Отправлено: 25.10.09 17:39. Заголовок: Хотим купить немецкую овчарку. Помогите советом

Здравствуйте, уважаемые форумчан. Владельцы немецких овчарок, помогите советом. Решили завести собаку в семье, где есть трое дошколят. Кроме того, есть приезжающие (изредка) бабушки-дедушки, которые, мягко говоря, опасаются крупных собак. Плюс ко всему этому есть еще другие домашние животные (кролик. шиншилла). Нужно, чтобы собака четко знала, что всех вышеперечисленных товарищей трогать нельзя. лояльное отношение ко всем членам семьи и чтобы выполняла команды взрослых и детей нашей семьи. Квартира городская. Нужно четко быть уверенным, что если, например, ребенок останется один с собакой, то она ничего плохого ему не сделает (даже если он случайно наступит ей на лапу или начнет тормошить, хотя наши дети и приучены другими животными не мучать их, а бережно относиться к ним). Упетрости в выборе породы немецкой овчарки нет, рассматриваем также лабрадора (голден-ретривера), бернского зеенхунда, акита-ину. Мы с мужем больше склоняемся к выбору немецкой овчарки (считаем, что у овчарки интеллект выше, чем у других пород и они сочетают в себе качества друга. любящего ВСЕХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ, так и защитника СЕМЬИ), поэтому просим совета именно на этом форуме, чтобы покупка члена семьи не вышла боком или не обернулась бы трагедией.
Надеемся получить Ваш совет.
Спасибо!

 Отправлено: 25.10.09 18:08. Заголовок: Avoska Описанное Вам..

Avoska Описанное Вами существо - это собака - робот.
Сам по себе щенок, купленный в возрасте 2-3 месяца - ну никак не будет -
Avoska пишет:

цитата:

собака четко знала, что всех вышеперечисленных товарищей трогать нельзя. лояльное отношение ко всем членам семьи и чтобы выполняла команды взрослых и детей нашей семьи

Щенок - ребёнок, который ещё ничего не знает, и общается с миром так, как щенки общаются с себеподобными - и кусают за руки, штаны и могут что-то испортить и погрызть, потому что ребёнок, потому что интересно...и в игре почти 100% будет прикусывать за разные части тела, а наказывать щенка, за то...что он просто играет -
И знать и уметь щенок будет только то, чему Вы сами его научите, на это надо время, терпение, труд, посещение дресиировочной площадки ( не раз и не 2)...вот тогда будет
Avoska пишет:

цитата:

Нужно четко быть уверенным, что если, например, ребенок останется один с собакой, то она ничего плохого ему не сделает (даже если он случайно наступит ей на лапу или начнет тормошить,

Более того...последняя цитата...всё это будет в том случае , если в вашей "стае" будут правильно выстроены отношения...и выстраиваение отношений - совсем не есть вариант когда собака сидит в углу и имеет право только терпеть издевательства детей ( игра)..так как обычная с точки зрения детей игра с собакой часто для собаки является издевательством.
То есть независимо от выбора породы , только от Вас будет зависеть что она будет, чего она не будет, и будут ли счастливы все члены семьи, включая собаку.
Надо тщательно взвесить все за и против...и готовы ли не только Вы, но и остальные члены семьи отнестись ответственно к покупке и содержанию собаки, разделить все возможные трудности , могущие возникнуть в процессе роста и воспитания щенка.

 Отправлено: 25.10.09 18:39. Заголовок: Avoska Почитайте...с..

Avoska Почитайте...сколько различный вариантов проблем, при отсутсвии опыта и правильного воспитания ( дрессировки)...это не чтобы запугать, а чтобы можно бло трезво оценить...готовы ли вы взяв собаку в семью с детьми, сразу и правльно выстроить отношения и заниматься собакой, или это будет просто живая игрушка для детей.
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000815-000-0-0-1256483599
http://canis.ee/forum/showthread.php?t=32
по второй ссылке...у людей далеко не первая собака, и то так получилось - что они столкнулись с проблемой, которую надо было решать. И в опастности был в первую очередь ребёнок.
http://varthof.borda.ru/?1-20-580-00000588-000-0-0-1233336518
здесь отчего-то нашлось только продолжение темы, но всё же...
И причём порода собаки почти не важна...при неправильно выстроенных отношениях - даже пудель может быть тираном в семье, а первое место по "домашней агрессии" занимают коккер-спаниели Какие-то породы более склонны, какие-то менее - но заниматься надо с собакой любой породы, особенно если брать собаку в семью к детям, тот же пудель может быть шёлковым при вас, и кто знает как с детьми, у наших знакомых пудель разорвал щёку дочке, когда она сильно его тискала, а ему не понравилось...

 Отправлено: 25.10.09 18:42. Заголовок: Julex 100% :sm36: ..

Julex 100%

 Отправлено: 25.10.09 18:59. Заголовок: Avoska Точно не аки..

Avoska
Точно не акита. Порода сложная, харАктерная, мое мнение - не для новичка. А все остальное Вам Аня написала.

 Отправлено: 25.10.09 20:30. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Точно не акита. Порода сложная

Кстати да...довольное самостоятельные звери...
Кузькина мать а грифоны с брабансонами они с ребёнками как?

 Отправлено: 25.10.09 21:48. Заголовок: требования слишком &..

требования слишком "жесткие", в таком случае лучше завести электронную собачку, их очень часто практикуют японцы. включил: играется, выключил - спит. не обижайтесь, только и "не поймите меня правильно" (с).

 Отправлено: 25.10.09 21:49. Заголовок: Я бы посоветовала по..

Я бы посоветовала повременить с собакой. 3 дошкольника требуют очень много внимания. На собаку просто времени может не хватить. Дрессура занимает очень много времени. А первый год жизни щенка любой породы крайне важны. Любое упущение в воспитании может дорогого стоить.

 Отправлено: 25.10.09 21:50. Заголовок: Julex Анюта 100% :sm..

Julex Анюта 100%

 Отправлено: 25.10.09 22:34. Заголовок: Такие ожидания собак..

Такие ожидания собака может не оправдать...
Может пуделя большого или среднего? (мечтательно )..Только все -равно усилия Огромные со стороны родителя нужны (и желание))

 Отправлено: 26.10.09 00:22. Заголовок: Julex а грифоны с б..

Julex

цитата:

а грифоны с брабансонами они с ребёнками как?

Ань, в принципе - нормально, своих - обожают и очень терпеливы (у моего вета очень уж шебутная и упрямая дочка, так гриффоны с ней прекрасно ладят), охотно подчиняются, а за кусочек обучаются всяким трюкам легко, к чужим - нейтральны и тоже терпеливы. У нас Леха позволяет себя гладить всем желающим детям, никогда не огрызается и даже не убегает, только глаза страдающие становятся, когда совсем достанут. А вот Веллари детей не любит, но тут и повод есть: относилась нормально, пока не получила лопаткой по голове. Ну и учти, что у нас маленьких детей нет, сужу только по чужим.
А вообще-то, как и с любой другой собакой, - вопрос воспитания, мне на коррекцию поведения брабанта привозили, вырастили домашнего тирана, причем дочь он не кусал, а вот няню дочери пару раз "приложил".

 Отправлено: 26.10.09 00:53. Заголовок: Всем спасибо!

Спасибо за информацию. Все приняли к сведению. Будем думать.

 Отправлено: 26.10.09 17:35. Заголовок: Берите лабрадорчика,..

Берите лабрадорчика, а то овчарка с ее неуемной энергией внесет дисбаланс в ваше большое сообщество с кроликами и шиншами

 Отправлено: 26.10.09 18:02. Заголовок: IRINA пишет: Берите..

IRINA пишет:

цитата:

Берите лабрадорчика, а то овчарка с ее неуемной энергией внесет дисбаланс в ваше большое сообщество с кроликами и шиншами

Не думаю что лабрадорчик в этом смысле чем то отличается от НОшки, лабрикам тоже нужны длительные прогулки и обучение. Я подругу с одним дошкольником и двумя школьниками отговариваю брать собаку, а тут три малыша...и опять же проблемы с родственниками... Я бы не рискнула в общем то даже маленькуювзять - дети иногда тоже знаете могут ПОИГРАТЬ, потом собачку придется "ремонтировать" у хирурга...

 Отправлено: 26.10.09 18:16. Заголовок: Всю жизнь с рождения..

Всю жизнь с рождения мои дети с собаками(правда вначале это были кокеры (тоже с характером)-но никто, никого не погрыз и не сломал-все зависит от взрослых-но соглашусь, если младшим ребятишкам меньше 3-то о полноценных прогулках можно забыть (ну если ни кто не помогает)

 Отправлено: 26.10.09 20:11. Заголовок: РОННИ ну у вас http..

РОННИ ну у вас полноценная стая, в которой вожак - Вы :) дети не считают себя главнее собак, а собаки себя - главнее детей...потому что все точно знают кто вожак...и выяснять им это не надо это целиком и полностью Ваша заслуга :)

 Отправлено: 26.10.09 20:26. Заголовок: Julex , http://jpe.r..

Julex ,
Я ..смущаюсь..т
Вот вы ...огого
А я любитель еще

 Отправлено: 26.10.09 20:35. Заголовок: РОННИ я то откуда ог..

РОННИ я то откуда огого ха...у меня опыта то..только то, что от чужих "граблей", а апчарка чичас 2-я и 3-я

 Отправлено: 27.10.09 10:41. Заголовок: Опять темка провокац..

Опять темка провокационная. В этой ситуации кто-то будет обделён вниманием и, скорее всего, это собачка - новый член семьи. Надо помнить всегда, что с собачкой надо З А Н И М А Т Ь С Я !!! По происхождению она послушной не будет! Боюсь, что месяца через 2-3 мы увидим темку - Помогите пристроить в хорошие руки... Может лучше кошку пока? Гулять не надо, дрессировать тоже... Ласковых много, сфинксы, например...

 Отправлено: 27.10.09 19:44. Заголовок: Я всё детство хотела..

Я всё детство хотела собаку - родители не разрешали, поэтому тренировалась на кошках.
Зато теперь я обладатель овчарки - когда у меня свое жилье и семья. Маме говорю "спасибо", что не соглашалась на мои детские слезы "хочу собаку". Собака - это кусок твоей жизни, причем не малый. В детстве у меня б не хватило ни ума, ни терпения.
Поэтому я советую тоже кошку, для начала....

 Отправлено: 28.10.09 04:21. Заголовок: Black Cat пишет: Со..

Black Cat пишет:

цитата:

Собака - это кусок твоей жизни, причем не малый.

Согласна!
Немец требует очень большого внимания, терпения и работы (как в принципе и любая собака), тем более если собака первая.

Мой совет - рыбки
А когда дети подрастут и смогут сами заниматься собакой (или хотя бы домом, а вы собакой), то ...
На своем опыте могу сказать, что когда я и моя сестра были маленькие, мои родители взяли для нас собаку, через полгода пришлось отдать

 Отправлено: 28.10.09 10:26. Заголовок: Salex пишет: Может л..

Salex пишет:

цитата:

Может лучше кошку пока? Гулять не надо, дрессировать тоже...

Ну у кошки коготки есть. И темы потом могут появиться такие же: Заберите. Она царапается.
Тут уж правда рыбки - хороший вариант

 Отправлено: 28.10.09 11:03. Заголовок: Avoska пишет: Упет..

Avoska пишет:

цитата:

Упетрости в выборе породы немецкой овчарки нет, рассматриваем также лабрадора (голден-ретривера), бернского зеенхунда, акита-ину

Приобретать немецкую овчарку можно ТОЛЬКО в том случае, если абсолютно точно решил для себя, что без нее жить невозможно. Иначе не стОит экпериментировать, так как собака достойна лучшего.

 Отправлено: 28.10.09 12:20. Заголовок: Ну вот опять! Пришел..

Ну вот опять! Пришел человек спросить совета, так его сразу зачморили.Нет чтобы поддержать - так сразу приговор " рыбки и не больше"!!!
Какая-то антиреклама породе НО получается

 Отправлено: 28.10.09 12:34. Заголовок: IRINA На моей практ..

IRINA
На моей практике, люди которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень хотели овчарку, даже после всего вышеописанного и сказанного - брали ее, но при этом уже с осознанием ответственности. Или давайте заниматься разведением на эмоциях? втюхаем собачку а там хоть трава не расти?...

 Отправлено: 28.10.09 12:34. Заголовок: IRINA , если человек..

IRINA , если человек
Люда пишет:

цитата:

точно решил для себя, что без нее жить невозможно

Его ни как не разЪубедить

 Отправлено: 28.10.09 12:41. Заголовок: Nubira пишет: втюха..

Nubira пишет:

цитата:

втюхаем собачку а там хоть трава не расти?...

угу...а что будет с собачкой, когда люди окажутся не готовы к различным щенячим шалостям, укусам, царапанью, активности....неважно....кто то ищет новую семью щенку, при этом плохо и людям, и щенку, который успевает привыкнуть к семье, а есть варианты и улица...и приют...а многие пугаются покусов и с криком - социальноопасное животное тащат на усыпление. Люди должны знать что может быть и как...а не просто купить, а потом уже думать. Это не айбо с кнопочкой...надоело - выключил-убрал...

 Отправлено: 28.10.09 12:48. Заголовок: IRINA пишет: Нет чт..

IRINA пишет:

цитата:

Нет чтобы поддержать

В чем? Когда человек еще окончательно для себя не решил, что он конкретно хочет, то в чем его поддерживать? Если бы это касалось любой другой породы, то-да, однозначно, я бы поддерживала человека в том, что он хочет просто собаку, ну вот хочет иметь рядом с собой друга, так это же прекрасно! Заводите друга, ибо собака, это самое замечательное существо в мире. Но когда дело касается сомнений, НО брать или какую либо другую собаку, то тут склонять на приобретение породы № 1 в Мире, было бы неэтичным по отношению к этой самой замечательной собаке во всех отношениях. Она в этом не нуждается. А вот когда действительно созреет сам и рядом с собой будет представлять ТОЛЬКО немецкую овчарку и никакую другую, вот тогда - да!!! Поддерживаю всеми фибрами.

 Отправлено: 28.10.09 12:50. Заголовок: Margret пишет: Ну у..

Margret пишет:

цитата:

Ну у кошки коготки есть. И темы потом могут появиться такие же: Заберите. Она царапается. Тут уж правда рыбки - хороший

Тогда уж Тамогочи !

 Отправлено: 28.10.09 12:56. Заголовок: Про аквариумы...До р..

Про аквариумы...До рождения детей было 3(один с ванну)) Я одна уходом занималась, конечно решающим была возникшая аллергия на сухой корм, и я все аквариумы и рыбок раздарила-этим тоже надо "болеть". Эх какие телескопики и сомики были

 Отправлено: 28.10.09 12:59. Заголовок: РОННИ пишет: Его ни..

РОННИ пишет:

цитата:

Его ни как не разубедить

ППКС. Увидев немецкую овчарку , а еще лучше и пообщавшись с ней, и сумашедше захотев именно ее иметь у себя и никакую другую, только так. Овчарка должна иметь только таких владельцев.Сомневающиеся не для нее, существует много других очень милых, симпатичных, замечательных собак. Пусть сомневающиеся приобретают именно их.

 Отправлено: 28.10.09 13:01. Заголовок: IRINA пишет: Какая-..

IRINA пишет:

цитата:

Какая-то антиреклама породе НО получается

Антиреклама не сейчас, она бы потом была, когда бы начали пристраивать в хорошие руки (при хорошем раскладе)...

 Отправлено: 28.10.09 13:06. Заголовок: Люда Как всегда :sm..

Люда Как всегда !

Avoska

 Отправлено: 28.10.09 13:36. Заголовок: Вообще, за пробелы в..

Вообще, за пробелы в воспитании, как собак, так и детей, ответственен тот кто их воспитывает. Как много примеров, когда глядя на своего ребенка, человек пожимает плечами и не может понять, чьи гены подгадили или где ошибся в воспитании... Вот только родное дитя не отдашь из-за того, что надежд не оправдал, а собаки пристраиваются в добрые руки регулярно. От этого и хотят форумчане предостеречь. Сам человек тоже должен быть адекватно сбалансирован в психическом плане, должен любить И людей, И собак.
С тремя маленькими детьми у женщины времени точно на собаку не будет, если нет помощника ответственного. Лично я иногда чувствую свою вину перед ребенком, мне кажется, что собака меня видит чаще. Сын уже большой и не нуждается в постоянной заботе, а собака без меня не может обходиться, т.к. я завела ее для себя и не перекладываю на домашних эту приятную и тяжелую ношу, даже не доверяю им ее.
У меня был такой случай, когда нам принесли собачку - очень маленькую болонку (не знаю правильно ли назвала породу, но размером он был как йорик). Женщина принесла его нам из жалости, т.к. двое маленьких детей просто мучили его. У нас он тоже не задержался, поскольку не наш размерчик , отдали пожилой паре, которая как раз нуждалась в таком маленьком счастье. А как разрывалась при этом душа...

 Отправлено: 28.10.09 14:42. Заголовок: Naty пишет: отдали ..

Naty пишет:

цитата:

отдали пожилой паре, которая как раз нуждалась в таком маленьком счастье. А как разрывалась при этом душа...

И не мучайте себя понапрасну, маленькая болоночка 100% попала именно по назначениию, поверьте мне на слово.

 Отправлено: 28.10.09 16:24. Заголовок: Сегодня мне предлага..

Сегодня мне предлагали забрать полугодовалого немца.. Люди взяли летом, жили на даче, но, переехав обратно в город и увидев, что он портит мебель и ваще активный какой-то, решили не оставлять..
В общем, сейчас пока буду просто помогать им с псом, может, все еще получится...

 Отправлено: 28.10.09 16:45. Заголовок: Naty пишет: Вообще,..

Naty пишет:

цитата:

Вообще, за пробелы в воспитании, как собак, так и детей, ответственен тот кто их воспитывает.

+ 1
вопрос не в том, сможет ли собака ужиться с детьми, а в том, чтобы их всех правильно воспитать. Могу назвать десятки примеров моих личных знакомых, где все получилось просто замечательно - и дети и собака жизни друг без друга не мыслят, в то же время есть и много противоположных случаев, как
Despair пишет:

цитата:

Люди взяли летом, жили на даче, но, переехав обратно в город и увидев, что он портит мебель и ваще активный какой-то, решили не оставлять.

и это еще в лучшем случае.

Naty пишет:

цитата:

А как разрывалась при этом душа...

Полностью согласна с Людой - имхо, все получилось как нельзя лучше.

 Отправлено: 28.10.09 17:11. Заголовок: Despair пишет: и ва..

Despair пишет:

цитата:

и ваще активный какой-то

Вот, вот - бальной наверна

 Отправлено: 28.10.09 17:20. Заголовок: И еще хчу написать....

И еще хочу написать...
У нас на работе живут уже три попугая волнистых в двух клетках. Народ покупает своим 3-4-х летним детям, которые кричат: Хочу! Купи! Покупают им клетки, домики, игрушки, корм, лакомства... а потом со всем этим добром, даром - тока заберите, люди добрые! Очень хорошие попугаи!

 Отправлено: 28.10.09 18:26. Заголовок: Naty пишет: Покупаю..

Naty пишет:

цитата:

Покупают им клетки, домики, игрушки, корм, лакомства... а потом со всем этим добром, даром - тока заберите, люди добрые! Очень хорошие попугаи

Да...а два года назад на ДР моему мужу подарили аквариум 450л ...приходится теперь приглашать специалистов на его обслуживание два раза в месяц( еженедельно надоело). Да переживать, когда рыбки дохнут, все-таки они не долгожители. Да вот на прошлой неделе аквариумист по моей просьбе привез новых маленьких жильцов , 10 красненьких рыбок( название не помню), и 10 малюсеньких красивущих неончиков. Ну одни из старожилов аквариума , тоже их название не помню, да и не хочу даже знать, этакие внешне похожие на окуней, только еще рожи красные, сожрали всех неончиков, а из 10 красных рыбок вот остались пока 4, да и те бедняжки в водоросли забились. И кормежку увеличила, да все бестолку, хищная натура этих красномордых все-таки дала о себе знать. И на хрена вот такие подарки делать? Я имею в виду живые подарки зачем делать? Вот что мне этот аквариум и эти рыбки?Слава Богу, что еще птичек никто не подарил... хотя от пары гусей я бы наверное не отказалась.Нравятся они мне.

 Отправлено: 28.10.09 18:53. Заголовок: Люда пишет: Нравятс..

Люда пишет:

цитата:

Нравятся они мне.

Наверное потому что на "охранников" похожи Я собак не боюсь, а вот гусей побаиваюсь у себя в Гадюкине.

 Отправлено: 28.10.09 18:59. Заголовок: Люда Странно, аква..

Люда

Странно, аквариумист должен знать каких рыбок можно содержать вместе.

 Отправлено: 28.10.09 19:01. Заголовок: Kukushka Да эт навер..

Kukushka Да эт наверное специально, чтобы я еще заказала. Ну я ему устрою в следующий визит лекцию на тему: что такое хорошо, а что такое-плохо.

 Отправлено: 28.10.09 19:02. Заголовок: Zigfrid пишет: а во..

Zigfrid пишет:

цитата:

а вот гусей побаиваюсь у себя в Гадюкине.

Если парочку своих вырастить, прямо с гусят, то будут преданнейшие существа.Прелесть. И такие однолюбы верные.....

 Отправлено: 28.10.09 19:09. Заголовок: у меня у знакомой гу..

у меня у знакомой гусь. он раньше жил вместе с собакой (соба была старой ,умерла) а он до сих пор живет, ходит за хозяином, а летом на даче охраняет территорию и сторожит калитку.

 Отправлено: 28.10.09 19:33. Заголовок: Люда А неоны рыбки..

Люда

А неоны рыбки очень красивые, но очень нежные. Дохнут пачками.

 Отправлено: 28.10.09 20:02. Заголовок: Kukushka Ну не могли..

Kukushka Ну не могли у меня сразу 10 штук в одночасье подохнуть , да чтобы я ни одной мертвой тушки не заметила.Явно сожрали их эти красномордые.Они и плавают как-то, как хищники: шнырь-шнырь между водорослей, видать жертвы выискивают .

 Отправлено: 28.10.09 20:13. Заголовок: Люда Простите меня..

Люда

Простите меня конечно, но такого "специалиста" по моему гнать надо в шею!
Харациновые, к которым относятся и миноры(красненькие) и неончики очень мирные стайные рыбки. Более нежные красные неоны, но и то нормально у меня выживали.
Нельзя их например с барбусами вместе держать - сожрут-с. У меня они жили годами и умирали от старости.
Ухода почти не требовали. Они хорошо уживаются с сомиками анциструсами, воду любят подкисленную торфяную.
Радости от них много, а хлопот почти никаких.

 Отправлено: 28.10.09 20:31. Заголовок: Lera пишет: Простит..

Lera пишет:

цитата:

Простите меня конечно, но такого "специалиста" по моему гнать надо в шею!

угу...мало того...чем больше "банка" - тем проще и реже уход...там собственно раз в месяц треть воды слить ( ну грунтоочистителем в грунте заодно поворошив), свежей долить, да фильтр помыть - и то не отртодоксально, а то все бактерии подохнут - придётся заново фильтр заселять. А если с освещением всё нормально...стекло то и не обрастает толком..ну раз в 2 месяца почистить.
А уж неонов сажать...к предположительно каким-нибудь хромисам хи...так то для них закусон с ними главное чтобы рыба ну хотя бы в рот по размеру не пролезала

 Отправлено: 28.10.09 21:00. Заголовок: Lera Julex Вы меня р..

Lera Julex Вы меня расстроили....

 Отправлено: 29.10.09 09:41. Заголовок: Люда пишет: Вот что..

Люда пишет:

цитата:

Вот что мне этот аквариум и эти рыбки?

Ага, моя знакомая подрядилась у своей подруги рыбок кормить во время отпуска... Говорит: "Ну ладно свинок кормить - ясно же для чего откармливаешь... а тут сидишь два часа в чужой квартире, ждешь когда эта мелочь налопается - свет-то выключать нельзя!

 Отправлено: 29.10.09 16:05. Заголовок: Ну вот, выяснилось, ..

Ну вот, выяснилось, что и с рыбками проблем много, если не обременен знаниями

 Отправлено: 29.10.09 17:00. Заголовок: Так что рыбок тоже н..

Так что рыбок тоже нельзя !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.10.09 13:13. Заголовок: Люда пишет: внешне ..

Люда пишет:

цитата:

внешне похожие на окуней, только еще рожи красные, сожрали всех неончиков

Это барбусы, судя по описанию и поведению... . Еще те рыбки.

 Отправлено: 30.10.09 16:24. Заголовок: Black Cat Я тоже п..

Black Cat

Я тоже подумала сразу, что красномордые нахалы это барбусы.

Люда

Неонов им только на съедение... Точно гнать этого "специалиста" надо!

Julex

 Отправлено: 30.10.09 19:50. Заголовок: Эй, рыболовы, эка ва..

Эй, рыболовы, вас уже в аквариумы с рыбками, гусями и попугаями занесло... А человек всего-то собачку купить решил....

 Отправлено: 30.10.09 19:54. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

А человек всего-то собачку купить решил....

Да может уже и купил. Все, что требуется , от нас услышал, теперь сам пусть думает, хотя уже 5 дней прошло, за это время можно все решить, тысячу раз передумать, миллион раз поругаться с женой по этому поводу, два миллиона раз помириться... ой! да 5 дней хрен знает чего уже можно было бы наворотить, а не просто всего лишь купить щенка. Так что можем расслабившись , про гусей и рыбок продолжать болтать и дальше.

 Отправлено: 31.10.09 04:52. Заголовок: Люда Ну да, я-то в ..

Люда
Ну да, я-то в смысле, что у нас все, как всегда...

 Отправлено: 31.10.09 06:45. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Ну да, я-то в смысле, что у нас все, как всегда...

 Отправлено: 31.10.09 11:19. Заголовок: Кузькина мать Ну, ..

Кузькина мать

Ну, чуть-чуть пофлудили...
Уж очень меня за живое взяло.
Люда
Я бы, при таком объеме аквариума, да если фильтры нормальные и все остальное... Раз в квартал генеральную уборку бы устраивала.
Сомиков анциструсов для чистки стекол запустила бы и горя не знала. У меня на кормах Sera харациновые по 2-3 года жили спокойно и счастливо. И никаких забот!

 Отправлено: 31.10.09 12:36. Заголовок: Lera пишет: Я бы, п..

Lera пишет:

цитата:

Я бы, при таком объеме аквариума, да если фильтры нормальные и все остальное... Раз в квартал генеральную уборку бы устраивала

 Отправлено: 31.10.09 13:05. Заголовок: Lera пишет: Я бы, п..

Lera пишет:

цитата:

Я бы, при таком объеме аквариума, да если фильтры нормальные и все остальное... Раз в квартал генеральную уборку бы устраивала.

Да мне видать самой надо в это дело вникнуть, так как чувствую , что "грузят" меня ребята обслуживающие аквариум. Я отказалась от официального договора с Аква-Лого...и мой аквариум теперь обслуживают частным порядком , вот это моя глупость. У меня стали расти "синие" водоросли,поэтому раз в квартал чистить аквариум , это очень редко , сказали мне ребята, поэтому хотя бы раз в две недели... да и раз в месяц типа это редко.Я думаю, что мне самой просто надо обновлять частично воду, может и не будет роста у этих синих водорослей.

 Отправлено: 31.10.09 13:06. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Ну да, я-то в смысле, что у нас все, как всегда...

Да нужны мы автору темы, как прошлогодний снег.Усе уже понаписано.

 Отправлено: 31.10.09 15:52. Заголовок: Люда Во первых рос..

Люда

Во первых рост водорослей сильно зависит от освещенности. Д.б. правильные лампы.
Затем, опять же у Sera есть отличная жидкость от них, просто добавляемая в воду.
Да и сомики их здорово лопают.
Дурят Вас эти "специалисты".
Вникните, право слово, не пожалеете! Сейчас ведь для этого просто все условия есть.
И лампы, и корма и добавки к воде и тд. и т.п.
А мы с мужем начинали 25 лет назад с покупок "На Птичке".
Всю жизнь помнить буду как муж, поскользнувшись на облеленелом асфальте там, рушился во весь свой почти двухметровый рост!
При этом в вытянутой руке удержал таки только что купленный аквариум (для нас тогда огромные деньги).

 Отправлено: 31.10.09 16:04. Заголовок: Lera пишет: При это..

Lera пишет:

цитата:

При этом в вытянутой руке удержал таки только что купленный аквариум (для нас тогда огромные деньги).

вот! This is Russssssiiiiia! у меня подруга так в перестройку сломала ногу в переходе...но банку трёхлитровую с молоком не выпустила из цепких лап

 Отправлено: 31.10.09 17:21. Заголовок: Julex http://jpe.r..

Julex

 Отправлено: 31.10.09 18:23. Заголовок: Lera пишет: Вникнит..

Lera пишет:

цитата:

Вникните, право слово, не пожалеете! Сейчас ведь для этого просто все условия есть.

Попробую, просто у меня со временем полнейшая ж... нету его катастрофически. А к тому же придется с нуля начинать, читать форумы "рыбные".. ну в общем как вот к нам новички приходят сюда, так я и приду на " рыбный" форум за инфой. Б-р-р-р, но в общем попробую. Мне было проще заплатить деньги профессионалу, чтобы он сделал все чики-пики, так как у меня сейчас забот полон рот.
Julex пишет:

цитата:

у меня подруга так в перестройку сломала ногу в переходе...но банку трёхлитровую с молоком не выпустила из цепких лап

Мдя...я четыре месяца назад , упала в собственном подвале на лестнице, тапком зацепилась за ступеньки, в руках несла четыре пузырька хлористого кальция, на кухне молочко уже закипало, щеночкам я решила сделать кальцинированный творожок... торопилась очень, а за две недели до этого падения у меня была операция , после которой было несколько швов на голове, так чтобы не дай Бог не брякнуться бесценной головой, я руки с пузырьками в качестве амортизации и выставила. Уже падая, седьмым чувством понимала, что головой сейчас ну никак нельзя удариться.
Разбившиеся пузырьки с хлористым мне в правую ладонь мягко так зашли розочкой ...б-р-р-р...зашили мне и ладонь.Но голову я все-таки высоко задрала и не ударилась ею. Сберегла в общем.

 Отправлено: 31.10.09 18:50. Заголовок: Люда ужассссная исто..

Люда ужассссная история...кошмар...эдак и убиться можно

 Отправлено: 31.10.09 19:01. Заголовок: Julex Нет... я крик..

Julex Нет... я крикнула снизу дочери: Юля, иди сюда скорей, возьми еще хлористого кальция, у меня там на кухне молоко закипает...да папа пусть бегом бежит сюда, скорей !!!, вы сами сейчас все поймете. Короч, я помню, что у меня в глазах потемнело, но дочь и муж уже бежали ко мне, они слышали весь этот грохот, когда я брякнулась. Муж меня отнес на диван( так как отключилась на пару минут) и вызвал нашего хирурга, а Юлечка доделала кальцинироанный творог, вот. Так что все в порядке. Главное- голова.

 Отправлено: 31.10.09 19:30. Заголовок: Люда http://jpe.r..

Люда



Я готова помочь абсолютно безкорыстно. Это совсем не сложно, уверяю Вас!

Рыбок жалко...

 Отправлено: 31.10.09 20:44. Заголовок: Lera пишет: Я гото..

Lera пишет:

цитата:

Я готова помочь абсолютно безкорыстно. Это совсем не сложно, уверяю Вас!

Не надо бескорыстно. Давайте обсудим, как будет выглядеть Ваша помощь. Короче, я вот что сделаю: сфотографирую аквариум и его обитателей и опишу, что у меня за лампочки и т.д. Вы в каком районе живете?

 Отправлено: 01.11.09 14:16. Заголовок: Доброго вечера(или д..

Доброго вечера(или другое время суток). Читаю фрум очень внимательно, т.к. твердо решили завести немецкую овчарку. Супруг знает, сто отговаривать бессмысленно. Хочу получить совет для новичков, с чего начать, перед тем как принести щенка в квартиру. Супруг готовиться морально, т.к. мама нашего ребенка(щенка) ещё на вязку не пошла, но собирается. Ко всем неожиданостям готовы. Но уверенна, что не всё предусмотрели. Если кто может, помогите советом. Дома есть кошка(12 лет) и двое детей 15 и 8.

 Отправлено: 01.11.09 14:50. Заголовок: Люда Я Вам ЛС отпр..

Люда

Я Вам ЛС отправила. А об оплате и не заикайтесь пожалуйста. Мне рыбок жалко (и Ваш труд).

 Отправлено: 01.11.09 17:45. Заголовок: Lera пишет: Я Вам Л..

Lera пишет:

цитата:

Я Вам ЛС отправила.

Получила, спасибо. Сфотаю обитателей сегодня. Инет только заработал, вчера в 24 часа выключили, оказзца ноябрь начался, а у нас оплата только за октябрь была.

 Отправлено: 02.11.09 15:29. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем форумчанам!!! Я уже месяца три как ищу себе собачку (может помните ). Сначала один помет ждала - не повезло - ложная беременность оказалась... потом второй помет ждала, очень на него надеялась, подготовилась уже... просто уверена была, что моя собака скоро родится , ан нет... природа распорядилась по другому... чернышей в помете но оказалось...
в общем мои поиски вновь в активной фазе... подскажите пожалуйста, кто нибудь знает что-то про питомник Гладиатор (г Москва)? Они специализируются на черных немцах... есть щенки сейчас... правда оба родителя черные... а я читала, что от такого скрещивания окрас слабеет...
если у кого есть любая информация по чернышам, планируемым к появлению на свет или продающимся сейчас буду безмерно благодарна

 Отправлено: 02.11.09 15:49. Заголовок: glunya пишет: про п..

glunya пишет:

цитата:

про питомник Гладиатор (г Москва)?

Не надо туда.Это не РКФ, поэтому не надо, рисков больше.
Посмотрите на форуме Лоттас темы про предлагаемых к продаже щенков и собак, есть там черные.

 Отправлено: 02.11.09 21:38. Заголовок: Спасибо, посмотрю.....

Спасибо, посмотрю... правда я там все время смотр, что то не находится никто... может не там ищу, попробую еще...

 Отправлено: 03.11.09 09:31. Заголовок: http://lottas.borda...

http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00000180-000-0-0-1257227111
http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00000693-000-0-0-1257221186
http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00000687-000-0-0-1257186084
Ну или сами на Лоттасе тему создайте-что хотите купить-я думаю, предложения не заставят себя ждать

 Отправлено: 10.11.09 21:59. Заголовок: Здравствуйте! у меня..

Здравствуйте! у меня схожая проблема с glunya, только мне рекомендовали московский питомник Де Орсе Мак Флай...Что вы можете о нем сказать? стоит у них брать щенка?

 Отправлено: 10.11.09 22:42. Заголовок: Mirazh пишет: моско..

Mirazh пишет:

цитата:

московский питомник Де Орсе Мак Флай

Это питомник РКФ.

 Отправлено: 11.11.09 21:36. Заголовок: Lawyer_49 А что, ми..

Lawyer_49 А что, мираж так далеко живет???? Я так поняла. что в Москве или Моск.области.

 Отправлено: 12.11.09 00:35. Заголовок: Добрый вечер уважаем..

Добрый вечер уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, можно ли заводить немецкую овчарку в качестве первой собаки. Дело в том что опыта по воспитанию служебников у меня нет. За плечами только такса. Но немецкая овчарка - это мечта детства. И вот сейчас появилась возможность осуществить мечту, но я сомневаюсь смогу ли справиться. Ведь есть же породы которые не рекомендуют заводить как первую собаку.
Когда то в детстве у друзей нашей семьи была НО сука, она была идеально воспитанной собакой. Я тогда была совсем ребенком, только в школу пошла. Но уже тогда ходила с ней гулять и не разу она меня не уранила, не разу не напугала. Благодаря той собаке, у меня и появилась моя мечта. Но вот теперь став взрослой, я сомневаюсь, смогу ли воспитать достойную собаку, такую же воспитанную, послушную, сообразительную?

 Отправлено: 12.11.09 06:37. Заголовок: Люда ... так и дум..

Люда

... так и думала, что не поймут сообщение моё... :)

Имела ввиду, что на форуме у Белогуровой С.О. есть тема "Де Орсе Мак Флай Юллари" - о щенке Светланы Олеговны. Ну дык раз из питомника Де Орсе Мак Флай, может, и ответят на вопрос Mirazh подробно. :)

Хотела кратко, чтобы не расписывать.... поленилась... :)

 Отправлено: 12.11.09 06:40. Заголовок: VASILISA От первой..

VASILISA

От первой до последней буквы ИЗУЧИТЕ ТЕМЫ ЭТОГО ФОРУМА и СМЕЛО ЗАВОДИТЕ, если есть в достаточном количестве ВРЕМЯ, МАТЕРИАЛЬНЫЕ, БЫТОВЫЕ возможности и ТВЕРДОЕ понимание, что без НО Вы БОЛЬШЕ ЖИТЬ НЕ МОЖЕТЕ!!!

.... и все у Вас получится!!!

 Отправлено: 12.11.09 07:47. Заголовок: Lawyer_49 пишет: Мо..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Может там подскажут по поводу питомника, ибо есть там питомцы их разведения

У меня собака из Де Орсе Мак Флай мне нравится,но это не значит ,что всем то же......но брать то нужно не из питомника, а от конкретной пары собак...Так что не поленитесь,потратьте свое время
И выберите щеника от той пары собак который Вам понравятся....Дело в том что конкретную информацию Вам ни кто не подскажет(если только в личку)
Своеобразная корпоративная этика.... ...Да и каждому уважающему себя заводчику искренне кажется,что его собаки самые .самые ....что в конечном итоге и есть правда ..Каждый видит мир по своему

 Отправлено: 12.11.09 08:56. Заголовок: Lawyer_49 пишет: ....

Lawyer_49 пишет:

цитата:

... так и думала, что не поймут сообщение моё...

Хм... я-то как раз поняла( поэтому при помощи географии решила чуть сгладить) и не только я, а также другие руководители питомников , у которых " сидят" классные щенки. Я буду без нежных намеков ( сейчас время такое, не до реверансов) , а прямым текстом : вышеупомянутый питомник не один тут у нас, нас много и все мы хотим, чтобы у нас приобретали хорошие люди щенков.Вот собственно и все. А то сейчас начнем привлекать владельцев своих щенков и собак и они начнут пиарить наши питомники.У меня их тоже много, Сейчас придут и начнут рассказывать о том, что мой питомник самый лучший и собаки в нем ого-го.И какие они счастливые, что взяли именно из моего питомника. Также Таня ( Яков) приведет свою команду, Таня( Леди Винтер), Лена, да нас много тут и мы ничуть не хуже всех других и собаки и щенки наши.
Так что своим постом Вы нам наступили на кое-что. А Вы: не поймут, не поймут....поняли мы все, просто все смолчали, а я- хренушки. К тому же в свете кризиса, звонков мало сейчас и с каждым годом щенков продавать труднее. Ой, форумчане только не говорите о том, что на хороших собак запись имеется, это понятно, у меня тоже такая есть, на щенков от конкретных сук( я таких клиентов называю - фанаты данной собаки), да только вот по одному, по два записавшихя на каждую производительницу , а родится-то в помете 8-10 ??? Одна надежда вот на появляющихся новичков на форумах, да собственно на рекламу в инете.

Пы.Сы. А Вы думали, мы просто так тут на форуме, любители своих собачек и все??? Вот тусуемся в темках. кто как пописал, кто как покакал... разумеется, это так и мы к в кругу единомышленников, но щенков-то нам продавать надо, так как мы заводчики, руководители питомников и у нас помимо усей-пусей, еще и забота такая: щенкам найти достойных владельцев.

 Отправлено: 12.11.09 09:02. Заголовок: стекольщик Я уже вс..

стекольщик
Я уже все расписала, и про этику и про все остальное. Иначе это была бы не я.

 Отправлено: 12.11.09 09:25. Заголовок: Люда http://jpe.ru/..

Люда

 Отправлено: 12.11.09 09:31. Заголовок: VASILISA, где-то я с..

VASILISA, где-то я слышала, что НО идеальная собака в качестве первой . А вообще все будет в ваших руках. Захотите сделать свою собаку воспитанной, значит сделаете. Сама по себе, мне кажется, ни одна собака не будет послушной и воспитанной.

 Отправлено: 12.11.09 09:38. Заголовок: Уважаемые новички, M..

Уважаемые новички, Mirazh и VASILISA , вы просто зарегистрируйтесь до конца и оставьте свои электронные адреса. Я думаю, что наши заводчики с вами обязательно пообщаются и все расскажут о своих собачках и имеющихся щенках. Наши форумчане содержат известные питомники. Они явно сумасшедшие мамаши своим питомцам, в хорошем смысле. Ведь главное купить здорового щенка, а дальше вы будете в него, в его воспитание, в ваше с ним общение сами вкладывать много времени, сил и любви. Вот и получится самая лучшая в мире собака!!!! Желаю вам удачи!!! Сама я такая же - любитель!!!

 Отправлено: 12.11.09 09:47. Заголовок: Люда пишет: Так что..

Люда пишет:

цитата:

Так что своим постом Вы нам наступили на кое-что.

В таком случае, чтобы подобное не повторялось вопросы типа "а как этот питомник?", "как тот?", "а расскажите мне про питомник "Леса-Елки-Мои Собаки" предлагается УДАЛЯТЬ верной рукой АДМИНА. Или ПРЕДУПРЕЖДАТЬ о НЕДОПУСТИМОСТИ подобных вопросов!

Мне лично абсолютно безразлично где именно тот или иной желающий приобретет собаку. Человек спросил, я ответила, ибо тишина в ответ - не вариант.

Люда пишет:

цитата:

А Вы думали, мы просто так тут на форуме, любители своих собачек и все???

Я думаю, что разведение собак - тот же бизнес, или предпринимательская деятельность (кому как угодно). И она, естественно, предполагает извлечение прибыли. Так что борьба за "клиента" вполне понятна. Только новичек, пришедший на форум задает вопрос, не зная всех забот заводчиков и по большому счету они его мало волнуют. Повторюсь еще раз: удалять вопросы и не будет проблем! Или в правилах написать, чтобы не задавали подобных вопросов.

 Отправлено: 12.11.09 10:40. Заголовок: Lawyer_49 пишет: По..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Повторюсь еще раз: удалять вопросы и не будет проблем! Или в правилах написать, чтобы не задавали подобных вопросов.

А админ неоднократно об этом предупреждала.
И думаю придет и еще раз напомнит непонятливым, что сушествует раздел : Реклама. В этом разделе рекламируются питомники, владельцы которых заплатили за это право.
Lawyer_49 пишет:

цитата:

Я думаю, что разведение собак - тот же бизнес,

Не у всех, далеко не у всех.Поверьте. Бизнес только для тех, кто живет на деньги от вязок кобелей и на деньги, полученные от продажи щенков, для них-да, это бизнес. С ними тягаться трудно , да собственно и не нужно. Там все поставлено именно для достижения главной цели. И это -правильно , так и должно быть в бизнесе.
Lawyer_49 пишет:

цитата:

И она, естественно, предполагает извлечение прибыли.

С полной уверенностью могу сказать, что существуют и другие заводчики, руководствующиеся вот таким правилом: разводи немецкую овчарку из-за любви к ней. У них и пометов мало и все занятие абсолютно не похоже на некую фабрику по производству товара, в больших количествах, на любой вкус и цвет и всегда в наличии.

В таких случаях, прибылью не пахнет, а расходы, причем немалые , покрываются за счет семейного бюджета, ну это когда члены семьи зарабатывают на работе достаточно денег, чтобы кто-то из супругов мог себе позволить тратить деньги на свое хобби . Такие заводчики часто готовы отдать щенка бесплатно, только бы попал действительно в надежные руки , в очень хорошие надежные руки. Но так как у нас народ недоверчивый и привык оценивать качество соответственно цене...т.е. где дороже, значит там-лучше, то приходится хоть среднюю цену назначать, хотя в душе думаешь, блин,да на кой мне Ваши 10-15-20 тым руб... Вы берите, любите , дрессируйтесь и выставляйтесь , вот в этом и счастье. А все эти деньги... да я сама Вам еще приплачу.

 Отправлено: 12.11.09 10:51. Заголовок: Lawyer_49 пишет: Че..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Человек спросил, я ответила,

С названием питомника отвечаем в ЛС, а на форуме отвечаем так приблизительно: смотрите рекламный раздел , он создан специально для Вас , походите по выставкам , приглядитесь к собакам, выберите себе понравившегося , подойдите к заводчику , ну и все в таком духе.
В общем я чувствую, что за Наталью уже тут строчу.

 Отправлено: 12.11.09 11:23. Заголовок: Lawyer_49 пишет: То..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Только новичек, пришедший на форум задает вопрос, не зная всех забот заводчиков и по большому счету они его мало волнуют.

Мне кажется "новичек" все прекрасно понимает.Это как на форуме,ну,например,сузуководов,спросить "А как вы все считаете-стоит ли мне брать ниссан??" За питомник Де Орсе Мак Флай может ответить только владелец питомника.И надо обращаться непосредственно к нему.Если посоветовали,съездите,посмотрите.
Lawyer_49
Не думаю,что Светлана Олеговна, имея свой большой питомник,станет рекламировать другой

 Отправлено: 12.11.09 11:51. Заголовок: Еще отпишусь.Вот,есл..

Еще отпишусь.Вот,если,когда-нибудь наступят такие времена,что я на форуме увижу фразу:"Мне порекомендовали питомник (дальше идет название моего питомника)".Я человека приглашу в личку или к телефону.Вдруг у меня какие секреты есть профессиональные

 Отправлено: 12.11.09 11:57. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Мне порекомендовали питомник (дальше идет название моего питомника)".

Я порекомендую, без малейшей тени сомнения. Питомник " фом хаус Штир".

 Отправлено: 12.11.09 12:01. Заголовок: Люда Спасибо http:/..

Люда
Спасибо
Только мы фоМ
Эх...как бы клиентов у Макфлаев не отбить Затопчут

 Отправлено: 12.11.09 12:05. Заголовок: Леди Винтер успела ..

Леди Винтер
успела исправить.
Леди Винтер пишет:

цитата:

Затопчут

ну еще чего... когда это я беспокоилась по такому поводу?

 Отправлено: 12.11.09 12:20. Заголовок: стекольщик пишет: и..

стекольщик пишет:

цитата:

искренне кажется,что его собаки самые .самые ....что в конечном итоге и есть правда ..Каждый видит мир по своему

А еще у Люды:
Люда пишет:

цитата:

каждый заслуживает своей собаки

Люда пишет:

цитата:

кто как пописал, кто как покакал... разумеется, это так и мы к в кругу единомышленников, но щенков-то нам продавать надо, так как мы заводчики, руководители питомников и у нас помимо усей-пусей, еще и забота такая: щенкам найти достойных владельцев.

Люда, снимаю шляпу!

 Отправлено: 12.11.09 12:30. Заголовок: некогда мне счас тут..

некогда мне счас тут все это читать и чего то там удалять, так что удалила только ссылку на торнадосов, такая я вот злопамятная. продолжайте пока без меня. )))

 Отправлено: 12.11.09 12:40. Заголовок: Разрешите высказатьс..

Разрешите высказаться от имени новичков
Вот решил человек завести собаку, определился с породой, выбрал НО (не бульдога и не шар-пея и никакую другую) и зашел на форум НО совета спросить… Он ведь не у владельцев доберманов спрашивает где ему достать НО и как лучше ее выбрать и у кого купить…
В разделе рекламы конечно есть реклама питомников и конкретных производителей, но ведь как говорится в рекламе – Не все йогурты одинаково полезны… Человек, приобретающий свою первую овчарку еще в сущности ничего не знает, не разбирается в тонкостях генетики, родословных, экстерьеров, наследуемых качеств… Для него очень сложно определить какая собака действительно хорошая, а какая например унаследует слабую психику или слабые кости… Для обычного человека очень важно не ошибиться в выборе, ведь щенка он выбирает на многие годы вперед и у него уже не будет возможности заменить собаку на хорошую, или завести еще одну.
Проще всего конечно посоветовать ему не заморачиваться и покупать любую, смело полагаясь на рекламные баннеры… и посадить ее на цепь… или положить на диван… (ведь собака с неправильним прикусом например все равно остается собакой и может приносить радость).. А если хочется все таки хорошего щенка взять… У вас же тоже когда то была ваша первая собака и кто-то помог ее выбрать, кто то помогал и наставлял на путь истинный…
При покупке квартиры, например, есть независимый риэлтор, который помогает купить именно то, что нужно (хотя рекламы строительных фирм везде навалом), с собакой же все по-другому. Я, например, не нашла специалиста, помогающего выбрать щенка… независимого, так сказать… Поэтому мы (новички) и обращаемся к вам (профессионалам) за помощью и советом, потому что идти больше некуда…
Возможно это и неэтично, спрашивать владельцев одних питомников про другие питомники… Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег, что просто так, по человечески, без видимой выгоды помочь нельзя?
Получается, что ходит новичок по минному полю с завязанными глазами, а все на него смотрят… и думают: повезет или не повезет?
Извините, если мой пост получился неэтичным. У меня нет ни малейшего желания кого-либо обидеть… ко всем вам я испытываю огромное уважение просто потому, что у вас есть НО и она отлично востипана… Просто наболело как-то…

 Отправлено: 12.11.09 12:41. Заголовок: Lawyer_49 пишет: Я..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Я думаю, что разведение собак - тот же бизнес, или предпринимательская деятельность (кому как угодно). И она, естественно, предполагает извлечение прибыли.

Люда писала в другой темке:
"Муж ( бесконечно за это ему благодарна) всеобъемлюще спонсирует мое хобби .Если бы еще и он вместо работы занимался собаками, то мы пошли бы по миру с протянутыми ручками , стуча зубами от голода."
Люда, сорри, что цитирую без разрешения, но тут всё ясно без комментариев...

 Отправлено: 12.11.09 13:04. Заголовок: glunya пишет: Но н..

glunya пишет:

цитата:

Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег, что просто так, по человечески, без видимой выгоды помочь нельзя?

Мы рекомендуем и другие питомники , ничего не прогнило. Вы просто саму суть вопроса не поняли, схватились не за то.
А выбирать собаку не так и сложно, я же написала выше, как это делается.Выбираете, потом общаетесь с заводчиком по телефону или лично, смотрите на щенков, задаете все интересующие вопросы, потом еще больше вопросов и заводчик объясняет Вам абсолютно все. Что тут сложно-то: Насчет прогнившего, повторюсь, неправда, и в другие питомники посылаем , просто говорим : вот если бы я сейчас выбирала себе собаку, я бы посмотрела вот на щенков от такого-то и такой-то, езжайте туда.

 Отправлено: 12.11.09 13:20. Заголовок: glunya ,ни кто никак..

glunya ,ни кто никаких гарантий не даст, это действительно как повезет. Но увидеть пупочную грыжу, прибылые пальцы, плохое выращивание, прикус)предварительно-почитав, посмотрев)-может даже новичек. По поводу психики тоже рулетка-кому то нужен доминантный пес, кому-то покладистый, а они все разные.На фот( в объявлениях) смотрите больше на условия в которых выращивались щенки. На то-как содержаться родитель. Я вот в кровях и родословных не понимаю(тут вообще-что-то типа моды-все меняется)). Но сейчас такой выбор. Если есть возможность сходите на выставки-и договоритесь о щенках-именно от той собаки которая понравилась. Ну как можно тут советовать-???

 Отправлено: 12.11.09 13:23. Заголовок: glunya пишет: Но н..

glunya пишет:

цитата:

Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег,

Тьфу, прочитала и опять не выдержала! Да забудьте Вы про деньги!Да при чем тут деньги? Ради денег... ради денег...да вовсе не ради денег. Ну не все делают свое любимое дело ради денег, прочтите внимательней тему. Кто-то выбрал занятие собаками своим бизнесом, но не все же поголовно. И у тех и у других есть ответственное отношение к своему делу.

 Отправлено: 12.11.09 13:25. Заголовок: glunya Возможно эт..

glunya

цитата:

Возможно это и неэтично, спрашивать владельцев одних питомников про другие питомники… Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег, что просто так, по человечески, без видимой выгоды помочь нельзя?

Знаете, когда передо мной стоял тот же вопрос - где найти приличного щенка я пришла на этот форум. Правда у меня было преимущество - в овчарках я разбиралась, знала линии производителей в районе 90 гг, но в связи с тем что немец у меня был уже преклонного возраста, учебой, была обычным владельцем немца, на форумы и выставки не заходила. Когда мой старенький немчик ушел поняла что без немца жить уже не могу.
Так вот возвразаясь к теме, я задала примерно такой же вопрос где найти хорошего немца. Думаете мне сразу сказали вот там бери и будет тебе счастье? ( не было правда парочка, в личку,но это была уж совсем открытая реклама)

Остальные сказали - смотри, ходи по выставкам, присматривайся ( спасибо вам девчонки,до сих пор вспоминаю Светлану Волкову, Aida, Люда, да много всех не перечислишь, те кто помнят СПАСИБО. И были абсолютно ПРАВЫ, потому что нет универсального понятия хороший питомник или хороший щенок. И перекладывать ответственность за выбор щенка на кого то - "вот там приходите и берите "не правильно. Потому как потом "ну нам же порекомендовали а он вырос вот такой то......." ВЫбор щенка - это ТРУД!!! Тем более Вы сами пишете что берете не на 1 год, а значит к покупке надо подходить серьезно, знать ЧТО конкретно хотите, смотреть родителей щенка, самого щенка. Вы пишете что нет опыта. Ну так набирайтесь. Смотрите собак, общайтесь, изучайте информацию, благо ее сейчас предостаточно. Помощь от форумчан может быть только одна - подсказать на что обращать внимание, а дальше - только Ваш труд и желание. "Как потопаешь, так и полопаешь"

 Отправлено: 12.11.09 13:27. Заголовок: Люда пишет: Выбирае..

Люда пишет:

цитата:

Выбираете, потом общаетесь с заводчиком по телефону или лично, смотрите на щенков, задаете все интересующие вопросы, потом еще больше вопросов и заводчик объясняет Вам абсолютно все.

В том то и загвоздка... хочется конечно свято верить в то, что заводчик абсолютно искренне расскажет про своих щенков всю подноготную... тем более, что выхода другого нет, кроме как верить на слово... тем более, когда на щенков возможности посмотреть нет... не будешь же по всем странам СНГ ездить и на щенков смотреть ... только тогда не понятно почему случается так, что платил, как за выставочного щенка, а у него прикус неправильный... или родословную оформить нельзя по каким-то там причинам... то ест заводчик заранее знал, что со щеном не все в порядке а все равно продал... буду конечно надеяться, что мне попадется честный и хороший человек и все будет в порядке
а спросить... ну что я могу спросить? здоров ли щенок, в порядке документы, нет ли дурной наследственности и не поддельная ли у вас родословная? мне щенки абсолютно все нравятся (ну как не могут не нравиться медвежатки такие ), а вот как например определить какой щенок лучше будет... из помета 1 или из помета 2... тут только специалист помочь может
А какие вопросы правильные надо заводчику задавать? если не сложно - напишите пожалуйста А то я вот звоню, а толком спросить то что и не знаю

 Отправлено: 12.11.09 13:28. Заголовок: ААВспомнила http://j..

ААВспомнила мне случай рассказывали.
Во времена перестройки один бывалый овчарочник решил привезти себе щенка, незнаю откуда))-но покупкой он гордился страшно)))
Пес рос-и становился -все красивее и загадочнее))))
А человек, который занимался овчарками столько лет-сам себе удивлялся))) Ну как он мог просмотреть -у пса проклюнулась бородка (типа ризена, что-то было подмешено))) Но -пес был замечательный.. Такчто всякое бывает

 Отправлено: 12.11.09 13:31. Заголовок: glunya пишет: хочет..

glunya пишет:

цитата:

хочется конечно свято верить в то,

Верьте. Если будете плохо думать о людях, то на Вашем пути чаще всего будут встречаться именно такие. На самом деле хороших людей большинство.
glunya пишет:

цитата:

А какие вопросы правильные надо заводчику задавать? если не сложно - напишите пожалуйста А то я вот звоню, а толком спросить то что и не знаю

Сами, все-сами, вот что пришло в голову , о том и спрашивайте. Не бывает правильных и неправильных вопросов. Никто не будет Вас экзаменовать по этому поводу.

 Отправлено: 12.11.09 13:32. Заголовок: Девочки! Не заводите..

Девочки! Не заводитесь! Это провокация!

 Отправлено: 12.11.09 13:35. Заголовок: glunya , я когда по-..

glunya , я когда по-объявлениям звонила-спрашивала чем привиты, Чем питаются-такие интересные ответы получала))))) Ну и когда пишут Элитные щенки-это не правда -ну в моем случая)))

До..такой собаки, чтобы выставках звездить..наверное ни когда не дойду.
За -то у меня есть-ДВЕ самые лучшие овчарки)))

 Отправлено: 12.11.09 13:36. Заголовок: Светлана РРР Спасиб..

Светлана РРР
Спасибо Вот я примерно тем и занимаюсь сейчас... что смотрю родителей, щенков и т.п. правда смотрю только на фото и видео... выставок у нас в ближайшее время вроде нет никаких... была на последней - там черных не было, только чепраки... так что друг мой - интернет...
Перекладывать ответственность на кого-то не было никогда привычки... Тем более, что когда щен будет куплен - мне уже будет все равно, какой он... отдать назад я его не смогу, потому как - МОЕ
Ну все таки надеюсь что все будет хорошо и кто-то из нас найдет другого (или соба меня, или я ее)