Отправлено: 14.07.10 09:20. Заголовок: Вопрос по питанию!(продолжение)

Подскажите пожалуйста, стоит ли переходить в питании собаки которая питалась год натуральной едой (ему всего год), на сухой корм? Из различных источников очень противоречивая информация по этому поводу. Как правильно перейти? Каким кормом лучше кормить годовалого немца? Поделитесь практическим опытом и знаниями пожалуйста!

 Отправлено: 15.10.10 08:25. Заголовок: Люда Люда пишет: в..

Люда
Люда пишет:

цитата:

все чаще смотрю на прайс Аканы

Royal Canin German Shepherd 24 Adult, 12 кг
Цена: 2897 руб.
Acana Adult Dog для взрослых собак всех пород, 13,5 кг
Цена: 2402 руб.

 Отправлено: 15.10.10 08:35. Заголовок: ...а я периодически ..

...а я периодически пробую Роял (при том что он у нас французкий) и.....бегом-бегом назад на Акану

 Отправлено: 15.10.10 14:35. Заголовок: Guest пишет: остае..

Guest пишет:

цитата:

остается держать собаку месяц на голой каше

Станные рекомендации на мой взгляд.
При поджелудке нужен белок, а это мясо.
По последним исследованям, проведенным не у нас, установлено, что белок не вредит почкам, а очень даже наоборот.
Может вета поменять?

 Отправлено: 15.10.10 20:04. Заголовок: Волкова Светлана пиш..

Волкова Светлана пишет:

цитата:

При поджелудке нужен белок, а это мясо.

не подходит мясо. во всяком случае в нашем случае...ухудшение показателей по анализам. да и так заметно - вонища с пасти, тусклая шерсть, худеет...
при перманентных проблемах нормально усваивает мясо, но у нас сейчас обострение. очень сильное. вет советовал бы рыбу, но у нас почки
поскольку вета этого знаю очень хорошо не первый год (а уже этак лет 15) и не одну собаку он мне на ноги поставил, то оснований недоверять и, соответственно, менять, нету.
сейчас сидит зверь на каше, кефире, овощах и фруктах - количество и вид выбирает сам. очень много трескает тыквы и яблок. трусится за сырой картошкой (ограничиваю).
вот.
думаю, месяц протянем...

 Отправлено: 15.10.10 20:04. Заголовок: Nubira, спасибо! Ак..

Nubira, спасибо!

Акану он ест давно (эдалт и спорт), она у нас и была как лечебная . сорвали нежные наши внутренности вынужденным переходом на другой корм... а так питается очень похоже на Вашу систему утром корм, вечером мясо, в промежутках овощи и фрукты, какие хочет и если хочет (свободный доступ). видимо это и сыграло "роковую" роль - надо было убрать натуралку или не давать корм
в общем будем пробовать "ягненка" Скрытый текст

(поставщик тоже рекомендовал )

еще раз спасибо!

 Отправлено: 15.10.10 20:07. Заголовок: Guest пишет: видим..

Guest пишет:

цитата:

видимо это и сыграло "роковую" роль - надо было убрать натуралку или не давать корм

ерунда это все, просто видимо у собаки давно были проблемы с ЖКТ. Я каждые полгода сдаю анализы при своем рационе, старшей уже 9 лет, и слава богу все ок. И на таком же рационе в питомнике рабочих собак некоторым животным уже по 12 лет, и тоже - дай бог каждому как выглядят!
Но в вашем случае уже конечно диета, что ж поделать.
зы: Акану спорт назначать как лечебную?!

 Отправлено: 15.10.10 20:29. Заголовок: Nubira пишет: у соб..

Nubira пишет:

цитата:

у собаки давно были проблемы с ЖКТ

давно. таким в доме появился - взрослым и больным...
Nubira пишет:

цитата:

Акану спорт назначать как лечебную?!

не, не назначал ее никто. там -лечебная- надо бы в кавычки взять :) но тогда тоже смысл будет искажен. в общем, на Акане (не спорт, спорт добавился позже) у нас наладилось с печенью и поджелудочной до приемлемого состояния. пес был активен (в принципе он и сейчас носится как лось по тундре...), сух и мускулист. отличное качество шерсти и кожи. хороший "выход". были большие опасения из-за состава (много белка), но собаке подошло как нельзя лучше.
анализы делаю не так часто, раз в год где-то. или по ситуации (как сейчас).

 Отправлено: 15.10.10 20:50. Заголовок: Ну очень жаль конечн..

Ну очень жаль конечно что так получилось, но в Вашем случае я бы рекомендовала ни в коем случае не Спорт, а Ягненок-яболоко или Грассландс...
Выздоравливайте!

 Отправлено: 15.10.10 20:53. Заголовок: Nubira, спасибо, при..

Nubira, спасибо, прислушаюсь!
Nubira пишет:

цитата:

Выздоравливайте!

спасибо, будем стараться!

 Отправлено: 15.10.10 20:55. Заголовок: Nubira пишет: Джули..

Nubira пишет:

цитата:

Джулия пишет: цитата: Чтоб собака не усваивала натуралку - это нонсенс... если с детства пищеварительная система собаки ее не получала - то вполне, почему нет. Особенно если на протяжении нескольких поколений...

Немаловажный и интересный момент. А заводчики сей факт не скрывают от покупателей? Думаю о будущем.
Не хотела бы себе прикупить такой сюрприз...

 Отправлено: 15.10.10 21:05. Заголовок: Джулия пишет: Немал..

Джулия пишет:

цитата:

Немаловажный и интересный момент. А заводчики сей факт не скрывают от покупателей? Думаю о будущем. Не хотела бы себе прикупить такой сюрприз...

Я не знаю как там остальные заводчики, все мои друзья-заводчики кормят смешанно, как и я, с раннего детства
Вы легко можете это проверить, ведь покупая щенка как правило заводчик дает рекомендации по кормлению. Ну и не стесняйтесь задавать вопросы, нормальный заводчик с удовольствием расскажет чем питаются его собаки, если они хорошо едят Я обычно провожу лекции по питанию и выращиванию задолго до момента отдачи щенка, и потом даю полностью расписанный рацион, постоянно слежу и корректирую его в процессе роста щенка.

 Отправлено: 31.10.10 11:41. Заголовок: А кто что может посо..

А кто что может посоветовать по проблеме лишнего веса? Собака склонна к полноте, даю 200гр. корма в день плюс нагрузки. Стоит убрать нагрузку или чуть прибавить корма сразу полнеет. Фишка в том что собака всегда хочет есть...просто бешеный желудок какой то.... низкокалорийный корм нас не сильно спасает. Чем таким кормить чтоб собака наедалась, но при этом не полнела???

 Отправлено: 31.10.10 15:50. Заголовок: tinky , а корм какой..

tinky , а корм какой? У меня моя старая всю жисть стремится набрать весу побольше..поэтому абсолютно минимум корма даю, даже если хочет еще (а она ой как хочет), и тоже нагруз соответственно. А вот сейчас перевела на натуралку полностью (сырое мясо + хлопья), начала худеть Видимо, кол-во углеводов резко сократилось, и все...

 Отправлено: 01.11.10 06:58. Заголовок: Despair Корма разны..

Despair
Корма разные пробовала. Роял-шерсть выглядит хорошо, но корм слишком жирный, пайку приходится урезать до минимума, Акана не пошла. В Москве пробовали Фитнес трейнер - результат понра, но у нас его не продают.....

 Отправлено: 10.02.11 22:56. Заголовок: ivan пишет: кальций..

ivan пишет:

цитата:

кальций нужен, но усвоится его ровно столько, сколько будет фосфора (читайте, здесь об этом море информации).

Где почитать об этом???????? Где?????????

 Отправлено: 10.02.11 23:36. Заголовок: Nubira Мучаюсь я. С..

Nubira
Мучаюсь я. Совет нужен. По порядку - сука, сейчас уже два года. Кормились так - утром корм ( пропак, с глюкозамином, америка), вечером рубец или мясо (обрезь, рыба,курица). Иногда кефир среди дня или творог. Многие говорят, что смешивать натуралку с сушкой нельзя. Кормить только мясом тоже нельзя. (почки страдают ). Собака у меня не худая. Костяк тяжёлый слишком. Пясти стали как у зайца. По биохимии всё в норме кроме избытка фосфора и недостатка кальция. Физические нагрузки переносит хорошо, готова весь день скакать, если есть с кем. Сейчас, в попытке похудеть ( инструктор ругает), даю только корм. Один раз. Вечером. Но вот чую, что-то я не так делаю! Как совместить натуралку с сухим без вреда здоровью? Как поднять кальций? КАК КОРМИТЬ ПРАВИЛЬНО? Может, распишите дневной рацион? ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!

 Отправлено: 11.02.11 08:27. Заголовок: Пропак не самый хоро..

Пропак не самый хороший корм.
Да и похудеть бы собаке!!!
Вот почитайте я тут все расписала, по поводу вариантов кормления, чтобы не копировать сто раз.
http://domovoi.unoforum.ru/?1-14-0-00000004-000-0-0-1296751279

 Отправлено: 11.02.11 21:49. Заголовок: Nubira А вот мне инт..

Nubira А вот мне интересно, вы яйцо перепелиное даете со скорлупой? Мы тут с женой по этой теме разошлись во мнениях...

 Отправлено: 11.02.11 21:51. Заголовок: конечно, целиком. ..

конечно, целиком.

 Отправлено: 11.02.11 22:24. Заголовок: Nubira пишет: конеч..

Nubira пишет:

цитата:

конечно, целиком

Мы тоже даем целиком, ест с видимым удовольствием, так забавно хрустит скорлупкой

 Отправлено: 12.02.11 12:25. Заголовок: Nubira Marta Спасибо..

Nubira Marta Спасибо, моя жена тоже так дает, а я как-то.... невкусно же....

 Отправлено: 12.02.11 12:32. Заголовок: Бубусик Собака вовс..

Бубусик
Собака вовсе не человек, Вы же сырое мясо не едите у них ЖКТ работает иначе.
Вот почитайте:
Питание и биоценотические отношения волка<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.02.11 14:19. Заголовок: Nubira пишет: Вы же..

Nubira пишет:

цитата:

Вы же сырое мясо не едите

Я не ем, а вот жена моя ест с кровью - почти сырое... жуть ( ). В Германии предлагали сырой фарш, забыл как называется... я не ел...
Спасибо за ссылку, будем зайцев разводить

 Отправлено: 12.02.11 14:50. Заголовок: Бубусик пишет: паси..

Бубусик пишет:

цитата:

пасибо за ссылку, будем зайцев разводить

ну это крайность :)

 Отправлено: 15.02.11 04:23. Заголовок: Перевела своего щенк..

Перевела своего щенка с натурального на смешанное питание. Он у меня толстый, что плохо отражается на задних лапах. Корма даю меньше 50% от дневной нормы (100 грамм сухого корма премиум класса утром+ 2 ложки желе из хрящей+ложка полусырых овощей, в обед - 150 грамм нежирного творога, вечером - 200 грамм смеси сырой курицы с овощами и желе. Бегаем трусцой, плаваем ежедневно по полчаса в активном режиме. И все равно он не худой! Талия четкая, ребра прощупываются (не проглядываются, потому что длинношерстный), но пузо не подтянуто. Даже не знаю, то ли кормлю не так, то ли нагрузок ему мало, то ли конституция у него такая. Он вообще тяжелый, с массивными лапами и головой, широкой грудной клеткой.

 Отправлено: 15.02.11 08:26. Заголовок: Nika_Apteros а вам ..

Nika_Apteros
а вам кто-то сказал, что песа перебирает ровно 1 кг 375,5 г ?? все эти таблицы суть продукт статистики, в лучшем случае, а мнение "на глазок" всего лишь субъективное. чё т на выпуклый военно-морской рациончик-то избыточным никак не назовешь...

 Отправлено: 15.02.11 08:39. Заголовок: Бубусик пишет: В Ге..

Бубусик пишет:

цитата:

В Германии предлагали сырой фарш, забыл как называется... я не ел...

Не только в Германии, у нас тоже. Тока это не фарш, это скобленая спинная вырезка. И приправы к этому
С обжаренным хлебом, потертым чесноком.... прям слюнки потекли В Чехии называется tatarák. Очень рекомендую!! (сорри за офф)

 Отправлено: 15.02.11 10:24. Заголовок: Джулия пишет: Немал..

Джулия пишет:

цитата:

Немаловажный и интересный момент. А заводчики сей факт не скрывают от покупателей? Думаю о будущем. Не хотела бы себе прикупить такой сюрприз...

скрывают-скрывают :) сколько уже видела собак знакомых и местного разведения, и привозных...одна марка сухого корма и всё..ну две после подбора..сосисочка на следу, кусочек сыра на занятии - и всё..дрищщщщут дальше , чем видят. Мясо - нет, рубец -нет....вобщем - ничего..сухой корм и сухарики к примеру на занятии.
Совсем идеал если есть возможность посещения питомника..поглядеть что едят собаки и как :) хотя..многие с умным видом наоборот скажут - мои собаки идят только сухой корм, натуралка это ахтунг и.т.д. :) а если ещё и скажут сколько поколений его жруть...совсем хорошо :) . Хотя старший на сухом был до 2-х лет, но мне не нравился его вид на нём. Да и анализы были далеки от идеала. Потом на пару месяцев поменяли корм ...та же петрушка. А долго перебирать и искать..были корма, которые он просто есть отказывался, при том что толстым не был никогда. Единственное что..натуралка тоже ему..надо было подбирать чего и сколько ему можно. Маленького тоже до года держала на беззерновой акане, но только оттого что боялась недодать чего-нибудь в период роста, хотя получается что смешанно.потому как всё равно мясо и творог он тоже ел отдельными кормлениями. Но анализы всё равно делали..и был переиод месяцев в 7-8 когда кальция явно не хватало по анализам :) корректировали
Nubira Юль, ну ЖКТ волка от ЖКТ собаки то всё ж отличается :) хотя статья интересная.
Бубусик я тоже без скорлупы даю :) не думаю , что от одной скорлупки они ацццко недополучат минеральные вещества :)...при учёте что едят в течение 1 дня и рыбу ( горбуша, тиляпия), и мясо, и простоквашу ( не каждый день), и овощи ( сейчас в основном морковь, зелень).
Nika_Apteros пишет:

цитата:

Талия четкая, ребра прощупываются (не проглядываются, потому что длинношерстный), но пузо не подтянуто.

если и рёбра прощупываются и талия...да и вообще по фото..он не толстый, а рыхлый :) от вас здесь не так много и зависит. Пусть плавает себе ..ему плавание самая его нагрузка..а бегать честно ( я по тем фото, что вы выкладывали) я б погодела...при беге нагрузка на суставы большая, а мыщцы вы грузите меньше, чем при плавании, а суставы при таких ногах ему б не грузить...потом снимки в год могут неприятно удивить. Плавайте...при плавании руками -ногами он двигает с хорошей аплитудой, то есть не хуже чем он бежит трусцой - точно, но нет нагрузки на суставы...а мыщцы работают...ему при таких лапах обязательно нужен хороший мышечный корсет.
Это очень здОрово что есть возможность плавать круглогодично

 Отправлено: 15.02.11 10:52. Заголовок: Julex пишет: при уч..

Julex пишет:

цитата:

при учёте что едят в течение 1 дня и рыбу ( горбуша, тиляпия), и мясо, и простоквашу ( не каждый день), и овощи ( сейчас в основном морковь, зелень).

Неее, наш так не питается... У нас утром всегда сушняк, потому как все равно времени ни у кого ни на что нет.... а вечером натуралка, но рыбу мы не даем и никогда не давали, потому как ничего в ней не понимаем (мы вообще рыбу не едим.... вот такие мы неправильные). Расскажите, как собе рыбу давать...? Где ее покупать? На рынке или в там опасно? Прям с башкой, хвостом и костями? Оттаявшую, мороженую (у меня знакомый лаек держит, он им мороженую дает)? Целиком или резать как-то?

 Отправлено: 15.02.11 11:04. Заголовок: Бубусик пишет: Расс..

Бубусик пишет:

цитата:

Расскажите, как собе рыбу давать...?

Вот мне тоже интересно. Когда кошка была, все понятно, давали прям целую сырую (небольшую навагу, камбалу, и т.п), но выпотрошенную и без головы, все съедала, все счастливы. А вот собаке? Пару раз покупала филе судака, но варила тщательно, боялась вдруг глисты. Ела, нравилось ей. Вот думаю треску или навагу можно сырую?