Отправлено: 29.08.08 13:11. Заголовок: Типа... "молодые родители" :)-4 (продолжение)

продолжим :)

 Отправлено: 14.06.11 10:32. Заголовок: Бубусик http://jpe...

Бубусик Я почему то тоже так подумала,но писать постеснялась...

 Отправлено: 14.06.11 10:46. Заголовок: Аня http://jpe.ru/g..

Аня

 Отправлено: 14.06.11 10:50. Заголовок: Бубусик +100% ..

Бубусик
+100%

 Отправлено: 14.06.11 11:57. Заголовок: Бубусик, с клеткой н..

Бубусик, с клеткой не попробовали, т.к. в моем лично понятии, клетка - это хорошее устройство для перевозки, но не для регулярного житья-бытья собаки, тем более, для активного немца.
Наш первый немец тоже давал шороху, и характер был сложный. Однако, мы никому его не отдавали и все трудности преодолевали. И до последней секунды были с ним. Здесь другая история. Я, например, психологически не готова к тому, чтоб каждый раз подсчитывать ущерб и видеть полный разгром в квартире. Если собака привыкла жить в вольере и ей там более комфортно, то лучше и подыскивать изначально ей такое жилье. Другое дело, что заводчики об этом сказали нам только после того, как мы приобрели собаку и увезли в другой регион.

Оправдываться не буду. Каждый видит то, что видит. И двух одинаковых случаев не бывает. Ведь каждая собака - отличается не только внешними данными, но и характером. Если в вашем случае, у вас все получилось, то и замечательно. Искренне рада за вас.

И мы между прочим, не Рокфеллеры, чтоб вот так покупать, а потом дарить кому-то собаку. Раз мы пошли на этот шаг, значит, причины были более, чем серьезные.
О своих переживаниях повествовать не буду. Не вижу смысла здесь устраивать душевный стриптиз.
Сегодня наше девчушку забрали в ОЧЕНЬ хорошие руки. В вольер. Естественно, что мы все равно будем иногда видится с ней, это обязательное условие.

 Отправлено: 14.06.11 12:05. Заголовок: Kutya пишет: Каждый..

Kutya пишет:

цитата:

Каждый видит то, что видит.

Я не осуждаю, и вам ни к чему оправдываться. Но может вам лучше попугая завести?
Лично для себя тему закрываю.

 Отправлено: 14.06.11 12:08. Заголовок: Бубусик пишет: Но м..

Бубусик пишет:

цитата:

Но может вам лучше попугая завести?

Попугаи орут,гадят,обои обдирают...так что все таки лучше рыбок

 Отправлено: 14.06.11 12:13. Заголовок: Бубусик пишет: Я не..

Бубусик пишет:

цитата:

Я не осуждаю, и вам ни к чему оправдываться. Но может вам лучше попугая завести? Лично для себя тему закрываю.

Простите, но может быть было бы вежливее обойтись без выделенной фразы и просто закрыть для себя тему?! Похоже на плевок перед тем как уйти... От Вас не ожидал!

 Отправлено: 14.06.11 12:52. Заголовок: Челси пишет: От Вас..

Челси пишет:

цитата:

От Вас не ожидал!

Сам не ожидал... Осерчал.... Сентиментальным стал на старости лет... Собак люблю все больше, а людей все меньше, правда об этом раньше меня и лучше меня сказал Черчилль. Он еще и это сказал: Дипломат - это человек, который дважды подумает, прежде чем ничего не сказать.

 Отправлено: 14.06.11 16:10. Заголовок: Про закрытые темы и ..

Про закрытые темы и испражнения на полу. Чисто мой опыт. Мою первую собвку я отучила гадить в квартире и делать всякие пакости, потому что у нее была адекватная психика и чувство гнезда и стаи. А вот мою четвертую я так никогда и не отучила. Я ее никуда не отдала, потому что ее бы каждый просто усыпил ( краткошерстный пит, для вольера не пригоден), а мне она досталась из приюта. Но всю ее оставшуюся и прожитую со мной жизнь я подбирала, подтирала, раз в месяц примерно штукатурила... но это я, человек, повернутый на таких собаках. И это не мешает мне понять, что не все способны это выдержать.
Я не знаю истории со щенком с ушами, об этом я не говорю. Но вот про то, что не каждую собаку перевоспитаешь, потому что у нее с психикой нелады - это факт. И такую собаку нужно устраивать в адекватные условия и руки, иначе все свихнутся, включая собаку, которая, просто, больна.

 Отправлено: 14.06.11 16:41. Заголовок: HU И вспоминается Эк..

HU И вспоминается Экзюпери.... про ответственность....
Ну да Бог с ней, с Kutya , один щенок с энтеритом не выжил, другой ушами не угодил, третья не до конца переучилась терпеть, да и безобразничает, а клетку мы не хотим.... Как бы там с заводчиками не было, а сколько неудач.... Вроде и посочувствовать, а сочувствуется только собачкам почему-то....
Я уже давно не заводчик, но когда был, не отдал бы щенка как очередную попытку.... И даже за большие деньги....

 Отправлено: 14.06.11 16:54. Заголовок: Бубусик пишет: один..

Бубусик пишет:

цитата:

один щенок с энтеритом не выжил

отказали почки, собак был взрослый уже

Бубусик пишет:

цитата:

клетку мы не хотим...

процитирую слова мужа: "собака друг человека, а не раб, которого надо держать в клетке". Да, мне лично жалко держать собаку в маленькой клетке. Вот такая я жестокая.

Бубусик пишет:

цитата:

другой ушами не угодил

не ушами, вы не внимательно читали. Ладно, ту тему мы с Ириной благополучно закрыли.

Бубусик пишет:

цитата:

Как бы там с заводчиками не было

Ну почему же вы так снисходительно к ним? Заводчики должны быть более, чем ответственны. Да, они должны быть дотошными, придирчивыми и очень внимательными к своим потенциальным покупателям. Стараться предоставлять честно всю информацию, радеть за каждого своего щенка. Так гораздо легче делать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. И тогда меньше будет таких историй.

Бубусик пишет:

цитата:

а сочувствуется только собачкам почему-то....

Собак безусловно жалко. Каждую по своему. Но всегда хочется надеяться, что они там, где им хорошо.

Бубусик пишет:

цитата:

Я уже давно не заводчик, но когда был, не отдал бы щенка как очередную попытку.... И даже за большие деньги....

А может и зря вы отказались от этого дела. Показывали бы всем остальным пример, как надо поступать правильно.

HU, спасибо вам за мнение.

 Отправлено: 14.06.11 17:03. Заголовок: Бубусик А я бы никог..

Бубусик А я бы никогда не смогла стать заводчиком, я бы ни одного щенка никогда не отпустила из страха, что с ним плохо будет. Я и так извожусь, когда вижу, как некоторые со своими собаками обращаются. И ведь стараюсь хоть основное довести до сознания, а все равно, только лоботомия поможет данным экземплярам.....
А Экзюпери и ответственность... так ведь пристроить собаку, когда человек понимает, что ему это не по силам, - это тоже ответственность...
И про клетку... ну, щас тут на меня все кинутся... но это, опять же, только мой личный опыт с данной собакой, и он всегда индивидуален. Когда к нам пришел Хугас, он в первую же ночь порвал старшего сына. Я была в шоке. Просто встал на его пути, когда он ночью шел в туалет, и порвал ему колено. Надо сказать, что с Хугасом был немного другой замысел по началу. Я хотела отправить его в Москву одной немчатнице. Но, прочитав о случившемся, она от него отказалась, у нее были совсем маленькие дети. И Хугас остался у меня. Мне сразу посоветовали клетку, но я как-то чувствовала, что этим я его окончательно угроблю. И все получилось. А спустя несколько лет, когда я рассказала об этом нашей инструкторше, она сказала, что клетка была бы его окончательным концом. Но каждую собаку надо видеть и чувствовать, это все - очень индивидуально.

 Отправлено: 14.06.11 17:21. Заголовок: Kutya пишет: Показы..

Kutya пишет:

цитата:

Показывали бы всем остальным пример, как надо поступать правильно.

Не, я вообще попутный... у меня заводчиком была жена, а за мной дресс, спорт, я так сказать спортивно-воспитательное сопровождение... пеленки, распашонки, уколы, кормление, роды (воще ужас) - это все не для меня....
Я даже выставки ненавижу.... Я бы только на испытания и соревнования ходил, а бегать по рингу - чувствуешь себя каким-то пацаненком.... а я уже дядька в возрасте
А жена была хорошим заводчиком, она над детями как орлица над орлятами.... Работа в данный момент не позволяет ей вернуться к любимому делу (и Слава Богу!!!!)
А вообще Kutya может и зря я на вас осерчал.... Может просто долго не везло... Возьмите другую породу, просто из суеверия... Была у жены знакомая, обожала коллей, взяла черного щенка, его пробило чумкой, другой в год погиб от параплазмоза... она просто отчаялась. Ей жена говорит - смени или породу, или пол. Взяла мраморного, дожил до 15 лет колбелюка, красавец был.
И еще уж простите за упорство. Смените отношение к клетке. Это не заточение, это мера, чтобы уберечь ваши вещи, а собака привыкает к боксу, он становится родным домом, видели мою фотку? У нас было 2 бокса, один на даче стоял, он там спал, а теперь я ему будку на улице построил, дачный бокс отдали знакомым, они в Америку едут, сейчас взрослую собаку приучают к боксу... вначале та морщилась, теперь ничего... ее там с вкусняшками закрывают.... и все дела... Облегчите себе жизть.....

 Отправлено: 14.06.11 18:27. Заголовок: Kutya пишет: Ну поч..

Kutya пишет:

цитата:

Ну почему же вы так снисходительно к ним? Заводчики должны быть более, чем ответственны. Да, они должны быть дотошными, придирчивыми и очень внимательными к своим потенциальным покупателям.

А новоиспеченные владельцы не должны быть ответственными?

 Отправлено: 14.06.11 18:28. Заголовок: Бубусик пишет: И вс..

Бубусик пишет:

цитата:

И вспоминается Экзюпери.... про ответственность....

К стати.... Маленький Принц тоже смотался подальше от своей розочки

 Отправлено: 14.06.11 18:40. Заголовок: HU Маленький принц н..

HU Маленький принц не выучил урока, который ему Лис преподал....
Но тут бы я спорить не стал, философия французского летчика нелинейна....

 Отправлено: 14.06.11 18:43. Заголовок: Kukushka пишет: А н..

Kukushka пишет:

цитата:

А новоиспеченные владельцы не должны быть ответственными?

Должны. С себя этого и не снимаю, и не отрицаю. Но это все внутри себя.
В данной ситуации мы же не поступили жестоко или безответственно. Мы честно признали, что к такому разгрому не готовы. Хотя предпринимали попытки все убрать, закрыть и обезопасить. Но она вчера даже со здорово карабина самостоятельно отстегнулась. Это реально хвостатый спец по замкам.
Нашли подходящий вариант для собаки. Теперь она на свежем воздухе, в вольере. Только что, кстати, созванивались. Новая хозяйка безумно довольна. И собака чувствует себя замечательно. Искренне радуемся за всех.

Бубусик пишет:

цитата:

А вообще Kutya может и зря я на вас осерчал....

.
Ничего в этой жизни не делается зря. Это тоже нам будет хорошим уроком.

Бубусик пишет:

цитата:

Может просто долго не везло... Возьмите другую породу, просто из суеверия...

Мы уже тоже так предполагали, думали, взвешивали. Все рекомендуют нам девочку брать, т.к. дома маленький ребенок. Был вариант, что может нам все-таки надо щенка с измальства брать, а не подростка, чтобы уже под себя воспитывать. И дата рождения, чтоб была после смерти Грея - не раньше, может, душа его хочет к нам вернуться переродившись в другую собаку. Но это всего лишь предположения на грани фантастики. А вот породу менять не хотим однозначно. Я опять как дура мечтаю бегать на дрессировку и уматываться до состояния "лишь бы до дому дойти". Очень не хватает всего этого.

 Отправлено: 14.06.11 19:43. Заголовок: Kutya Вот реально ..

Kutya

Вот реально хорошая мысль. Взять маленького щенка. Я люблю брать щенков в маленьком возрасте. Вырастите и воспитаете так, как нужно вам. Но от грызни все равно не убережетесь. Рассмотрите спокойно вариант клетки. Почему такой негатив? Утром выгуляли собаку как следует. Если уходите из дома, в клетку. Дабы избежать в первую очередь опасности для щенка. Пришли, выпустили.

 Отправлено: 14.06.11 20:10. Заголовок: Kukushka Я тоже рань..

Kukushka Я тоже раньше думал, что клетка - это некое зверство.... Но в моей жизни были слопанные книги, ботинки, мебель, потрошенные одеяла и проч. Когда одна моя собака раскрошила и сожрала телеантенну(!!!!) (при этом чудом не пострадав) я понял, что это действительно опасно для собаки и принял меры. В те далекие времена клетка было понятие условное в нашей стране, я соорудил нечто похожее на клетку сам, переступив тем самым через свою интеллигентскую составляющую. Лиха беда начало... я понял, что это была не интеллигентская составляющая, а псевдоинтеллигентский самообман.... С тех пор я считаю, что клетка или бокс или иное замкнутое помещение - это не просто спасение хозяев, но и возможность не только щенку, но и взрослой собаке иметь свою норку, куда он может спрятать вкусняшку, игрушку и самому пойти отдыхать от этих двуногих.... (именно поэтому я боксы люблю больше, чем клетки, потому что они уютнее). Я увозил с дачи бокс, Нирка бегал вокруг и возмущался (хотя уже на даче перешел в более комфортабельный домик), а московский бокс оберегает, даже не любит, когда там подстилку меняют, ощущение, что он опасается, что там нарушат его гнездышко. Интересно, что ночью его первый сон всегда там.....

 Отправлено: 14.06.11 21:47. Заголовок: Бубусик пишет: Мале..

Бубусик пишет:

цитата:

Маленький принц не выучил урока, который ему Лис преподал....

Лис - мудрость, абстрактое понятие. А вот розочка, это жизнь, и тут-то он не выдержал. Причем, заметте, она не гадила в его гостиной, а все равно, смылся

 Отправлено: 14.06.11 21:48. Заголовок: А вообще вот интерес..

А вообще вот интересно: собаку отдали в вольер. Т.е. вольер это не клетка? Да та же самая клетка, только на участке. Вся разница только в проживании хозяина: в квартире или в частном доме. А для собаки один хрен что в клетке в квартире в отсутствии хозяина, что в вольере в частном доме. Только хозяину тут выгода, пусть в вольере собака срет, на улице не так воняет. Вот и вся разница.

 Отправлено: 14.06.11 22:23. Заголовок: Kukushka пишет: Но ..

Kukushka пишет:

цитата:

Но от грызни все равно не убережетесь

Звучит как приговор)) Получается, что когда всё сгрызено дома - это норма для щенков?

 Отправлено: 14.06.11 22:53. Заголовок: Не ВСЕ, а сгрызено ч..

Не ВСЕ, а сгрызено что-то да будет, сто процентов. А Вы что хотели, чтобы с малых лет, Мухтар? "Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил ..."

 Отправлено: 14.06.11 23:08. Заголовок: Грызть что-то для ма..

Грызть что-то для маленьких щенков это норма, что это будет - игрушка, вкусняшка, руки-ноги хозяина, электрические провода. Щенку пофиг. Не пофиг должно быть хозяину. Если не можешь контролировать процесс, закрой от греха в свое отсутсвие в клетку.

 Отправлено: 14.06.11 23:19. Заголовок: Наш в детстве ничего..

Наш в детстве ничего особо не грыз, поэтому о клетке даже мыслей не было. Поначалу всё обувь прятали, готовились к погрызухам - такой порядок был, как никогда А потом и перестали порядок наводить))))

 Отправлено: 14.06.11 23:22. Заголовок: Исключение из правил..

Исключение из правил.А как сейчас с темпераментом?

 Отправлено: 14.06.11 23:28. Заголовок: Сижу думаю - как отв..

Сижу думаю - как ответить-то..) Лентяй вообще-то дома)))

 Отправлено: 15.06.11 07:04. Заголовок: Уже писала...2 кобе..

Уже писала...2 кобеля, один шоу, один хотите "рабочий", хотите "спортивный". Рыжий в первый день сожрал пульт от телека, забытый на полу..точнее выколупал из него все кнопки. От серого урона не было вообще.
В клетке не жил никто. Мелкий только на ночь убирался первые пару месяцев..то есть уже когда совсем спать, потому как рыжий прибить его хотел. С темпераментом у обоих всё хорошо. Просто хороший баланс возбуждения-торможения. На улице игры, кусалки-игралки, дома - еда и сон. Конечно у них до сих пор игрушек вагон. После еды могут развеселится и попритаскивать ко мне на диван игрушки..больше выглядит правда как игра " у меня длиннее, а у меня тяжелее" , после непродолжительной возни и обмена игрушками они засыпают.

 Отправлено: 15.06.11 09:35. Заголовок: Julex пишет: От сер..

Julex пишет:

цитата:

От серого урона не было вообще

У меня тоже далеко не все собаки грызли. И даже дело не в темпераменте.
Суки все грызли.... Причем с отбором.... выбиралось то, что было особенно дорого хозяйской душе.... До смешного... Одна особенно зловредная сука, которая до года специализировалась на литературе, была специально оставлена одна на целый день вместе с двумя изданиями на полу - "Учебник по марксизму-ленинизму" (да простят меня коммунисты) и женина "Психология восприятия". Собака даже не прикоснулась к данным шедеврам, хотя Набоков, Сомерсет Моэм, Чехов были до этого отслежены, отловлены и съедены в течении 5 минут отсутствия пригляда.
А вот кобели не все грызли. И как-то неразборчиво - все что попадется.....
Но как бы то ни было, клетка или бокс - отличное решение.

 Отправлено: 15.06.11 12:49. Заголовок: Julex пишет: выгляд..

Julex пишет:

цитата:

выглядит правда как игра " у меня длиннее, а у меня тяжелее"

У меня Акелла - очень сдержанное животное, размеренная, если бы не ее скорость и готовность к работе и игре - я бы ее даже флегмой назвала, детский садик "Тормозок" - уж точно. Но, сука такая, сожрала мне полквартиры, рекорд - диффенбахиум вместе с вазоном и полностью кустом. Ну и книги, конечно же. Еще любила жрать мои сувениры, присланные со всей страны и особо мне дорогие.
Гуляешь с ней - куда поставишь, там и стоит..ну, вяло перейти могла... дома оставишь - за 5 минут разгром... (ооо, как же я жалею, что тогда про клетки и не слышала, да и не видела ни у кого).
Кобл - пока здоров, ему надо было вечно прыгать и бегать. Мог, просто проходя мимо, прыгнуть и лизнуть меня..и дальше по своим делам. Можем и поорать, повизжать при встрече любимых людей (но, почему-то, только не меня), если надо обойти что-то, хоть даже высокий забор под 2 метра - он лучше прыгнет... В общем, тип куда более возбудимый (хотя и тормозится прекрасно, хоть в полете, даже если пасть на дядю нацелили ). Но - не сожрал ни единой вещи. Не в том смысле что ценной - а вообще никакой...
Вот и что думать после этого