Здравствуйте, уважаемые форумчан. Владельцы немецких овчарок, помогите советом. Решили завести собаку в семье, где есть трое дошколят. Кроме того, есть приезжающие (изредка) бабушки-дедушки, которые, мягко говоря, опасаются крупных собак. Плюс ко всему этому есть еще другие домашние животные (кролик. шиншилла). Нужно, чтобы собака четко знала, что всех вышеперечисленных товарищей трогать нельзя. лояльное отношение ко всем членам семьи и чтобы выполняла команды взрослых и детей нашей семьи. Квартира городская. Нужно четко быть уверенным, что если, например, ребенок останется один с собакой, то она ничего плохого ему не сделает (даже если он случайно наступит ей на лапу или начнет тормошить, хотя наши дети и приучены другими животными не мучать их, а бережно относиться к ним). Упетрости в выборе породы немецкой овчарки нет, рассматриваем также лабрадора (голден-ретривера), бернского зеенхунда, акита-ину. Мы с мужем больше склоняемся к выбору немецкой овчарки (считаем, что у овчарки интеллект выше, чем у других пород и они сочетают в себе качества друга. любящего ВСЕХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ, так и защитника СЕМЬИ), поэтому просим совета именно на этом форуме, чтобы покупка члена семьи не вышла боком или не обернулась бы трагедией. Надеемся получить Ваш совет. Спасибо!
Повторюсь еще раз: удалять вопросы и не будет проблем! Или в правилах написать, чтобы не задавали подобных вопросов.
А админ неоднократно об этом предупреждала. И думаю придет и еще раз напомнит непонятливым, что сушествует раздел : Реклама. В этом разделе рекламируются питомники, владельцы которых заплатили за это право. Lawyer_49 пишет:
цитата:
Я думаю, что разведение собак - тот же бизнес,
Не у всех, далеко не у всех.Поверьте. Бизнес только для тех, кто живет на деньги от вязок кобелей и на деньги, полученные от продажи щенков, для них-да, это бизнес. С ними тягаться трудно , да собственно и не нужно. Там все поставлено именно для достижения главной цели. И это -правильно , так и должно быть в бизнесе. Lawyer_49 пишет:
цитата:
И она, естественно, предполагает извлечение прибыли.
С полной уверенностью могу сказать, что существуют и другие заводчики, руководствующиеся вот таким правилом: разводи немецкую овчарку из-за любви к ней. У них и пометов мало и все занятие абсолютно не похоже на некую фабрику по производству товара, в больших количествах, на любой вкус и цвет и всегда в наличии.
В таких случаях, прибылью не пахнет, а расходы, причем немалые , покрываются за счет семейного бюджета, ну это когда члены семьи зарабатывают на работе достаточно денег, чтобы кто-то из супругов мог себе позволить тратить деньги на свое хобби . Такие заводчики часто готовы отдать щенка бесплатно, только бы попал действительно в надежные руки , в очень хорошие надежные руки. Но так как у нас народ недоверчивый и привык оценивать качество соответственно цене...т.е. где дороже, значит там-лучше, то приходится хоть среднюю цену назначать, хотя в душе думаешь, блин,да на кой мне Ваши 10-15-20 тым руб... Вы берите, любите , дрессируйтесь и выставляйтесь , вот в этом и счастье. А все эти деньги... да я сама Вам еще приплачу.
С названием питомника отвечаем в ЛС, а на форуме отвечаем так приблизительно: смотрите рекламный раздел , он создан специально для Вас , походите по выставкам , приглядитесь к собакам, выберите себе понравившегося , подойдите к заводчику , ну и все в таком духе. В общем я чувствую, что за Наталью уже тут строчу.
Только новичек, пришедший на форум задает вопрос, не зная всех забот заводчиков и по большому счету они его мало волнуют.
Мне кажется "новичек" все прекрасно понимает.Это как на форуме,ну,например,сузуководов,спросить "А как вы все считаете-стоит ли мне брать ниссан??" За питомник Де Орсе Мак Флай может ответить только владелец питомника.И надо обращаться непосредственно к нему.Если посоветовали,съездите,посмотрите. Lawyer_49 Не думаю,что Светлана Олеговна, имея свой большой питомник,станет рекламировать другой
Пост N: 658
Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Россия, под Москвой
Отправлено: 12.11.09 11:51. Заголовок: Еще отпишусь.Вот,есл..
Еще отпишусь.Вот,если,когда-нибудь наступят такие времена,что я на форуме увижу фразу:"Мне порекомендовали питомник (дальше идет название моего питомника)".Я человека приглашу в личку или к телефону.Вдруг у меня какие секреты есть профессиональные
искренне кажется,что его собаки самые .самые ....что в конечном итоге и есть правда ..Каждый видит мир по своему
А еще у Люды: Люда пишет:
цитата:
каждый заслуживает своей собаки
Люда пишет:
цитата:
кто как пописал, кто как покакал... разумеется, это так и мы к в кругу единомышленников, но щенков-то нам продавать надо, так как мы заводчики, руководители питомников и у нас помимо усей-пусей, еще и забота такая: щенкам найти достойных владельцев.
Пост N: 2363
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.09 12:30. Заголовок: некогда мне счас тут..
некогда мне счас тут все это читать и чего то там удалять, так что удалила только ссылку на торнадосов, такая я вот злопамятная. продолжайте пока без меня. )))
Разрешите высказаться от имени новичков Вот решил человек завести собаку, определился с породой, выбрал НО (не бульдога и не шар-пея и никакую другую) и зашел на форум НО совета спросить… Он ведь не у владельцев доберманов спрашивает где ему достать НО и как лучше ее выбрать и у кого купить… В разделе рекламы конечно есть реклама питомников и конкретных производителей, но ведь как говорится в рекламе – Не все йогурты одинаково полезны… Человек, приобретающий свою первую овчарку еще в сущности ничего не знает, не разбирается в тонкостях генетики, родословных, экстерьеров, наследуемых качеств… Для него очень сложно определить какая собака действительно хорошая, а какая например унаследует слабую психику или слабые кости… Для обычного человека очень важно не ошибиться в выборе, ведь щенка он выбирает на многие годы вперед и у него уже не будет возможности заменить собаку на хорошую, или завести еще одну. Проще всего конечно посоветовать ему не заморачиваться и покупать любую, смело полагаясь на рекламные баннеры… и посадить ее на цепь… или положить на диван… (ведь собака с неправильним прикусом например все равно остается собакой и может приносить радость).. А если хочется все таки хорошего щенка взять… У вас же тоже когда то была ваша первая собака и кто-то помог ее выбрать, кто то помогал и наставлял на путь истинный… При покупке квартиры, например, есть независимый риэлтор, который помогает купить именно то, что нужно (хотя рекламы строительных фирм везде навалом), с собакой же все по-другому. Я, например, не нашла специалиста, помогающего выбрать щенка… независимого, так сказать… Поэтому мы (новички) и обращаемся к вам (профессионалам) за помощью и советом, потому что идти больше некуда… Возможно это и неэтично, спрашивать владельцев одних питомников про другие питомники… Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег, что просто так, по человечески, без видимой выгоды помочь нельзя? Получается, что ходит новичок по минному полю с завязанными глазами, а все на него смотрят… и думают: повезет или не повезет? Извините, если мой пост получился неэтичным. У меня нет ни малейшего желания кого-либо обидеть… ко всем вам я испытываю огромное уважение просто потому, что у вас есть НО и она отлично востипана… Просто наболело как-то…
Я думаю, что разведение собак - тот же бизнес, или предпринимательская деятельность (кому как угодно). И она, естественно, предполагает извлечение прибыли.
Люда писала в другой темке: "Муж ( бесконечно за это ему благодарна) всеобъемлюще спонсирует мое хобби .Если бы еще и он вместо работы занимался собаками, то мы пошли бы по миру с протянутыми ручками , стуча зубами от голода." Люда, сорри, что цитирую без разрешения, но тут всё ясно без комментариев...
Пост N: 5028
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.09 13:04. Заголовок: glunya пишет: Но н..
glunya пишет:
цитата:
Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег, что просто так, по человечески, без видимой выгоды помочь нельзя?
Мы рекомендуем и другие питомники , ничего не прогнило. Вы просто саму суть вопроса не поняли, схватились не за то. А выбирать собаку не так и сложно, я же написала выше, как это делается.Выбираете, потом общаетесь с заводчиком по телефону или лично, смотрите на щенков, задаете все интересующие вопросы, потом еще больше вопросов и заводчик объясняет Вам абсолютно все. Что тут сложно-то: Насчет прогнившего, повторюсь, неправда, и в другие питомники посылаем , просто говорим : вот если бы я сейчас выбирала себе собаку, я бы посмотрела вот на щенков от такого-то и такой-то, езжайте туда.
Пост N: 1534
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
Отправлено: 12.11.09 13:20. Заголовок: glunya ,ни кто никак..
glunya ,ни кто никаких гарантий не даст, это действительно как повезет. Но увидеть пупочную грыжу, прибылые пальцы, плохое выращивание, прикус)предварительно-почитав, посмотрев)-может даже новичек. По поводу психики тоже рулетка-кому то нужен доминантный пес, кому-то покладистый, а они все разные.На фот( в объявлениях) смотрите больше на условия в которых выращивались щенки. На то-как содержаться родитель. Я вот в кровях и родословных не понимаю(тут вообще-что-то типа моды-все меняется)). Но сейчас такой выбор. Если есть возможность сходите на выставки-и договоритесь о щенках-именно от той собаки которая понравилась. Ну как можно тут советовать-???
Пост N: 5029
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.09 13:23. Заголовок: glunya пишет: Но н..
glunya пишет:
цитата:
Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег,
Тьфу, прочитала и опять не выдержала! Да забудьте Вы про деньги!Да при чем тут деньги? Ради денег... ради денег...да вовсе не ради денег. Ну не все делают свое любимое дело ради денег, прочтите внимательней тему. Кто-то выбрал занятие собаками своим бизнесом, но не все же поголовно. И у тех и у других есть ответственное отношение к своему делу.
Пост N: 254
Зарегистрирован: 25.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.09 13:25. Заголовок: glunya Возможно эт..
glunya
цитата:
Возможно это и неэтично, спрашивать владельцев одних питомников про другие питомники… Но неужели у нас все настолько прогнило и настолько все ради денег, что просто так, по человечески, без видимой выгоды помочь нельзя?
Знаете, когда передо мной стоял тот же вопрос - где найти приличного щенка я пришла на этот форум. Правда у меня было преимущество - в овчарках я разбиралась, знала линии производителей в районе 90 гг, но в связи с тем что немец у меня был уже преклонного возраста, учебой, была обычным владельцем немца, на форумы и выставки не заходила. Когда мой старенький немчик ушел поняла что без немца жить уже не могу. Так вот возвразаясь к теме, я задала примерно такой же вопрос где найти хорошего немца. Думаете мне сразу сказали вот там бери и будет тебе счастье? ( не было правда парочка, в личку,но это была уж совсем открытая реклама)
Остальные сказали - смотри, ходи по выставкам, присматривайся ( спасибо вам девчонки,до сих пор вспоминаю Светлану Волкову, Aida, Люда, да много всех не перечислишь, те кто помнят СПАСИБО. И были абсолютно ПРАВЫ, потому что нет универсального понятия хороший питомник или хороший щенок. И перекладывать ответственность за выбор щенка на кого то - "вот там приходите и берите "не правильно. Потому как потом "ну нам же порекомендовали а он вырос вот такой то......." ВЫбор щенка - это ТРУД!!! Тем более Вы сами пишете что берете не на 1 год, а значит к покупке надо подходить серьезно, знать ЧТО конкретно хотите, смотреть родителей щенка, самого щенка. Вы пишете что нет опыта. Ну так набирайтесь. Смотрите собак, общайтесь, изучайте информацию, благо ее сейчас предостаточно. Помощь от форумчан может быть только одна - подсказать на что обращать внимание, а дальше - только Ваш труд и желание. "Как потопаешь, так и полопаешь"
Выбираете, потом общаетесь с заводчиком по телефону или лично, смотрите на щенков, задаете все интересующие вопросы, потом еще больше вопросов и заводчик объясняет Вам абсолютно все.
В том то и загвоздка... хочется конечно свято верить в то, что заводчик абсолютно искренне расскажет про своих щенков всю подноготную... тем более, что выхода другого нет, кроме как верить на слово... тем более, когда на щенков возможности посмотреть нет... не будешь же по всем странам СНГ ездить и на щенков смотреть ... только тогда не понятно почему случается так, что платил, как за выставочного щенка, а у него прикус неправильный... или родословную оформить нельзя по каким-то там причинам... то ест заводчик заранее знал, что со щеном не все в порядке а все равно продал... буду конечно надеяться, что мне попадется честный и хороший человек и все будет в порядке а спросить... ну что я могу спросить? здоров ли щенок, в порядке документы, нет ли дурной наследственности и не поддельная ли у вас родословная? мне щенки абсолютно все нравятся (ну как не могут не нравиться медвежатки такие ), а вот как например определить какой щенок лучше будет... из помета 1 или из помета 2... тут только специалист помочь может А какие вопросы правильные надо заводчику задавать? если не сложно - напишите пожалуйста А то я вот звоню, а толком спросить то что и не знаю
ААВспомнила мне случай рассказывали. Во времена перестройки один бывалый овчарочник решил привезти себе щенка, незнаю откуда))-но покупкой он гордился страшно))) Пес рос-и становился -все красивее и загадочнее)))) А человек, который занимался овчарками столько лет-сам себе удивлялся))) Ну как он мог просмотреть -у пса проклюнулась бородка (типа ризена, что-то было подмешено))) Но -пес был замечательный.. Такчто всякое бывает
Верьте. Если будете плохо думать о людях, то на Вашем пути чаще всего будут встречаться именно такие. На самом деле хороших людей большинство. glunya пишет:
цитата:
А какие вопросы правильные надо заводчику задавать? если не сложно - напишите пожалуйста А то я вот звоню, а толком спросить то что и не знаю
Сами, все-сами, вот что пришло в голову , о том и спрашивайте. Не бывает правильных и неправильных вопросов. Никто не будет Вас экзаменовать по этому поводу.
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
Отправлено: 12.11.09 13:35. Заголовок: glunya , я когда по-..
glunya , я когда по-объявлениям звонила-спрашивала чем привиты, Чем питаются-такие интересные ответы получала))))) Ну и когда пишут Элитные щенки-это не правда -ну в моем случая)))
До..такой собаки, чтобы выставках звездить..наверное ни когда не дойду. За -то у меня есть-ДВЕ самые лучшие овчарки)))
Светлана РРР Спасибо Вот я примерно тем и занимаюсь сейчас... что смотрю родителей, щенков и т.п. правда смотрю только на фото и видео... выставок у нас в ближайшее время вроде нет никаких... была на последней - там черных не было, только чепраки... так что друг мой - интернет... Перекладывать ответственность на кого-то не было никогда привычки... Тем более, что когда щен будет куплен - мне уже будет все равно, какой он... отдать назад я его не смогу, потому как - МОЕ Ну все таки надеюсь что все будет хорошо и кто-то из нас найдет другого (или соба меня, или я ее)
Пост N: 256
Зарегистрирован: 25.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.09 13:37. Заголовок: glunya а мож сначал..
glunya а мож сначала немного почитать информации а потом уже щенка брать если уж Вы до такой степени не в курсе, а щенка для выставок ???? берете... Если просто для себя - выставляться не собираетесь - достаточно обычного пакета документов у родителей ( родословная, дипломы, дисплазичя - очень желательно) и посмотреть родителей ( хотя бы суку в жизни и работе - что бы психика у суки была нормальная, далее щенок - здоровье условия содержанияи кормления, прививки глистогонка, и характер щенка)
А если для выстьавок - то тогда с таким подходом Вам сейчас явно не стоит щенка брать.. шанс у Вас взять классный выставочный экземпляр без опыта Тогда СНАЧАЛА знания, потом щенок, а не наоброт. ИМХО
Не... не провокация. Я ее за версту учую. Была у меня мыслишка такая после одного из постов ...посмотрела и решила ответить.Да мы и не заводимся, просто общаемся.
А если для выстьавок - то тогда с таким подходом Вам сейчас явно не стоит щенка брать..
Не в выставках мое счастье... но если у меня вдруг все получится - почему бы не выставить... попробывать свои силы так сказать... просто хочу достойно воспитать дойстойного члена породы, сдать необходимые нормативы... ну не на диван же ее положить для красоты... она ж все таки НО
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Нужно четко быть уверенным, что если, например, ребенок останется один с собакой, то она ничего плохого ему не сделает (даже если он случайно наступит ей на лапу или начнет тормошить, хотя наши дети и приучены другими животными не мучать их, а бережно относиться к ним). Упетрости в выборе породы немецкой овчарки нет, рассматриваем также лабрадора (голден-ретривера), бернского зеенхунда, акита-ину. Мы с мужем больше склоняемся к выбору немецкой овчарки (считаем, что у овчарки интеллект выше, чем у других пород и они сочетают в себе качества друга. любящего ВСЕХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ, так и защитника СЕМЬИ), поэтому просим совета именно на этом форуме, чтобы покупка члена семьи не вышла боком или не обернулась бы трагедией. 
Затопчут 
поняла что без немца жить уже не могу. 
только тогда не понятно почему случается так, что платил, как за выставочного щенка, а у него прикус неправильный... или родословную оформить нельзя по каким-то там причинам... то ест заводчик заранее знал, что со щеном не все в порядке а все равно продал... буду конечно надеяться, что мне попадется честный и хороший человек и все будет в порядке 
), а вот как например определить какой щенок лучше будет... из помета 1 или из помета 2... тут только специалист помочь может 
мне случай рассказывали. 
если уж Вы до такой степени не в курсе, а щенка для выставок ???? берете... 
- участник сейчас на форуме