Отправлено: 09.01.11 21:36. Заголовок: В ожидании щенка
Доброго времени суток всем! С наступившими и наступающими праздниками Заранее извиняюсь, если мой вопрос будет глупым или уже обсуждался. Летом планирую завести щенка немецкой овчарки. Предыдущая собака была без родословной, наполовину немец, наполовину вео. Сейчас же хотелось бы породистого щенка, чепрачного окраса, но скорее просто умницу, чем лидера на выставке. Не думаю, что буду часто ходить на выставки, но заниматься с ним много буду, это точно ) А вопросы, которые надо решить до приобретения собаки, вот какие у меня возникли:
Я запуталась в обилии клубов и питомников, но просить совета где лучше приобрести щенка на этом форуме нельзя, я правильно поняла? Как среди обилия клубов и питомников выбрать нормальный? Должен быть где то зарегистрирован или как?
Какие документы мне должны дать при покупке щенка? (Договор купли продажи, щенячью карточку, ветеринарный паспорт?)
Начиталась тестов для щенков, но дают ли заводчики выбирать малыша или как то предварительная запись?
Еще читала в сети отзывы, как люди брали щенка, а у него практически на второй день начинали проявляться симптомы энтерита, малыш болен. Глупый наверное вопрос, но что мне нужно сделать что бы такого избежать?
Отправлено: 15.01.11 17:57. Заголовок: Джулия Да идите же В..
Джулия Да идите же Вы на площадку уже!!! С завтрашнего дня и идите и смотрите.На одну, вторую, фотографируйте, общайтесь с фигурантами, смотрите как занимаются собаки.Кто понравился, подходите, задавайте вопросы. Ну нельзя сидя в инете по серьезному рассчитывать на удачное приобретение.Новичку я имею в виду.Да и не новички послушают-послушают отзывы о кобеле, с которым планировали повязать свою суку, поднимут с дивана и поедут на выставку смотреть своими глазами, как кусается женишок? А как он вчера на разминке кусался? А на кого? А это не его фигурант??? А вот на того фигуранта кусался??? Потом на протяжении выставки понаблюдают : А как он вообще себя ведет???А вот в этой ситуации как себя ведет???? А что там у него с ногами: что там спереди, что сзади... ну и много чего прочего. Поедут на площадку, где он занимается , там уши развесят, послушают-посмотрят и т.д.На детей в классе беби-щенков посмотрят, о мамашке его узнАют... Да много чего можно надыбать ради такого случая. Nubira Юль, про выставки, а не про соревнования,я только по причине направления своего разведения.
Nubira Юль, про выставки, а не про соревнования,я только по причине направления своего разведения.
Люд, да я тебя понимаю, я сама выставочный любитель :) я про то что выбирать собаку только по местам на выставках родителей - для породы НО это как то...глупо по крайней мере, ИМХО.
Отправлено: 15.01.11 18:01. Заголовок: Nubira пишет: про т..
Nubira пишет:
цитата:
про то что выбирать собаку только по местам на выставках родителей - для породы НО это как то
Конечно. Я иногда смотрю на победителя(лей), думаю- тьфу.Епрст... ведь не в вакууме живем, знаем, у кого чего с ногами, ушами и кусачкой. Плевать мне на места, если это только и есть самое ценное в кобеле.
По десятому кругу... идите на площадку!!!! На выставку тоже идите и смотрите на то, о чем я описывала, когда подбирают женишка.Ну все же описала.Просто надо иметь желание купить хорошую собаку, а для этого придется пошевелить мозгами , потратить время и т.п. Ну а если новичок-придурок, то туда ему и дорога. Открою тайну... я , да и многие другие, когда родились, даже ходить не умели...а теперь вона чего уже умеем!!!! И даже в собаках могем кое в чем разобраться! Ну захотелось нам так, вот и стали учиться разбираться. Мы ж тоже все когда-то были новичками!!!!А ВЫ что хотите? Чтобы палец о палец не ударив, все само собой произошло??? Все разжевать и в рот положить? А к груди новичка приложить не надо? С собой спать положить не надо заодно???
собачку на выставке, кусалась не очень. А на дрессировке, говорят, не было проблем.
Тут разное: другой фигурант, другая местность, расстояние, общая обстановка.... все играет роль.И к тому же, может вот это : не было проблем, на самом деле неправда. Или вот это: кусется не очень, на самом деле тоже ...неумение оценить.
Пост N: 6009
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 15.01.11 19:19. Заголовок: Люда пишет: .И к то..
Люда пишет:
цитата:
.И к тому же, может вот это : не было проблем, на самом деле неправда.
Джулия пишет:
цитата:
Вот видите. А чего можно ждать от новичков))
видать мне новички в основном с мозгами попадаются, из тех кто у меня щенков покупал - но жду я от них многого... и они как правило оправдывают. Человек который серьезно оценивает что собака это не игрушка, что это на долгие годы, он не подходит к покупке спонтанно.
Пост N: 6013
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 15.01.11 20:12. Заголовок: Джулия Таких пример..
Джулия Таких примеров - когда ИПО 1-3, на площадке "рвет", а на выставке три раза подряд "недостаточно" или просто отвратный кусь (а у кого он щас хороший на выставках?) - вагон и маленькая тележка.
Пост N: 903
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.01.11 21:15. Заголовок: Прямо в тему. Сейчас..
Прямо в тему. Сейчас звонила своему давнему знакомому - дрессировщику. Он чел очень опытный, часто судит в БР и РР. На вопрос, какая ему сейчас собака нравится, в смысле как выступает на соревнованиях, он не смог ответить. Был говорит на соревнованиях на Урале, там мне понравились две собаки, а у вот в Москве....не мог вспомнить. Он конечно не овчарист, но если бы были, он бы точно запомнил. Вот такие дела обстоят
Выставки, кусачка - всё важно. Хотя от шоу собаки никто не ждёт офигенной работы, но её наличие горячо приветствуется. Вот я новичок. Когда подбирала кобеля своей суке, сделала всё, как вы описали. Съездила на монопородку (не раз), посмотрела, кто как кусается. Выставочные оценки учла. Наблюдала со стороны за выбранным претендентом, пообщалась с ним (хозяйка разрешила). Всем хорош оказался кобель - красивый, ноги в порядке, кусается, не псих, окрас шикарный, кёрунг сдан, привозной ещё к тому же. А потом оказалось, что по происхождению он нам не подходит. Вот так... Потом нашли другого ( схема та же), но повязать так и не удалось.
далее не только для Люда смотрите, топикстартер как-то в тень уходит... темка-то для новичков. а зубры форума, рассуждая о наболевшем, уже напугали инициатора темки?... жизнь собачатника не так уж и проста, Olga ? может, вам несколько иной вариант подойдет? найдите опытного в породе человека, которому вы всецело доверяете, и попросите подобрать вам собаку. нет?
скажите, а вы знаете что-нибудь о наших региональных питомниках? ну вот сибирских.. например, какой считается хорошим
Пошерстите форум НО сибирского региона, нпйдете немало информации и о заводчиках, и о питомниках, и лично задать все вопросы сможете. http://roverline.forum24.ru/<\/u><\/a>
Отправлено: 16.01.11 09:39. Заголовок: olenka пишет: Всем ..
olenka пишет:
цитата:
Всем хорош оказался кобель - красивый, ноги в порядке, кусается, не псих, окрас шикарный, кёрунг сдан, привозной ещё к тому же. А потом оказалось, что по происхождению он нам не подходит. Вот так... Потом нашли другого ( схема та же), но повязать так и не удалось.
Моя схема: увидела-понравился, сразу же смотрю происхождение. Продолжает нравится, значит понеслась уже все исследовать вживую, но у меня конечно этот путь значительно короче, чем у Вас.Мне и одной выставки хватит, да и непродолжительное время. Увидела кобеля в классе молодых, потом непременно буду интересоваться его дальнейшими успехами. Внимательно буду смотреть поведение.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.01.11 15:04. Заголовок: ivan Не-ааа, не нап..
ivan Не-ааа, не напугали =) смотрю, читаю с интересом, ко всему прислушиваюсь, мотаю так сказть на ус... записала вон опять же многое спасибо огромное всем! Ко многим начну вот приставать скоро... Опытного в породе человека, которому я бы всецело доверяла у меня нет. Да и не доверю никому такое. Хочу своего щенка выбрать сама. Кого выберу, того и буду достойна ;)
Ребятки, всё, конечно, правильно тут написано. Но. На форуме есть люди, которым по воле Господа на начальном собачьем этапе посчастливилось встретить Спортсменов. Эти люди дали верёвочки азов дрессировки в руки, познакомили с Миром овчарок, дрессировок, соревнований...далее всё пошло самостоятельно....Украина. У вас ЕСТЬ, куда податься. Не знаю, как дальше Киева, но у Киевлян есть возможности дрессироваться у Спортсменов, покупать хороших собак. В Москве это ПРОБЛЕМА. Если бы я в свое время не встретила на своём пути опять же грамотных овчаристов из России и Украины (потом и спортсменов из Германии и Словакии), я бы по сей день прибывала в неведении и эйфории. У меня нынче тоже проблема. У меня есть собака, но негде дрессироваться. Площадки меня не устраивают. Не сами площадки, а отсутствие школы дрессировки, нацеленной на результат. Мне не нужен диплом по дисциплине через четыре месяца. Мне не нужна всепородная группа с отсутствием подхода к дрессировке. Мне не нужно зимой гонять собаку по пожарной лестнице. Мне нужен инструктор, который научит меня, и мою собаку достигать результата. Нету таковых. Будь то ИПО (этого зверя при его присутствии полное отсутствие). Для уровня наших стадионов - есть, дальше в Европу - нет. Всё на собственном энтузиазме. Хочешь результат - купи готовую собаку, бери мешок денег, и в Европу дрессироваться и жить. А потом выступать. ОКД, ЗКС, Ужас ужасный. Три года подряд я выезжала на Чемпионаты. Москва, Россия. Ужасно. Собаки показывали результат нынешней дрессировки. Смотреть жутко. Записывается армия собак, до ЗКС доходит меньше половины, ЗКС работают так, что сразу хочется купить йорка. Это не вина собак. Это отсутствие стремления к развитию спорта в нашей стране, и как результат - никакие собаки. Мутпроба на выставке - обязаловка. Уберите её, оставьте ринг. К рингу готовятся в поте лица, на защиту приезжают два раза в год за два дня до выставки. Собака САМА не может уметь то, чему её не научили. Не отработавшая собака на мутпробе - это не ПЛОХАЯ собака. Это РЕЗУЛЬТАТ совокупных действий человека. И таксу можно научить работать защиту. Когда системе не нужен Спорт, нечего ждать и результатов. Сейчас можно брать собак в любом питомнике. Ибо всё одинаково. Всё работает по одной схеме. Опять же. Не собака в этом повинна. Это всё труды Человека. Вспомнили про ДОСААФ. Прикольно. Тогда и в школах был спорт. И соревнования, и многоборье..и мнооого, много другого интересного...тогда была ИДЕЯ! Нынче её нет. Каждый как может, так и движется к своей цели. Жаль, что моя сука нынче в ОКД, ЗКС. Всё просто - эти дисциплины, пока есть Сокольники и их труд, ещё живы. Есть возможность выступать в Москве. Не давать собаке просиживать зад на диване. С ИПО труднее. До Европы, как до Парижа. На стадионе суки в борьбе с кобелями реальный проигрыш. Да и дрессировать собаку по ИПО в Москве возможно у пятёрки инструкторов. А у них свои собаки, горсточка своих спортсменов. Да и площадок нет. Да и время для нас, работающих проводников, совсем не удобное. Вот как-то так. Так что когда вы говорите о том, что собака никакая, вы смотрите глубже. В суть самой Системы.
Пост N: 6483
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия, Москва,САО
Отправлено: 17.01.11 10:44. Заголовок: Iveta пишет: К ринг..
Iveta пишет:
цитата:
К рингу готовятся в поте лица, на защиту приезжают два раза в год за два дня до выставки.
а я вижу другое :) ездят...2-3 раза в неделю..чтобы потом оно "откусалось"..и видя сколько труда вкладывается ...сколько времени и бабла..а на выходе "уф, откусалась" или "уф , откусался". То есть то, что на выставке...не то чтобы сняли с дивана и на авось приволокли...это ещё много и долго готовили. Если б не готовили - было б хуже..
Пост N: 5101
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.01.11 10:53. Заголовок: Julex пишет: это ещ..
Julex пишет:
цитата:
это ещё много и долго готовили. Если б не готовили - было б хуже..
...таки да...да всё видно же, боже...выходит тётя на защиту, ничевооошеньки не знает..ни команд, ни вообще КАК себя вести...вся трясётся, собакин практически на ней висит....какие команды давать, куда бежать, что делать?...ну караул..смешно...мне было бы стыдно...у меня всегда возникает вопрос, а как ЗКС дрессировали?..и как сдавали?...ежели вообще ноль! Ну и зачем этот цирк-то в ринге? Ещё черт знает во сколько приезжать, очередь выстаивать...зачем...что судьи видят, что собака показывает?...мне не понять этого...ну коль надо так, значит надо.....но действо, конечно, удручающее.......
Пост N: 6485
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия, Москва,САО
Отправлено: 17.01.11 11:13. Заголовок: Iveta пишет: а как ..
Iveta пишет:
цитата:
а как ЗКС дрессировали?..и как сдавали?
а кто его из них дрессировал? :) единицы...большинство приезжает конкертно "работать мутпробу"..со щенка :) если 8 месяцев собаке..а ходят до укрытия рядом и кусают тряпочку...но стереотипно..по схеме мутпробы...вряд ли в 8 месяцев уже сдано окд и зкс...но зато мутпробу - с младых ногтей :). Хоят конечно есть те, что занимается и честно делает норматив, а уж другую схему можно один раз показать..больше то смысле нет..если оно может, оно и так может...а если нет..натаскивай - не натаскивай - всё равно всё видно.
Пост N: 5103
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.01.11 11:28. Заголовок: Правильно! Так оно и..
Правильно! Так оно и должно быть! Ибо начинать-то надо с послушания всё же. А на этом самом послушании вся собачка к восьми месяцем-то видна! И характер тоже. И можно с большей долей вероятности сказать, будет собака работать Защиту, или нет. Но мы о правильной научаемой дрессировке! И о инструкторе, как о человеке, у которого это является его профессией! А не общественным хобби! А тётеньки ходят не на тренировку-дрессировку. Они ездят к "фигуранту кусаться". У них слеплен Диплом за 4 месяца. Всё. Достаточно. Им что сказали на площадке? Собака - супер! Фигурант гавно! Езжайте к нашему, всё будет ровно! Я видела лица людей, когда на первом же занятии им говорили - нет, ребят. Ничего из этого не выйдет. И я за это не возьмусь! А собачка из Франкфурда. А стоит она вагон зелени. А привезли за месяц до выставки. А очередь уже на вязку стоит! А инструктор, сволочь, взял, и в душу нагадил! И реально идут туда, где за уши вытягивают!!! Ну кто от денег отказывался? За редким исключением - никто! Я знаю ребят. Они НЕ вытягивают собак. Потому и НЕ любимы продвинутыми собаководами! И уже на мутпробы их не приглашают! Инвалид фигурант + инвалид собака. Эт нынче в моде. И главное, чтобы нежно. И главное, чтобы все дошли до ринга. НАХРЕНА? Да убирите вообще мутпробу! НЕ НУЖ НА ОНА!
Пост N: 6488
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия, Москва,САО
Отправлено: 17.01.11 11:34. Заголовок: ну я своими глазами ..
ну я своими глазами пример видела...привели собачку...месяцев 9-10...собачка при виде дяди с тряпкой спряталась за папу. Хозяин в шоке..им на выставку скоро и заводчики сказали что уже пора готовить к мутпробе..хозяин грит - а что сделать чтобы оно было как вооон то? и тычет в собачку одну пальчиком...ему сказали - для этого вам надо другую собачку. Вот где шок у человека..но ничего..ему потом "опытные" объяснили..что надо то, надо сё, самому перед ней скакать, на площадку водить чтобы привыкло и не боялось и будет вполне себе ничё...а фигурант дядька злой и в красивых собаках не понимает ничего
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Как среди обилия клубов и питомников выбрать нормальный? Должен быть где то зарегистрирован или как? 
Еще читала в сети отзывы, как люди брали щенка, а у него практически на второй день начинали проявляться симптомы энтерита, малыш болен. Глупый наверное вопрос, но что мне нужно сделать что бы такого избежать? 
с дивана и поедут на выставку смотреть своими глазами, как кусается женишок? А как он вчера на разминке кусался? А на кого? А это не его фигурант??? А вот на того фигуранта кусался??? Потом на протяжении выставки понаблюдают : А как он вообще себя ведет???А вот в этой ситуации как себя ведет???? А что там у него с ногами: что там спереди, что сзади... ну и много чего прочего. 
- участник сейчас на форуме