Пост N: 69
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Узбекистан, Самарканд
Отправлено: 30.10.11 18:13. Заголовок: Не воспитанный. Лает.
Доброго времени суток, дорогие форумчане!
Знаю, моё упущение, не воспитал как надо. Собаке 5 лет, имеем косяк в поведении. Дело в том, что когда заходят люди во двор, собака начинает лаять - правильно. Но, когда выходят хозяева, в том числе и я, он не замолкает. Собака днем находится в вольере. Говорим ему: "Фу!", он замолкает на пару секунд и снова начинается лай. Порой и на команду "Фу!" не реагирует, лает еще громче. И так пока посторонний не удалится. Естественно, говорить ни с кем не возможно, да и раздражает сильно. Создается дискомфорт, а голос у кобеля моего очень громкий. Ужас просто!
Пост N: 1349
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.11 20:38. Заголовок: Nubira пишет: У мен..
Nubira пишет:
цитата:
У меня сука переносила такие уколы
см. картинку выше.... у меня сука была, тоже терпела не дай Боже чего... уже писал о своей гипотезе о том, что кобели другие
Ничего ему кусаться не мешает, до недавнего времени были небольшие шероховатости на кусачке, которых теперь нет. С инстинктом все в порядке.Третье - это обучение. На базе инстинкта. Вы думаете иначе? Тогда зачем работать с собакой, заниматься, если она от рождения все делает идеально? Я пока таких собак не встречал...
Тогда зачем работать с собакой, заниматься, если она от рождения все делает идеально?
Юля имеет в виду, что в собаке от рождения заложены инстинкты. У такой собаки не бывает шероховатостей на кусачках. Ну в общем объяснила, как могла. Вы с Юлей разговариваете на разных языках. Бубусик пишет:
цитата:
Но положительных эмоций намного больше.
Разумеется. Но у меня еще больше, в 11 раз. Сейчас и еще на два раза больше. Два щенка трехмесячных.Вот тут удовольствия океан.
у меня сука была, тоже терпела не дай Боже чего... уже писал о своей гипотезе о том, что кобели другие
Не другие. Мой кобель, у которго я 4-й хозяин, очень сильный, очень наглый, невероятно мотивированный. При этом искренне считающий себя главным. Собака рабочего разведения. Тоже имеющий негативный ветеринарный опыт. Этот кобель, когда я его купила, не давал себя уложить на землю, чтобы почесать пузо. Но при этом я недавно возила его на УЗИ, и без проблем уложила на стол и полчаса он абсолютно спокойно лежал пока проверяли все органы. Это - нервная система, понимаете? все проблемы отсюда. Моему пониманию недоступна ситуация, когда собака впадает в такое состояние что ее невозможно контролировать. Или вы даете собаке такой шанс, что ей это можно, или тут уже халтура заводчиков, в плане НС.
Тогда зачем работать с собакой, заниматься, если она от рождения все делает идеально? Я пока таких собак не встречал...
Работать можно по разному ведь. Некоторые "делают хватку" или учат "держать давление (это они давления не видели настоящшего) годами, а другим это не надо - оно есть, это все, от природы :) ее только в норматив собрать собаку, и все.
В начале тренировок нам инструктор сказал : "Мы НИЧЕМУ не можем ОБУЧИТЬ свою собаку. Мы можем лишь "вытащить" все, что в ней УЖЕ заложено". (Природой, темпераментом, заводчиками и т.п. Т.е. временем и породой). Nubira пишет:
цитата:
Инстинкт или есть, или нету. Третьего не дано.
Нам чуть по другому объяснили. Инстинкты есть у всех псов. Просто у одних - слабо, у других - сильно выражены. У каждой отдельной собаки - по разному. И темперамент у них различается, как у людей. Один пес более склонен к розыскному-поисковому делу, другой - к охранному. Телохранителей вообще 3-5% (в некоторых породах - больше).
Пост N: 6476
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 14.11.11 22:26. Заголовок: Jurik пишет: Нам чу..
Jurik пишет:
цитата:
Нам чуть по другому объяснили. Инстинкты есть у всех псов. Просто у одних - слабо, у других - сильно выражены. У каждой отдельной собаки - по разному. И темперамент у них различается, как у людей. Один пес более склонен к розыскному-поисковому делу, другой - к охранному. Телохранителей вообще 3-5% (в некоторых породах - больше).
Ну смотря о чем говорить. Есть собаки у которых добычный инстинкт сооовсем не выражен. Инстинкт самосохранения есть у всех конечно. Защитный - тоже не у всех...я веду речь о добычном и защитном.
Jurik пишет:
цитата:
В начале тренировок нам инструктор сказал : "Мы НИЧЕМУ не можем ОБУЧИТЬ свою собаку. Мы можем лишь "вытащить" все, что в ней УЖЕ заложено". (Природой, темпераментом, заводчиками и т.п. Т.е. временем и породой). Nubira пишет:
Ну :) может у кого то и надо вытаскивать. Просто я работаю с собаками у которых его так много, что салюты можно запускать :) А так конечно это генетика - то что заложено в собаке. Научить можно только навыкам. А характер это то что заложено генетически...
Пост N: 397
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.11 22:49. Заголовок: Ой, даже не знаю чег..
Ой, даже не знаю чего написать. Надо в клинику, надо. Пришли, конечно не приятно. Пытаемся дергаться от боли... иееех счас меня запинают. По лбу, тресь, лежииии зараза. И тишинааааа. Лежит и терпит. А фиг ли делать, лечится то надо :)))
Отправлено: 14.11.11 23:04. Заголовок: Nubira пишет: Это ..
Nubira пишет:
цитата:
Это - нервная система, понимаете? все проблемы отсюда. Моему пониманию недоступна ситуация, когда собака впадает в такое состояние что ее невозможно контролировать
ППКС.
Nubira пишет:
цитата:
Или вы даете собаке такой шанс, что ей это можно, или тут уже халтура заводчиков, в плане НС.
Надеюсь, что у Бубусика первый вариант, хотя... все-таки склоняюсь ко второму варианту. Да и Бубусик в глубине души это понимает( очень- очень в глубине), просто удобно выбирать первый вариант. Он его называет фобией, ну мужчины, они такие.Слабый пол. Придумают себе че-нить и аж сами начинают в эту придумку верить.
Пост N: 400
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.11 23:10. Заголовок: Кстати, я сама работ..
Кстати, я сама работаю в ветклинике. И когда привожу туда своих собак врачи сильно удивляются. Ой, у тебя же овчарки, они же истерики. А почему у тебя такие спокойные?
Кстати, я сама работаю в ветклинике. И когда привожу туда своих собак врачи сильно удивляются. Ой, у тебя же овчарки, они же истерики. А почему у тебя такие спокойные?
Меня тоже на узи постоянно это спрашивают (я разных своих собак вожу периодически). Даже обидно становится, что про овчарок такое мнение уже что они истерики :(
Отправлено: 15.11.11 07:48. Заголовок: Меня тоже ставят в..
Меня тоже ставят в пример. А уж когда владельцы восточников заявляют, что не стали брать НО, потому что он истерики, а вот взяли ВЕО, потому что оу ВЕО крепкая НС.... меня вообще в бублик сворачивает. И очень рада от такого рода заявлений: Люда, благодаря Вам , я стала понимать, что НО это классные собаки. Следующая моя собака обязательно будет НО. Я я-то блин думала, что это постоянно орущие, визжащие , истеричные собаки... А в ветклинике мы вообще пример для подражания. Но я ( слабый человек) еще и тащусь иногда от того, когда мой коблик еще и покажет всем своим видом, что вот в этой очереди он главный и ша! тихо всем вести себя и лежать под лавками. Я конечно в глубине души обрадуюсь, но сделаю своему мальчику замечание, и опачки! мы-идеал! Выходит медсестра сделать нам укольчик , садимся, спокойно даем переднюю лапу, сверлим ее глазами во время бритья лапы и самой процедуры( ковыряния иглой вены) и все, ложимся ждать своей очереди.
Да и без наркоза делали болезненные вещи. Вырванные десны шили и швы из глазного яблока снимали.
NubiraЛюда Напали на меня!!!! Теперь назло всем вам таки заставлю своего оболтуса играть по моим правилам и в ветеринарке (ттт, чтоб там не бывать)... Будет у меня там образцово-положительно-показательный. Не буду ничего говорить про заводчиков - неэтично это, но, думаю, с генетикой там косяков не было. С инстинктами у него все замечательно, я бы назвал это завышенной мотивацией. Действительно, на разных языках мы говорим. Шероховатостями я называл немного не то, что вы подумали. Ну да ладно.... Люда пишет:
цитата:
Слабый пол. Придумают себе че-нить и аж сами начинают в эту придумку верить.
А вы для чего нужны? Чтобы нас поддерживать.... И еще, вы, дамы, профессионалы, как у Nubira собакин работает, я видел - замечательно, вот именно к такому мы оба с Ниркой, хоть и любители, но стремимся.... а главное, что нам это очень нравится....
Ну тогда я заодно профессинал в выборе дизайна жилища, его обустройства и проч. Также профессионал в выборе бренда мужских рубашек, костюмов и аксессуаров,выборе бренда сумок, обуви и т.д. Ну и дизайна участка, посадки цветов, огорода и стоительства погреба, а... заготовок на зиму еще.Обработки посадок от тли и вообще всего, что связано с хозяйством. А что? очень даже профессионал.Я еще по коврам, мебели и светильникам профессионал.По ковке( люблю, когда красиво), по уборке помещений...ох, да я во всем профессионал.По диете тоже.По уходу за кожей, волосами...ногтями.Не, всего не перечислить. По выбору места для дайвинга, горнолыжного катания.Не, я профессор около всяческих наук-однозначно
Ну тогда я заодно профессинал в выборе дизайна жилища, его обустройства и проч. Также профессионал в выборе бренда мужских рубашек, костюмов и аксессуаров,выборе бренда сумок, обуви и т.д. Ну и дизайна учатска, посадки цветов, огорода и стоительства погреба, а... заготовок на зиму еще.Обработки от тли и вообще всего, что связано с хозяйством. А что? очень даже профессионал.Я еще по коврам, мебели и светильникам профессионал.По ковке, по уборке помещений...ох, да я во всем профессинал. По диете тоже.
Все может быть... Но знаете, вот у нас в программировании все четко: есть программер, есть юзер, а есть лузер.... Так вот, я тщу себя надеждой, что в собаках я все-таки юзер. Но вы-то уж точно программер, то бишь профи.... А во всем остальном уж сами решайте -кто....
Пост N: 1355
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.11.11 11:44. Заголовок: Тогда весьма продвин..
Тогда весьма продвинутый юзер.... а я непродвинутый Совершенство вещь относительная, как известно, ему предела нет. "Драйвовый" на мой непродвинутый вкус считаю достоинством. Выглядит красиво, эмоционально. Насмотрелся на собак, которые 10 раз подумают, прежде чем что-то сделать....
Отправлено: 15.11.11 17:02. Заголовок: Джулия пишет: А кт..
Джулия пишет:
цитата:
А кто есть профессионал?
Те, чья это работа. Хобби, это другое.Мы занимаемся просто своим любимым хобби, только и всего. А в ведомственных питомниках работают люди, которые выбрали эту профессию: работу с собаками.. Т.е. все очень просто , профессионал от слова-профессия. Потому не приведи Господи мне быть профессионалом. Я лучше буду бесконечным любителем.Или с голоду помру, чем всю жизнь чужим собакам хвосты крутить и ходить в пятнистных бесформенных портках и куртке и этой работой на жизнь зарабатывать.
Профессиона́л — человек, сделавший определённое занятие своей профессией; человек, ставший в какой-то области деятельности мастером, специалистом высокого класса. Для этого не обязательно работать в ведомственном питомнике. Специалиста высокого класса трудно назвать любителем, а критерием деятельности является успешность. Насколько я понял, Люда , вы занимаетесь собаками успешно, в частности, разведением. Такого рода деятельностью люди просто обязаны заниматься профессионально, т.е. много знать, много уметь, что и означает "быть мастером", иначе, как уже не раз Вы же сами говорили, это размножение. Хобби - это у меня. 1 собака, с которой я в охотку вожусь на дрессировочной площадке и катаюсь на роликах .
Насколько я понял, Люда , вы занимаетесь собаками успешно, в частности, разведением.
Я бы не сказала , что успешно.Ну не бывает 100 % успеха, и по многим причинам, даже и от нас самих независящим.Я не имею в виду банальные неудачи.Тут такое дело... можно в , но вот если не под счастливой звездой ходишь, то можно расшибаться до бесконечности. И я не считаю успехом просто тупое особачивание населения щенками . А ведь именно так и происходит.И в чем тут успех? Вот если бы "срослось...т.е. каждый покупатель попадал именно по адресу и покупал именно того щенка, который предназначен именно для него... вот это можно было бы назвать успехом. Но происходит все не так.Единичные случаи попадания в 10-ку. Ну и к тому же трудно, практически нереально толкаться на рынке с "фабриками по производству щенков". Ну т.е. теми, для кого это является реальной статьей дохода.Я вот к примеру могу себе позволить щенков отдавать бесплатно, лишь попадали именно в те руки , куда надо, но Вы прекрасно понимаете, что с нашим менталитетом это невозможно, щенки будут попадать перекупщикам, но никак не к Вам( это пример).А вот такие как Вы( желанные владельцы для меня и таких, как я, и нас достаточно много) , поедете к бренду, к фабрике.Вот и весь "успех".
Джулия пишет:
цитата:
образование для профессионала вообще не нужно
Это почему же? Я-любитель, но у меня два образования кинологических. Я специально пошла учиться, чтобы по мере возможностей своими собаками заниматься хоть что-то в этом понимая. Образование не бывает лишним НИКОГДА. А уж тем более , люди выбравшие своей работой кинологию...как тут без кинологического образования?Тогда они-никто и звать никак.
А Вы полагаете, в других сферах деятельности иначе? Получается каждая 10 задача, не больше. 100% - это сказка. Я вот в разведении профан. Полный. Потому что мне не дано постичь тайны генетики. Жена мне пыталась объяснить. Бррррр Мне вот на дрессировочной площадке комфортно, все доминантные и рецессивные гены проявляются в натуре (это единственные два слова, что я усвоил - слова, а не понятия!!!!). Жена вот возюкалась.... Ей нравится няньчиться с детями. А потом муки их пристраивания. Какого-то супер-пуперного прятала как-то у соседей (жилплощадь не позволяла спрятать шустрого щена в рамках квартиры от не тех, берегла его для чего-то, кого-то. Потом этот кто-то появлялся... и было счастье. Мне все это далеко.... Считаю этот труд тяжеленным и неблагодарным, а сколько нервов.... Пищит жена периодически - суку бы.... Нееееее
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сейчас и еще на два раза больше. Два щенка трехмесячных.Вот тут удовольствия океан.
, но вот если не под счастливой звездой ходишь, то можно расшибаться до бесконечности. И я не считаю успехом просто тупое особачивание населения щенками . А ведь именно так и происходит.И в чем тут успех? Вот если бы "срослось...т.е. каждый покупатель попадал именно по адресу и покупал именно того щенка, который предназначен именно для него... вот это можно было бы назвать успехом. Но происходит все не так.Единичные случаи попадания в 10-ку. Ну и к тому же трудно, практически нереально толкаться на рынке с "фабриками по производству щенков". Ну т.е. теми, для кого это является реальной статьей дохода.Я вот к примеру могу себе позволить щенков отдавать бесплатно, лишь попадали именно в те руки , куда надо, но Вы прекрасно понимаете, что с нашим менталитетом это невозможно, щенки будут попадать перекупщикам, но никак не к Вам( это пример).А вот такие как Вы( желанные владельцы для меня и таких, как я, и нас достаточно много) , поедете к бренду, к фабрике.Вот и весь "успех". 
- участник сейчас на форуме