• Главная сайта    • Каталог представителей породы    • Архив форума - часть 1    • Архив форума - часть 2    • Загрузка фото   


АвторСообщение





Пост N: 25
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург(Винница)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 00:56. Заголовок: Вопросы по вязке кобеля!


Моему кобельку, 1.5 года!
Поскольку пес без документов, девочку в моем городе найти сложно!
Все пугают что если его не развязать, у нас будут проблемы!
Подскажите!!!
Если его не вязать,
Повлияет ли это на здоровье собаки?
Повлияет ли это на рост собаки? На его обхват груди?
Повлияет ли на его психику!?
Обязательно ли его вязать!?

И какие изменения ждут его после вязки!?

Спасибо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 7141
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия, Москва,САО
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 22:19. Заголовок: http://austrianecono..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 968
Зарегистрирован: 25.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 22:37. Заголовок: Julex Да уж, их луч..


Julex
Да уж, их лучше не кормить... А то они увеличиваются в размерах быстро, питаясь нашими эмоциями.
Троллей - на жёсткую диету!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 02:01. Заголовок: Люда пишет: вернее ..


Люда пишет:

 цитата:
вернее уловив в них именно то, что он пытается сказать

Ну что ж, Спасибо за понимание, именно Это Я и хотел ,донести до уважаемого сообщества.... Люда пишет


 цитата:
Не все мои сыновья достойны вязать сук, даже пусть и имеют для этого все, что положено.

А,вот здесь опять буду спорить.Если хотите,до хрипоты...Согласитесь ,принять на Веру это Ваше утверждение:значит признать,то что Вы тоже не имели права на Вязку...(я тоже про собак) ,ибо произвели на свет недостойных кобелей....Так мы знаете ли далеко зайдём....Заранее,приношу Свои извинения...но ведь это сами сказали? Не правда,ли....Люда пишет:

 цитата:
Просто скажу , что кобели-разные, некоторым действительно необходимо иметь опыт вязок.

а вот это Ваше утверждение ...я принял на "Ура"...Именно это высказывание и потверждает проффессионализм.... в коем,я впрочем не сомневался с самого начала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 02:11. Заголовок: Despair пишет: Видн..


Despair пишет:

 цитата:
Видно, что-то не так в моей системе ценностей. Все мои овчарки были заведены для службы и дрессировки, а не для домашнего собачьего порно

Я понимаю,(ну и видел )что некоторые "люди",видя случку собак...показывают на это ,"дело" пальцем ,громко ГЫГыкают и видят в этом порнографию....Может,Вам на другой сайт...а??? Я не знаю,точного адреса,ну просто наберите в Гугле слово "порно",или что вам ещё ближе "собачье порно".Ну в общем,вариантов много....пробуйте..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 02:15. Заголовок: HU пишет: Это не Бр..


HU пишет:

 цитата:
Это не Бруно сказал, он от своих теорий никогда не отрекался, и говорить ему это было незачем. И Галилей этого не говорил, это кто-то добавил для красного словца

Да не придирайтесь ,ну пусть Галилей ,или ещё кто (ну ошибся)....Это,что-то меняет? Невертится ,она?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 02:26. Заголовок: Despair пишет: А чт..


Despair пишет:

 цитата:
А что за гендерное неравенство? Может, суке тоже невтерпеж? Это у Вас, наверное, мужская солидарность? :)

Ни какого неравенства!Просто тема была задана кобелём...Хотите про Суку,давайте в личку...я я вам расскажу и про материнство и про связанные с этим понятием инстинкты....Сами с этим делом не знакомы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 02:35. Заголовок: HU пишет: Канистера..


HU пишет:

 цитата:
Канистерапия существует, но не надо преувеличивать. После сорока-то. Еще скажите, что из гроба встала, потому что ее вязаный кобель понюхал.

Да не вставала ,она из гроба..(ещё меня тут в хамстве заподозрили)....Лёг ,положил ей морду на живот....пролежал всю ночь...утром встала ...36.6. Он (кавказец) пролежал под балконной дверью 2 дня ,ничего не жрал и на улицу не ходил.Меня спросили ,я ответил...Надеюсь в следующем посте не будете заставлять меня жрать землю в потверждение..сего факта!
P.S. Второй ,(не вязаный),его брат кстати...ничего не предпринимал (обоим было 1.5 )Вообще ничего!И это было после ....а до того РЭЙ (первый),после вязки кардинальным образом изменил своё отношение к дочери (11лет тогда было)...На пример когда я запрягал их в санки ,чтобы катать дочь...Рэй стоял не шелохнувшись а потом просто нёс её по улице....а второй при этих попытка изображал дурачка....И этих примеров много..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 02:38. Заголовок: ВОВ пишет: Julex Да..


ВОВ пишет:

 цитата:
Julex
Да уж, их лучше не кормить... А то они увеличиваются в размерах быстро, питаясь нашими эмоциями.
Троллей - на жёсткую диету!

Чёрт,всегда поймёт по чертячьи (не помню,кто)...Без комментариев!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 03:02. Заголовок: Zigfrid пишет: Люд,..


Zigfrid пишет:

 цитата:
Люд, таких собак не мало, и да, они как правило не высокопородные.

Опять вы "снова,да ладом",как говорили у меня в деревне. Да НИКАК не Правило! "Кобель" и "Сука" понятия внепородные....Сука,так особенно...(Не я не хамил,просто так...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 03:35. Заголовок: Для всех: Девочки ,С..


Для всех: Девочки ,Спасибо! Отклики на своё мнение получил! Одно меня удовлетворило процентов на 90,другие процентов на 30,третьи никак.Но всё равно ,Спасибо!
Кто-то,здесь меня спросил,чем я занимаюсь???
БАХИРА:"Теперь осталось проявить интуицию еще раз и понять, нужна ли вязка кобелю " Вот этим и занимаюсь,пытаюсь с точки зрения зоопсихологии,выявить закономерности (или законы ,если хотите).Что-бы понять,этому кобелю это нужно,а этому нет...Ну то есть до,того КАК,произошла вязка...Людмила,например,это интуитивно ,чувствует.Я пробую,научно...это понять Про свою специальность,я говорил уже....Но так ,как здесь в Германии,меня до людей не допускают (тут ,можете вволю пояЪзвить),занимаюсь собаками..
P.S. Я бы с удовольствием с вами,ещё попикировался...(так для души).но тема исчерпана, а времени совершенно не хватает,но заходить буду....Ещё ,раз Всем ,Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 42
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 03:53. Заголовок: И последнее :Corso п..


И последнее :Corso пишет:

 цитата:
Говорят что после первой вязке, кобель выростает, чуть ли не в полтора раза! Это так!

Да считаю,что это примерно так...Но только ,конечно, уж не в физическом плане....В каком,сами наблюдайте ...в психическом, в психофизиологическом,психоневрологическом? Ну это в НАШЕМ случае скорее,вопрос терминологии....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7110
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, МО, Раменский р-он, Кратово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 07:45. Заголовок: Landung пишет: А,во..


Landung пишет:

 цитата:
А,вот здесь опять буду спорить.Если хотите,до хрипоты...


Да на здоровье.

Landung пишет:

 цитата:
Согласитесь ,принять на Веру это Ваше утверждение:значит признать,то что Вы тоже не имели права на Вязку...(я тоже про собак) ,ибо произвели на свет недостойных кобелей....


Да вот хрен Вам, не соглашусь.И расписывать не буду, почему признать не могу.
Хотя не выдержу, чуть напишу. Отцы моих собак не принадлежат мне. Каким образом я в таких случаях могу определить достойные ли дети родятся у моих сук? Да нормальные родились, обыкновенные, здоровые, красивые, такие , как и должны быть, как миллионы других собак.
Но ...в одну из вязок я сама "влюбилась" в кобеля, к которому привезла свою суку на вязку. Все в нем было на 100%, был бы человеком, посчитала бы за счастье, что на моем пути мне встретился такой. Согласитесь , ведь настоящие мужчины не так часто встречаются.
От этой вязки у меня как раз сын, про которого я пиСала выше. Вот он достоин вязок , да он относится и к этому даже как-то особенно( мои ИМХО именно так и надо). Для него это не просто акт случки для воспроизводства потомства. Есть у меня еще 2 кобеля, но по разным причинам в сравнении они проигрывают этому сыну.



каждый заслуживает своей собаки http://infanta.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7111
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, МО, Раменский р-он, Кратово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 08:07. Заголовок: Landung пишет: .а в..


Landung пишет:

 цитата:
.а второй при этих попытка изображал дурачка.


Вязка ничего не изменит в устройстве его мозгов, назову это так.

каждый заслуживает своей собаки http://infanta.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 663
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Молдова, Кишинев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 10:21. Заголовок: Landung пишет: А,во..


Landung пишет:

 цитата:
А,вот здесь опять буду спорить.Если хотите,до хрипоты...Согласитесь ,принять на Веру это Ваше утверждение:значит признать,то что Вы тоже не имели права на Вязку...(я тоже про собак) ,ибо произвели на свет недостойных кобелей....


Вы полагаете, что в процессе планирования и осуществления вязки можно быть на 100% уверенным в "попадании в яблочко"?

Люда пишет:

 цитата:
Отцы моих собак не принадлежат мне. Каким образом я в таких случаях могу определить достойные ли дети родятся у моих сук?


Даже если и принадлежат.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7112
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, МО, Раменский р-он, Кратово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 11:53. Заголовок: Бахира пишет: Даже ..


Бахира пишет:

 цитата:
Даже если и принадлежат.


Ну тут-то хоть вероятность того, что я не промахнусь, возрастает.

А вообще конечно, хоть это и неправильно, но я "очеловечиваю " и в этом случае собак, ну как обычно бывает, спрашиваешь себя: а хочу ли я иметь от этого мужчины детей?
Да, это неправильно, но мне так удобно, я так привыкла.

каждый заслуживает своей собаки http://infanta.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2749
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 12:46. Заголовок: Свои чувства и эмоци..


Свои чувства и эмоции мы переносим на собак.Вязка моей собаки нужна была только мне)))Насытить мой дикий материнский инстинкт)))Конечно не замечая, мы начинаем иначе относиться к животному)))Поведение животного меняется.Тем более когда ему уделяют столько внимания и чувств)))Вот так я понимаю изменение поведения вязанных и не вязанных)))Собаки -это наше отражение(во как загнула))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7113
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, МО, Раменский р-он, Кратово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 13:11. Заголовок: РОННИ пишет: .Вязка..


РОННИ пишет:

 цитата:
.Вязка моей собаки нужна была только мне


Оттягиваю момент вязки своих сук до самого последнего .Если вижу, что у суки конкретно крыша едет от желания иметь щенков, тогда смиряюсь и предоставляю ей такую возможность.У меня суки- "проститутки".Во время течек предлагают себя как только могут, вплоть до того, что петлю плотно прижимают к сетке вольера( в ячейку вываливают), в надежде, что может ветром че-нить занесет? А какие они у меня матери замечательные... это что-то! Мне самой у них поучиться надо. Все делают сами: рожают сами, меня даже настойчиво отталкивают, кормят детей до каликов-моргаликов, и до четырех месяцев сдуру могут кормить "грудью" щенков, если я сама не прекращу это безобразие. Всегда срыгивают щенкам пищу, не доверяя мне, мол ты их покормила? Ан нет, я их все-таки и своей "отрыжкой" покормлю. И еще за щекой кусок рубца припрячет, чтобы принести своим "голодным" детям.А какая гордость распирает суку-мать перед соседками! Обязательно нагло так скажет: да, я-мать, вот мои дети, я тут главная, а ты-ничтожество.Сидишь там в вольере, текла и тебя не повязали, а вот я -крутышка, я главная сука теперь в стае.Вот такие они у меня. Как их не очеловечивать?

Пы.Сы. И г... убирают за своими детьми, иной раз говорю: да не ешь ты эти кучи, дети-то уже лошади, вон сколько навалили...ляг, отдохни, я сейчас все уберу, сколько ж ты этого г...будешь есть? Нет, будет меня отталкивать и сама быстро-быстро будет подбирать за своими детьми.

каждый заслуживает своей собаки http://infanta.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2750
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 20:06. Заголовок: Ага, моя тоже мамаша..


Ага, моя тоже мамаша отличная оказалась)))И пищу срыгивала и кормила и чистенькие были,ну и я при деле была))).В общем обе реализовались.Теперь ...вот наверное если захочет, что не в моготу, или я кого "захочу".Чтобы доченьку себе оставить.Пока никого не хотим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7114
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, МО, Раменский р-он, Кратово
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 20:42. Заголовок: РОННИ пишет: Пока н..


РОННИ пишет:

 цитата:
Пока никого не хотим.


Ну и хорошо. Нету щенков и нету забот и головной боли, как найти им самых лучших пап-мам.
Вот рожали бы мои суки по одному-два щенка лично для меня и было бы супер. Так нет же, рожают по 8-10( мечта разводчика), да чокнешься всем детям хороших родителей искать. Знать бы , что порядочные люди, я ей-Богу и бесплатно бы отдавала, но ведь у нас такой менталитет, на бесплатное только говеные мухи летят.

каждый заслуживает своей собаки http://infanta.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 02:49. Заголовок: Не выдержал,уж боль..


Не выдержал,уж больно интересная беседа получается:Бахира пишет:

 цитата:
Вы полагаете, что в процессе планирования и осуществления вязки можно быть на 100% уверенным в "попадании в яблочко"?

Нет ,уважаемая,Бахира....я так не полагаю. Ибо полагаю (ну или знаю),что если человек в чём-то уверен на 100%,то он или идиот (например,имбецил в средней стадии дебильности) или жулик...
Но ,вот собствено в чём дело:человек в начале темы,поинтересовался- вязать ему кобеля или нет? Все находящиеся здесь,Владелицы...(подчёркиваю именно "цы") этих самых кобелей. Сразу и бесповоротно-НЕТ! Приводили,разные аргументы.
Я сгруппировал их в 2 группы (извините за тафтологию). Первая-(конечно ,утрирую)...НЕ РАЗВОДИТЕ,БЕСПОРОДНЫХ.Вторая группа,настолько мала ,что ей можно пренебречь...(это не я ,а из первого курса высшей математики).
Так ,вот я попытался внести - "фрустрация ","гормональный фон".Что я получил?
Опять же две группы: первая-шарлатан, тролль, ну и прочие "оскорбления", и вторая малочисленная,но думающая (кто-то ,даже посмотрел...что такое есть "фрустрация" ).А она есть,у каждого кобеля....как тот суслик в поле...И ссылки на волков и поведение,в стае здесь не состоятельны. Почему? Потому ,что Вы в данном случае управляете (условно,конечно),гормональным фоном Вашей собаки ( и через это её психофизикой)!!! Другими словами именно вы решаете быть ей "Вожаком" или нет....Вот например,Людмила...она частично признала...что да....есть кобели,достойные! Но,она руководствуется своими чувствами и опытом (ни чуть не умоляю),ибо это тоже путь....Я же занимаюсь несколько ,другими вещами... РОННИ пишет:
[quote]Свои чувства и эмоции мы переносим на собак.Вязка моей собаки нужна была только мне)))Насытить мой дикий материнский инстинкт)))Конечно не замечая, мы начинаем иначе относиться к животному)))Поведение животного меняется.Тем более когда ему уделяют столько внимания и чувств)))Вот так я понимаю изменение поведения вязанных и не вязанных)))Собаки -это наше отражение(во как загнула))[/quote ] КОНЕЧНО! Согласен... И это тоже ,присутствует! В той или иной степени...У каждой хозяйки,по разному...(по моим представлениям и наблюдениям,в среднем 5%)Ну это не истина,думается был бы жив Павлов...он бы свои цифры привёл...Собаки это-инстинкты ,рефлексы ? Или всё-таки нечто большее???
Но только!!! Наши с Вами эмоции не являются определяющими (именно определяющими), в поведении собак.А только сопутствующими или вспомогательными .А определяющими являются гормоны ( в половом смысле)..
Тут кто-то писал,что типа к 4-6 годам это угасает. Молодец,"знаток"...прямо умиляюсь..Википедеи начиталась? Да в силу возрастных изменений это так.Но только не забудьте и про Ваше,участие в подавлении "либидо",(если хотите)
Возвращаясь,собственно ,к ТЕМЕ:никто не поинтересовался ,что,да как и почему? нет да и всё тут,бумаг не хватает...А если это "КОБЕЛЬ"? Ну например ,как тот у Людмилы (в которого она сама влюбилась)....Тогда,чего? Загубили ,Пса?
Не жалко,уажаемые,любительницы немецких овчарок,А? Или после Вас хоть трава,не расти.....
И тут ещё (цитата) "Не вязала! Та ещё машина! Не досуг,рыться в ветке...сами посмотрите...МАШИНА!
P.S.Мой ,Внук...на какое-то шутливое замечание ветврача ответил,обняв кобеля ,"Ich liebe große!"
Согласитесь ,это лучше ,чем "машина"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 44
Зарегистрирован: 11.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 03:40. Заголовок: Люда пишет: Вот рож..


Люда пишет:

 цитата:
Вот рожали бы мои суки по одному-два щенка лично для меня и было бы супер. Так нет же, рожают по 8-10( мечта разводчика)

А у нас тут, Weilburg , полиция недавно обнаружила ,в лесу ,не долеко от местного заводчика,целое кладбище. Выбрасывал,даже не закапывая. Около сотни черепов щенков...Зачем,написал? Сам Не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 664
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Молдова, Кишинев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 09:39. Заголовок: Landung Мне кажется,..


Landung Мне кажется, Вы из той категории любителей животных, которая, будь Вы женского пола и тема про то, нужно ли вязать суку, ответили: всенепременно, ведь она должна ощутить радость материнства!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.12.11
Откуда: Россия, Новгородская губерния
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:28. Заголовок: Landung Да Вы, батен..


Landung Да Вы, батенька, демагог! Почитать Вас, так всё сводится к тому, что раз кобель - значит яйца, раз яйца есть (они не могут не есть) - должны работать .
А Ваша дискриминация кобелячьих владелиц и хозяек ну просто умиляет.
Вяжитесь Вы уже со своим душевным кобелём сколько угодно и будет Вам щастие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7115
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, МО, Раменский р-он, Кратово
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 15:39. Заголовок: Landung пишет: А у ..


Landung пишет:

 цитата:
А у нас тут, Weilburg , полиция недавно обнаружила ,в лесу ,недалеко от местного заводчика,целое кладбище. Выбрасывал,даже не закапывая. Около сотни черепов щенков...Зачем,написал? Сам не знаю.


Ну вот и зачем написал?Изменить то, что произошло, невозможно, только плохо сделал себе и форумчанам. Одно радует что больше этого не повторится, т.к. полиция взялась за дело. Написал, потому что хотел поделиться этим грузом, думал полегчает...

каждый заслуживает своей собаки http://infanta.borda.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 665
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Молдова, Кишинев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 16:30. Заголовок: Люда пишет: Одно ра..


Люда пишет:

 цитата:
Одно радует что



Радует, что кобель вязался и фрустрации не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 09:53. Заголовок: Бахира пишет: Радуе..


Бахира пишет:

 цитата:
Радует, что кобель вязался и фрустрации не было.

А вот ёрничество,вам уважаемая Бахира,не к лицу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 997
Зарегистрирован: 25.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 21:04. Заголовок: Оу, очередной гормон..


Оу, очередной гормональный всплеск? Полтора месяца прошло...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет