Отправлено: 17.04.11 12:16. Заголовок: щенок 9 мес.- все время хочет убежать с участка
Щенок 9 мес.- все время хочет убежать с участка, всем кто заходит на участок ужасно рад, территорию не охраняет и лает только на кошек или на хозяйку (т.е. меня, чтобы пустила в дом ). При этом собака прошла успешно дрес. на послушание. Что делать с ней ? Мне нужна охранная собака и верный друг, который не стремится от меня сбежать. Вложено в собаку столько сил и денег а результата нет. Просто руки опускаются. Я так понимаю это гены. Может посоветуете что-нибудь.
Пост N: 147
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Россия, СПб
Отправлено: 17.04.11 12:55. Заголовок: Я так понимаю, что щ..
Я так понимаю, что щенку с Вами не интересно, поэтоми и Linda пишет:
цитата:
все время хочет убежать с участка, всем кто заходит на участок ужасно рад
Linda пишет:
цитата:
Что делать с ней ?
Играть, играть и заниматься. Без "дела" ей/ему скучно. Больше уделять времени щенку, "концентрировать на себе". В противном случае для охраны участка надо было заводить алабая или кавказа. Для немца, по-моему, самое тяжелое - это ничего не делать. А самое интересное -процесс игры/занятий. На мой взгляд постоянное внимание хозяйки может исправить ситуацию. Linda пишет:
цитата:
При этом собака прошла успешно дрес. на послушание.
Отведите на "кусачку", на охрану хозяйки. Правда в 9 мес может быть и рановато.
Отправлено: 17.04.11 13:59. Заголовок: Linda пишет: верны..
Linda пишет:
цитата:
верный друг,
А Вы что- нибудь делали для этого???? Почему щенок не видит в Вас друга, не видит в Вас самое главное существо в его жизни? Вы же ЧЕЛОВЕК!!!!! Вы можете все! Вы можете сделать так, что будете буквально божеством для своего любимого животного. Так действуйте!!!!
Linda пишет:
цитата:
Я так понимаю это гены.
Возможно. Задумайтесь о них. Я имею в виду о собственных. Попытайтесь что-то изменить в себе.
Пост N: 192
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.04.11 16:04. Заголовок: Linda Собака не буд..
Linda Собака не будет автоматически делать как вы хотите, это ж не робот, которому программу задал и все. Собаку надо заинтересовать, уделять ей внимание, заниматься не только на дресплощадке. Надо работать каждый день и результат будет обязательно. Linda пишет:
цитата:
все время хочет убежать с участка, всем кто заходит на участок ужасно рад,
ему просто скучно, по моему скромному мнению. Поэтому там, за участком интереснее, всякий входящий - это новые впечатления, интерес. Займите его на участке, гуляйте вдвоем, покажите, что с вами намного интереснее, чем в другом месте и с другими людьми. Например, я когда иду гулять, незаметно стараюсь взять игрушку, чтоб моя не видела, какую именно я беру. И на улице она уже знает, что в кармане у меня что-то припасено, но вот что?? В этом интрига! Ну это так, к слову, случай из жизни, так сказать.
Пост N: 8
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.11 19:11. Заголовок: Linda пишет: Мне н..
Linda пишет:
цитата:
Мне нужна охранная собака и верный друг, который не стремится от меня сбежать.
Какой смысл Вы вкладываете в эти слова? Овчарка хороший охраник это тяжелая ноша, которую можно и не донести. Впрочем это необходимо почувствовать на своей шкуре.
olenka пишет:
цитата:
Чтобы собака охраняла участок- дрессировать нужно.
ИМХО просто для охраны своего участка дрессировать не нужно, если собака не генетический урод. Свою территорию у меня охраняли все собаки, даже дворняжка на кровях мопса.
Просто с пеной у рта лаять на забор - не охрана вовсе.
Почему? Для деревни вполне хватит. А что охрана, когда молча за горло или в пах, ну этому согласен нужно дрессировать, а потом с этим жить, что поверьте мне очень не просто.
Пост N: 10
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.11 20:06. Заголовок: olenka пишет: Да ла..
olenka пишет:
цитата:
Да ладно Вам, не будем дискуссировать
Я потому вопрос и задал. Понятие очень расплывчатое, каждому нужно свое.
А по поводу Lindы у меня такое впечатление, что она сама собакой не занималась. Просто приезжал человек дрессировал наверное и деньги брал. Что получится Вы сами знаете.
Пост N: 491
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.04.11 20:35. Заголовок: В деревнях отношение..
В деревнях отношение к животным потребительское. Каждый зверь (или скотина) должен выполнять свою какую-то функцию. О любви речи там не идет. Не всегда, конечно...
Отправлено: 18.04.11 14:35. Заголовок: Ну просто закидали п..
Ну просто закидали помидорами ! Отвечу на ваши вопросы : щенка своего я люблю ( если б не любила уже давно бы отдала ). Дрессировала и дрессирую и с дрессировщиками и сама каждый день во время прогулок. Занимаюсь постоянно , с прошлой своей собакой ( тоже немцем) за всю жизнь столько не занималась сколько с этой. Это у меня уже 3-я немецкая овчарка. Сравнивая с др.собаками - это просто засада Пишу здесь чтобы может быть получить какие-то толковые советы . 1 простой пример- играемся на участке с мячиком- очень ей нравится бегать за этим мячиком и вдруг у соседей выпускают собак, она их услышала и коксу через забор 1,80 к ним и я со своим мячиком ей уже не нужна.
Отправлено: 18.04.11 14:39. Заголовок: Щенка приобрела в пи..
Щенка приобрела в питомнике, из родителей видела только папу , и он на нас чужих людей не лаял , но у меня и в мыслях не былочто немцы могут не охранять своих хозяев, была уверена что у них это в крови .
Пост N: 4
Зарегистрирован: 17.04.11
Откуда: Latvija, Riga
Отправлено: 18.04.11 15:02. Заголовок: И разве это нормальн..
И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам ? разве это не гены ? даже маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она.
Пост N: 145
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Славянск-на-Кубани, Краснодарский кр.
Отправлено: 18.04.11 15:15. Заголовок: Linda пишет: И разв..
Linda пишет:
цитата:
И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам
Порой молчаливая собака вызывает больше страху, чем брехливая :) Фиг знает, что у нее на уме ))), лучше обойти ее стороной! Может она будет из тех, которые всех впускают, но никого не выпускают? Что вы подразумеваете под Linda пишет:
цитата:
маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она
- пустобрехство? так вашей в этом смысле цены нет - гордитесь! Многие уйму сил вкладывают, чтобы собака бестолку не лаяла... А солидная собака во дворе только внешним видом способна отбить дурные мысли.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.04.11 15:33. Заголовок: Linda пишет: она их..
Linda пишет:
цитата:
она их услышала и коксу через забор 1,80 к ним и я со своим мячиком ей уже не нужна
Это беспредел . Мож просто табуретки не хватает .
"Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом " Аль Капоне
Вчера щен задумчиво грыз табуретку не обращая вмимание на мои вопли и что. Думаете он мне не друг! Еще какой друг просто он еще не все мои инструменты и навыки испытал. Испытает поймет, что дружбу на табуретку менять не стоит.
пустобрехство? так вашей в этом смысле цены нет - гордитесь! Многие уйму сил вкладывают, чтобы собака бестолку не лаяла... А солидная собака во дворе только внешним видом способна отбить дурные мысли.
Присоединяюсь! Linda У Вас какой-нибудь вид дрессировки сдан: ОКД или УГС? Просто если хорошо поставлена послушка, собака не побежит к другой при запрещающей команде. Вам надо работать в этом направлении. Возможно при стерильных условиях она и слушается, а вот при раздражающих факторах послушки нет. Именно этим Вам надо позаниматься с вашим дрессом, повторюсь, при раздражающих факторах. Второе, не все собаки конечно сейчас могут достойно сдать защитный раздел. С одной стороны, у Вас еще щенок и судить пока рано (и требовать защиту в этом возврасте), с другой, если у вас хороший дрессировщик, то он бы уже сказал, на что способна Ваша собака.
Пост N: 6362
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.04.11 16:17. Заголовок: Linda пишет: И разв..
Linda пишет:
цитата:
И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам ? разве это не гены ? даже маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она.
В таком возрасте именно это и нормально! Если бы брехала попусту, тогда надо было бы бить тревогу... странно, что Вы этого не знаете, если раньше были овчарки.
SergeiSa пишет:
цитата:
Вчера щен задумчиво грыз табуретку не обращая вмимание на мои вопли
..Ваши вопли понятны только Вам. Собака воспитывается на других принципах.
Отправлено: 18.04.11 16:59. Заголовок: Linda пишет: И разв..
Linda пишет:
цитата:
И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам ? разве это не гены ? даже маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она.
Да я убила бы всех своих собак , если бы они вздумали брехать на каждого проходящего . Я и декорашке( йорку) запрещаю брехать, если кто-то входит в дом. Знаете что? У меня есть кобель, так называемый "убийца всего, что движется". Ну так он самый молчаливый из всей моей стаи. Он и не подумает спугнуть раньше времени "жертву".Он будет молчать. И если у "жертвы" хватит ума встретиться с ним взглядом, то останавливается, как вкопанный( это я человека имею в виду).И уже желания двигаться в моем направлении нет.Такая собака реально опасна. Та, что брешет, вообще не опасна.Вы радуйтесь , что у Вас не брехливый пес. Я так понимаю, что он очень активный и общения с Вами ему недостаточно. Вы не дотягиваете до его уровня. Насчет дрессировки...ды Вы просто полюбИте его и влезьте в его мозги, безо всякой дрессировки, а воспитывайте его по-житейски. Вы что? Командами воспитываете? А я просто разговариваю со щенком , вот и все воспитание.Все меня слушаются.А уже чуть позже, когда у нас тандем глаза в глаза, только тогда уже вввожу команды. но если Вы не собираетесь участвовать в испытания , то команды Вам вообще не нужны.Житейским общением пользуйтесь: нет! куда пошел? подойди сюда, туда не ходи, я все вижу, кто-то давно не получал по попе, ты вообще нарочно-да, а кто у меня самый умный и самый красивый? а кто уменя самый любимый? Браво! супер! ну ты самый красавец!
Ну в общем где-то вот так.Это часть из моих "команд".
..Ваши вопли понятны только Вам. Собака воспитывается на других принципах.
Вопли это метод и к принципам отношения не имеет. А методы могут быть разными и зависят они, как от собаки, так и от способностей хозяев и компетенций дрессировщиков. Причем разные методы могут строиться на одних и тех же принципах.
Люда пишет:
цитата:
У меня есть кобель, так называемый "убийца всего, что движется". Ну так он самый молчаливый из всей моей стаи. Он и не подумает спугнуть раньше времени "жертву".Он будет молчать. И если у "жертвы" хватит ума встретиться с ним взглядом, то останавливается, как вкопанный( это я человека имею в виду).
Уверенная в себе собака так себы и ведет. Только по моим наблюдениям все равно будет лаять если понимает, что достать не сможет. Просто спускает пар.
Уверенная в себе собака так себы и ведет. Только по моим наблюдениям все равно будет лаять если понимает, что достать не сможет. Просто спускает пар.
Ну это если рядом нет кого-нить на ком можно спустить пар. Я это называю так: хотел сожрать того, кто был за воротами, не удалось, значит получит урок тот, кто посмел нагло подойти близко к хозяйке. Ну это тот, кто ... не хозяин в общем.А просто не раз виденный собакой. Слишком ретиво, без уважения подошел, вот и получил. У этого кобеля два человека, которых он любит и слушается : моя дочь( его хозяйка, послушание на 100%) и я( послушание на 30 %). Есть еще Хикмат( мой помощник по уходу за собаками), тут эмоций нет вообще. Химкат(узбек) , это человек, который может зайти в вольер для чего-то полезного, поменять воду,открыть дверцу на выгул, включить свет, сказать ласковое слово, забрать пустую миску. Есть определенная граница в его поведении, через которую кобель не позволит перешагнуть. Все остальные в зоне риска.Ну если вдруг ретиво и неконтролируемо начинают совершать телодвижения. К примеру: иду к калитке на выход, говорю человеку, который бежит и торопится открыть калитку передо мной( а я, ну с ЭТИМ кобелем выхожу гулять), мои действия: предупреждающе ладонь вперед и говорю: стоп, не надо, я веду ЕГО.Я сама открою, выйду и Вы потом за нами калитку закроете. Хотя кобель знает этого человека , но я не хочу рисковать.
Пост N: 13
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.04.11 17:49. Заголовок: Люда пишет: У это..
Люда пишет:
цитата:
У этого кобеля два человека, которых он любит и слушается : моя дочь( его хозяйка, послушание на 100%) и я( послушание на 30 %).
Не сочтите за провокацию. Дрессировали игрой или .......... Я чего спрашиваю, у меня был такой и на игру перевести не получилось пришлось так скажем непопулярные методы применять. И грызет меня теперь червь сомнений относительно обязательности пистолета и недостаточности просто доброго слова.
Отправлено: 18.04.11 18:32. Заголовок: SergeiSa пишет: Не ..
SergeiSa пишет:
цитата:
Не сочтите за провокацию. Дрессировали игрой или
Дочь дрессировала. Честно сказать, вроде и ничего нового не делала.Она очень требовательная.Последовательная.Не позволяет себе выплескивать эмоции на собаку, в принципе даже может ударить (дать подзатыльник, тряхануть за шкирку, поднять за ошейник), но как-то именно по делу и без злости( а я только подумаю, дать оплеуху или нет, а собака уже сжимается и ложится, потому и никогда не наказываю, боюсь испортить) говорю же, ничего нового, но почему-то у нее беспрекословное послушание( и довольно радостное, не задавленное), а у меня....ей-Богу, стыдно даже.
Если она хвалит, то настолько дозировано и тоже по делу, что ее похвала буквально бриллиантовая и создается ощущение, что эта похвала для собак... самое драгоценное и лучшее.Я собаку похвалю, да, она радуется, но как-то не так , чтобы всем сердцем, как похвале исходящей от моей дочери. В общем меня очень любят, но послушание так-сяк : ни шатко, ни валко. Ей очень-очень радуются, и слушаются практически беспрекословно. При ней и не подерутся , а при мне могут устроить вакханалию. Вот что это? На последний риторический вопрос я знаю ответ, эх...знаю.
Последовательная.Не позволяет себе выплескивать эмоции на собаку,даже может ударить (дать подзатыльник, тряхануть за шкирку, поднять за ошейник), но без злости( а я только подумаю, ударить или нет, а собака уже сжимается и ложится, потому и никогда не наказываю, боюсь испортить)
Пост N: 2297
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 18.04.11 20:00. Заголовок: Все это - академичес..
Все это - академическая дискуссия. Собаки разные, хозяева разные, отношения по-разному выстроены. Я могу только за себя... за 5 лет мы с Хугасом сжились так, что нет мне существа ближе, думаю, что для него тоже. Ну какие табуретки и пистолеты? Да мы друг на друга посмотрим, и все ясно. А 5 лет назад его на усыпление почти вели, взрослого, озлобленного 5летнего кобла. Ну вот если я, не исконный немчатник, его "вытащила", значит не такая уж проблема, воспитать со щена. Одним словом, я все ближе к мысли, взять щенка. Может, и не испорчу.... может, кто мне и доверит ребенка .....
Пост N: 15
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.04.11 10:17. Заголовок: HU пишет: Ну какие ..
HU пишет:
цитата:
Ну какие табуретки и пистолеты? Да мы друг на друга посмотрим, и все ясно.
Что пишет Linda - я ему не друг потому, как он взял плюнул на мой мячик и убежал. Есть более сильный раздражитель, он и убежал. Да у любого владельца есть такие ситуации , ну не собака так кошка, заяц, лошади, люди и т.д. Мы потому и стремимся стать самым сильным раздражителем для своих собак. Лечится по разному и иногда пистолетом, табуреткой, ботинком, это конечно перебор, конечно большинству собак это не нужно. Какое отношение это имеет к дружбе (привязанности) между владельцем и собакой. ИМХО никакого. И если мой кобель получит за дело извините по яйцам он ко мне хуже относиться не будет, скорее наоборот. Закон стаи рулит.
И вот еще интересно. Предположим две ситуации. Хозяин - вожак, собака - номер 2. Вторая наоборот. При прочих равных условиях где привязанность собаки к хозяину будет больше? Мне кажется будет одинаково, только поведение собаки будет разным. HU пишет:
цитата:
Одним словом, я все ближе к мысли, взять щенка. Может, и не испорчу.... может, кто мне и доверит ребенка .....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ну это так, к слову, случай из жизни, так сказать.
. Мож просто табуретки не хватает 
и что. Думаете он мне не друг! Еще какой друг просто он еще не все мои инструменты и навыки испытал. Испытает поймет, что дружбу на табуретку менять не стоит. 
- участник сейчас на форуме