Отправлено: 13.06.10 15:44. Заголовок: Подскажите пожалуйста!

Сегодня купила Пузырьку эскимо,так она умудрилась его вместе с палочкой засосать,произошло это буквально за несколько секунд,я даже глазом моргнуть не успела,несмотря на то что в эскимо палочка как назло здоровая была...сантиметров 10 Теперь сижу в панике и не знаю что делать...Оно само выйдет(палочка)или надо к вету мчать?

 Отправлено: 16.04.11 09:59. Заголовок: ivan Люда Влад Осно..

ivan Люда Влад
Основная мысль-почему собака (я,кстати,не понимаю,какого пола,то "она",то "он" ) не подпускает чужого человека к хозяину на улице,почему бросается на забор,когда рядом с ним по сугробу ходит собственный ребенок,а тут взял(-а) и пропустила двоих незнакомых людей,допустив им дойти аж до дома.

 Отправлено: 16.04.11 14:19. Заголовок: Собака кобель,полтор..

Собака кобель,полтора года,свободно гуляет по участку и четко знает свои границы.При попытке проникновения через забор на нашу территорию кушает всех включая моего сына... А через калитку сын свободно с друзьями ходят собака на это никак не реагирует. На улице собака ко мне посторонних особо не подпускает, причем это всегда по разному...некоторых облаивает,на некоторых рычит,а кого то очень пристально расматривает. Насколько понял собаку он не выносит пьяных! А в данном случае двое в хлам пьяных мужичков простояли за калиткой около 10мин периодически нажимая на звонок,собака не лаяла (хотя когда почтальон за воротами,всегда лает) Далее алкаши зашли на территорию и начали тарабанить в окно я выскочил и :;;())$&&&!??'. выкинул их. Собака лежала рядом и почему то довольна ??? Я думал что может они прикормили пса, но при выкидывании алкашей один из них озирался на пса и именно боялся что пес его укусит...зная свою собаку я ожидал от него хотя бы лая в момент когда я их вышвыривал но он ЛЕЖАЛ...причем довольный. Вопрос: объясните плиз эту ситуацию

 Отправлено: 16.04.11 15:13. Заголовок: ...скорее всего соба..

...скорее всего собака проявляет агрессию от страха, в виде оборонительной реакции.
Лежал потому что лично ему ничего не грозило.

 Отправлено: 16.04.11 15:54. Заголовок: Graf Смоделируйте з..

Graf
Смоделируйте занятия с фигурантом(ми)- проникновение на территорию через калитку.

 Отправлено: 16.04.11 15:57. Заголовок: Мы на улицу выходим ..

Мы на улицу выходим ежедневно утром на полчаса и вечером на час, чувствует он себя там довольно уверенно и мне кажется у него нет страха на соседей и почтальонку... У меня такое чувство что на проходящих соседей он лает...это больше выпендреж (при мне) иногда он там носится один пока я во дворе и не звуку... Но если дядя Коля или другой пьяный тогда это на самом деле агрессия,прям с холкой с пенкой все как у взрослых

 Отправлено: 16.04.11 16:05. Заголовок: Graf Ну это не тако..

Graf
Ну это не такой страх как Вы себе представляете, просто защитная агрессия... в самом деле обратитесь к инструктору, посмотрите как собака будет реагировать на нестандартные ситуации.

 Отправлено: 16.04.11 18:40. Заголовок: мысль теперь ясна, и..

мысль теперь ясна, и советы "абсолютно в дырочку". почему многие собаки пьяных не любят - тоже писалось. почему пропустила?... хм-м-м... а мож от него сукой течной пахло или еще чем-то бесподобным?
у моей крышу рвет на анашу, хотя никогда не было эксцессов с покуривающими и никто никогда с ней на эту тему не занимался. а неделю назад аналогичная вашей ситуация: находясь в вольере, даже и не тявкнула, когда наркоман мимо проходил с таки-и-им шлейфом!...
конечно такие эксцессы надо анализировать человеку опытному и наблюдая лично, ибо мы можем что-то упустить или неверно описать. знаю, что мы очень часто не верно оцениваем собачьи "эмоции", особенно на фоне очеловечивания.
очень толково ставит собак на охрану жилища и собственности Алексей Вяткин. он человек очень занятой и любит "помацать собаку ручками", но попробуйте - чем, как говориться... с Орловым они вроде единомышленники... можно черкнуть в его школу.
конечно, активно-оборонительную, территориальную или инструментальную агрессию хорошо бы различать...

 Отправлено: 16.04.11 19:01. Заголовок: Ivan, спаибо за сове..

Ivan, спаибо за совет! дело за малым Вяткина и Орлова координаты где бы надыбить???

 Отправлено: 16.04.11 19:13. Заголовок: я с другого компа се..

я с другого компа сейчас, все ссыли в лэптопе. наберите "школа орлова" и "алекс вяткин украина" - наверняка выскочит вопервЫх строках. не получится - смогу только завтра.

 Отправлено: 16.04.11 20:04. Заголовок: Ivan,спасибо! ..

Ivan,спасибо!

 Отправлено: 16.04.11 20:16. Заголовок: Graf пишет: Ivan, с..

Graf пишет:

цитата:

Ivan, спаибо за совет! дело за малым Вяткина и Орлова координаты где бы надыбить???

Алекс работает в школе Орлова в Москве...никак не в Казани.
Вот сайт Орлова:
http://shkola-orlova.ru/

Позвоните Виталику, спросите...

 Отправлено: 17.04.11 00:19. Заголовок: Nubira http://jpe.r..

Nubira

 Отправлено: 17.04.11 12:16. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста какую породу собаки мне выбрать для охраны дома. В семье есть 6 летний ребенок. Заранее благодарен.

 Отправлено: 18.04.11 12:30. Заголовок: Самые распостроненны..

Самые распостроненные караульные собаки - кавказская овчарка и алабай (если нужна охрана территории, т.е. собака проживает вне дома), просто собаку нужно брать от адекватных родителей. Если щен вырастит вместе с ребенком и вы будите контролировать игровой процесс между ними с самого начала, то все будет хорошо ))).

 Отправлено: 21.04.11 02:47. Заголовок: Форумчане, а кто-ниб..

Форумчане, а кто-нибудь перевозил собаку в резиновой лодке? Собираемся летом на сплав, решили собаку с собой взять, только вот не попортит ли он нам лодку когтями?

 Отправлено: 21.04.11 11:26. Заголовок: Vika пишет: Собирае..

Vika пишет:

цитата:

Собираемся летом на сплав, решили собаку с собой взять, только вот не попортит ли он нам лодку когтями?

Может собачке "тапки" одеть , ну или на крайний случай ногти подстричь и пилочкой обработать

 Отправлено: 21.04.11 17:45. Заголовок: Nubira ivan звонил ..

Nubira ivan звонил Виталику...его ответ нуу такой прикольный, вкратце он предложил такой собакой ... ну если вежливо то избавиться. возможно я начал неправильно то что НО 1,5года привозной,родители известные...и ему этого хватило он в пух и прах раскритиковал все выставочно-известно-популярное и ужас в том что негде слово вставить, начинаешь обьяснять что в принципе это собака с очень правильным характером (утверждаю это!!! так как перелопатил 5-6 форумов..и моя собака кроме этого случая ИДЕАЛ хотя всего только 1,5года к трем годам его малинуа завидовать будут нашей мудрости, куча примеров ну да ладно пока небуд хвастаться))) говорит Виталий ТАК много... что нужен хороший фильтр что бы все это усвоить. У многих заводчиков здесь на просторах инета большой опыт,но не все считают себя такими крылатыми, и с большинством можно вести диалог, в данном случае ты пытаешься заговорить,а он в ответ: таких как ты тысячи я не хочу тратить время (оно стоит денег)! на эти обьяснения...верни заводчику...Но как ни странно осталось довольно хорошее мнение как о профессионале (только в моей овчарке он не разобрался...и на старуху бывает))) и еще ниже приведенный текст это его произведение, было бы хорошо если заводчики взяли это на вооружение.(на всякий случай,господа берегите помидоры,АВИТАМИНОЗ косит всех по весне)

Просто бывают РАЗНЫЕ КУЛЬТУРЫ и РАЗНЫЕ КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ...
я могу себе позволить не завидовать, не ссориться, не вредить другим, не ругаться, не обижать и не обижаться,не приписывать баллы "за шматок сала", не сидеть на "породной сиське","проссывая уши", про то что ""когда-то потом"всё будет хорошо",не переустраивать антисоциальных собак в семьи с детьми,откровенно подставляя невинных людей под смерть или беду, и не пидеть потом на весь интернет о своей "гуманности", и не оправдываться перед вами, не производить на свет инвалидиков на голову и здоровье,боящихся собственной тени, не обманывать себя и других, даже ЕСЛИ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ...
Пожалуйста, оставьте и Вы, за мной это право...
не хочу разделять ответственность за ВАШИ иллюзии с ВАМИ...
неинтересно...

 Отправлено: 21.04.11 17:55. Заголовок: Graf Мдя, бывает))) ..

Graf Мдя, бывает))) прекрасно понимаю КАК вам сейчас неприятно, но Graf пишет:

цитата:

я могу себе позволить не завидовать, не ссориться, не вредить другим, не ругаться, не обижать и не обижаться,не приписывать баллы "за шматок сала",

это самое главное! Просто будьте выше и идите своим выбранным путем, если уверены в его правильности! И все будет хорошо

 Отправлено: 22.04.11 08:12. Заголовок: Graf Ну я это предп..

Graf
Ну я это предполагала и нет ничего неожиданного. Люди которые работают с собаками иного уровня и качества, воспринимают все немного по другому уже. Сужу по себе в т.ч.
Graf пишет:

цитата:

к трем годам его малинуа завидовать будут нашей мудрости

ага...
примерно так же будет работать да?




Принимайте свою собаку такой какая она есть!!! вот и все. Любите, дрессируйте. Остальное - наши иллюзии.

 Отправлено: 22.04.11 08:19. Заголовок: Graf пишет: не прои..

Graf пишет:

цитата:

не производить на свет инвалидиков на голову и здоровье,боящихся собственной тени, не обманывать себя и других, даже ЕСЛИ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ...

что тут неправда? кто то будет отрицать что в шоу популяции огромные проблемы: с здоровьем, психикой, раб.качествами и пр.?...

 Отправлено: 22.04.11 08:58. Заголовок: В этом его вряд ли ..

В этом его вряд ли догоню... так как разведение и дрессировка собак не является моей основной профессией, но если даже и доберусь до этого через 20лет, то он будет опережать меня еще на 20...он Гуру с большой буквы!!! но сливать в унитаз собак за то что болеют (а болеют судя по форумам все абсолютно) мне кажется это лишка. К сожалению не только собаки но и люди теперь болеют намного чаще...послушать врачей то оч. много интересного,болезни глаз,памяти,сердца и еще 300штук были фишкой 70летних а теперь они у 40летних, у меня тетя работает в гинекалогии с ее слов каждого 10 ребенка с того света возвращают, при этом пичкают в ребенка целый камаз лекарств...а если он долгожданный...единственный???даже если третий,пятый...(аллергия у вас в классе у кого то была???) к сожалению собака становится членом семьи ты волнуешься и лечишь его, соответсвенно похеришь этот естественный отбор...а малинуа, мне кажется Орлов (и не только он один) сам того не желая разрекламировал,и теперь к сожалению осталось подождать лет 5-10((( я этого клянусь Аллахом нежелаю ни одной породе но время показывает что на планете аптек и собачьих и человечьих становится больше

 Отправлено: 22.04.11 09:00. Заголовок: Graf пишет: но слив..

Graf пишет:

цитата:

но сливать в унитаз собак за то что болеют (а болеют судя по форумам все абсолютно) мне кажется это лишка

почему же??? разве так было 10-15 лет назад?!... это страшно, что это стало нормой!!!
И в этом виноваты люди...заводчики.
И в том что собаки не оправдывают надежд в плане характера - тоже.

Довольна старая, но все так же актуальная статья:

"Анализируя состояние породы в Украине, и не только в нашей стране, приходишь к выводу, что немецкая овчарка в скором будущем может перестать быть служебной породой. Кинологи со стажем наверняка помнят, какое количество различных пород собак дрессировалось на площадках во времена ДОСААФ. Куда подевались служебные эрдели, доги, боксеры, колли и др.? Ответ прост - "ушли в декорацию!" В начале 90-х украинскую кинологию возглавили люди, имеющие к ней косвенное отношение. Были забыты основные принципы племенного разведения служебных собак. При ДОСААФ основным документом, дававшим право на племразведение, был диплом о сдаче испытаний. При КСУ - диплом с шоу-выставки и еще куча бумажек, которые владелец собаки должен купить. И вот десятилетняя шоу-политика сделала своё "черное" дело - люди перестали дрессировать собак. Труд многих поколений дрессировщиков был забыт, и как результат, собаки, имеющие только в 5-6-ом поколениях дрессированных предков, утратили рабочие качества. Мне могут возразить, что рабочие качества не передаются по наследству. Это так! Но способность к обучению - передается! Посмотрите на овчарок, выставляющихся на выставке! У большинства животных отсутствует "выражение". Тусклый взгляд, подавленное состояние, явная боязнь помещения и людей, снующих вокруг ринга, т.е. мы наблюдаем "нетипичное для породы поведение". ЦКВНО Украины на протяжении многих лет на своих специализированных мероприятиях проводит проверку рабочих качеств кобелей и сук старше 2-х лет. Статистика этих проверок, мягко скажем, неутешительна. 30-40% собак на каждой выставке не выдерживают экзамена на "мужество". По положению в "рабочий" класс допускаются суки и кобели, имеющие дипломы о сдаче испытаний. Спрашивается, где эти дипломы берут владельцы большинства собак, достигших 2-х летнего возраста? Хочется плакать, наблюдая на спецмероприятиях за работой многих известных производителей и производительниц. И это при том, что работу фигурантов на выставках мало назвать мягкой. Некоторые наши "выставочные" фигуранты на "факторе" вовсе не делают нападения, а просто бегут от собаки в обратную сторону, и даже при этом некоторые производители умудряются их не атаковать. Если собаке всё же удаётся догнать "врага" и удержаться на рукаве, вися на нем, как сосиска, с закрытыми от страха глазами, это вызывает бурю положительных эмоций у владельца. Уважаемые, плакать надо, а не радоваться! Ведь завтра ваши чада нарожают нам таких же! Выход из сложившейся ситуации лично я вижу следующий: собаки, не подтвердившие на племенных мероприятиях свои дипломы, должны проходить переаттестацию. Не подтвердив и её, должны исключаться из племразведения и не допускаться на выставках в Рабочий класс. Судьи, выдавшие дипломы таким животным, должны отчитываться перед соответствующей комиссией. Не стала, к сожалению, исключением на фоне общей тенденции деградации породы и наша главная выставка прошлого года "Днепр-2003". На проверке запомнились всего несколько собак, котрые показали хороший вход, сильный захват и отличное послушание. Может быть, еще несколько кобелей и сук достойно прошли тест, все остальные - неубедительно. Процент "слёта" ещё больше увеличился. Но каково же было удивление многих владельцев собак, когда они увидели окончательную расстановку собак в ринге кобелей рабочего класса! На оценку "отлично" прошли собаки, не выдержавшие проверку на "мужество". Я допускаю, что мог ошибиться авторитетный немецкий эксперт, но где же были многочисленные помощники судьи? Почему никто не подсказал ему? На ближайшем Совете Клуба нужно разобраться с этим вопросом. А время идет, и наши горе-производители размножаются. Не зря многие владельцы других пород говорят, что немецкая овчарка перевелась. На одном из мероприятий 2003 года автор наблюдал следующую картину: один известный украинский заводчик, владелец большого питомника, стоял и любовался сукой, которую он держал на высоко поднятом натянутом поводке. Собака замерла в выставочной стойке. Проходя мимо с группой коллег, я услышал, что он к нам обращается. Остановились. Человек, не отрывая восхищенного взгляда от собаки, произнес (дословно) следующее: "Вот это - БУДУЩЕЕ немецкой овчарки в Украине!" Собака, действительно, была отлично сложена. Мы сделали ему комплимент относительно её экстерьера и спросили, как она прошла в ринге. "Да как прошла? - вопросом на вопрос отвечал он нам, - сняли её за нетипичное для породы поведение - боязнь выстрела" (!?). Не дай, Бог, ТАКОГО будущего нашим овчаркам! Немецкая овчарка как порода была выведена для работы. Само слово "овчарка" несет в себе глубокий смысл. Современная шоу-политика делает из немецкой овчарки декоративную собаку. К счастью, параллельно погоне "за углами" в ряде стран мира истинные энтузиасты породы занимались разведением рабочих собак. Термин "рабочее разведение" плотно вошел в обиход. Получая щенков от дрессированных собак из поколения в поколение, они сохранили лучшие качества породы. Были сформированы рабочие линии разведения, которые уже сейчас не пересекаются с экстерьерными линиями. Таким образом, сформировались две различные втнутрипородные популяции, имеющие отличия не только в психике, но и во внешнем виде. Тревогу по этому поводу бьют уже и на родине породы. Очень модным в последнее время стало выражение - "универсальная собака". Смысл "универсализации", по мнению многих, состоит в сочетании экстерьера и рабочих качеств. Широко полемизируя на эту тему, многие наши корифеи породы сами же делят её на две группы. Универсальной немецкую овчарку сделали поколения дрессировщиков, применявшие собак в различных сферах народного хозяйства, в армии и полиции. Поэтому порода не требует какой-либо приставки к своему названию. Другое дело, что настал момент, когда от немецкой овчарки нужно отделить некоего шоу-собрата и дать ему другое название! Например, немецкая шоу-собака. Эта собака в современном её виде уже не имеет практически ничего общего с немецкой овчаркой. А всех владельцев немецкой овчарки приглашаю на дрессировочные площадки. И тогда собака принесёт Вам истинную радость общения с ней.

А.Трубчанинов"

 Отправлено: 22.04.11 09:05. Заголовок: И вот еще, очень поз..

И вот еще, очень познавательно:
Как утрачиваются рабочие породы<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.04.11 10:13. Заголовок: на этом форуме довол..

на этом форуме довольно доброжелательная обстановка!!! радуют и фотки и пятницы и куча других юморных тем, но мне показалось что процентов 70 тем -это болезни и проблемы породы и не только НО...Юля Вы и еще с десяток заводчиков на мой взгляд являетесь Высококлассными!!! и я очень дорожу Вашим мнением...вопрос,из этих 70% проблем ни одна никоснулась Ваших собак??? Вас неволнуют прививки,жидкий стул, че то на глазах,ушах,шерсти,лапе....
маленько в сторону...мне было лет 10 у нас был довольно крупный двортерьер Мухтар,дед пас овец с псом, если каникулы то и я там же.Иногда на полях или в лесу Мухтар ловил зайца ( весил он кг 40 не меньше) так вот вечером дома дед рубил зайца попалам и половинку сегодня вторую завтра, нет зайца значит плошка супа или картошки,вот и вся диета...ну и в итоге увидел лесник что Мухтар поймал зайца не в сезон и пустил дело в суд. В суде нас штрафанули, с того дня мухтар ходил побольшому к дому этого судьи...(она жила одна, через три дома от нас ) насколько день в день не могу сказать..Мухтару было 16 лет (дома шутили что пора паспорт получать) он уже непастушил, но накладывал свою месть возле ворот судьи как всегда...а к ней приехал какой то родственник и бросил полено в собаку сломал заднюю ногу...через месяц мы его потеряли.....о чем я??? ни одной прививки,весь...нет ВЕСЬ в клещах иногда только с морды десятками вытаскивал... мы со стадом уходили на 5-10 км Мухтар (40кг) делал вокруг стада (1500 овец в среднем)за день кругов50-100 если дождь то в два раза больше...когда деду было за 80 и у нас была мелкая дворняжка она закашляла,дед заикнулся что неплохо бы вету показать...а Мухтару он говорил:-пшел вооон чихать он вздумал и мат на татарском языке...ВСЕ ПОМЕНЯЛОСЬ

 Отправлено: 22.04.11 10:24. Заголовок: Graf пишет: ВСЕ ПОМ..

Graf пишет:

цитата:

ВСЕ ПОМЕНЯЛОСЬ

:) поставьте победителя Зигера и победителя БСП в одинаковые условия, и сравните результат, и все станет ясно.
Да, всё поменялось. Именно поэтому в шоу лагере сейчас ориентиры вовсе не на здоровье, функциональность и характер.
И именно поэтому те кто занимаются рабочими собаками так остро на это реагируют.

 Отправлено: 22.04.11 10:48. Заголовок: там пишут- Все зна..

там пишут-
Все знают, что некоторые очень хорошие работники не воспроизводят себя достаточно хорошо. Они не являются хорошими производителями, какого бы наивысшего качества сами они не были. Вот и предположим тогда, что если вязать между собой только собак из красного круга, то только 80% от всего числа собак из красного круга будет воспроизведено в следующем поколении."

Поэтому, вязки между собой только собак в красном кругу, не восполнят их исходного кoличества и, как следствие, с каждым поколением площадь красного кругабудет сокращаться вместе с уменьшением количества собак в красном кругу. Это - в случае если бы только продукты вязок между собой собак красного кругаиспользовались для их же получения.
:-))) след потерялся Маугли.....далее по тексту если я правильно понял предлагается разбавить оранжевым кругом и может чуть чуть желтым....но ведь одна собака превосходит в одном,а другая в другом...а собаки невстают с левой ноги???
Люди, я в мирное время завявзан в автоспорте и думал что там а тут ......клево с Вами

 Отправлено: 22.04.11 10:55. Заголовок: Graf пишет: Люди, я..

Graf пишет:

цитата:

Люди, я в мирное время завявзан в автоспорте и думал что там а тут ......клево с Вами

 Отправлено: 22.04.11 11:05. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

но там шоу и рабочие не грызуться ))) кому то грузовой 30тонник Мерседес Актрос к примеру,а комуто 600тый и все ок пока ни коснешься спорта или пробок....а там все,там кусачка!

 Отправлено: 22.04.11 15:45. Заголовок: а что на самом деле,..

а что на самом деле, собакам надо стричь ногти??? спасибо за ответ заранее!

 Отправлено: 22.04.11 16:09. Заголовок: Мы стригли только ме..

Мы стригли только мелкому, пока еще не гулял. Спец. кусачки купили. А потом ни разу - во время прогулки сами стачиваются.
А вообще почитала я и настроение подпортилось