Пост N: 352
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 07.05.09 12:43. Заголовок: Iveta очень впечатли..
Iveta очень впечатлил Батон. Он такой самостоятельно-решительный и самодостаточный, принял решение ( про суп например) - сделал! Мой тока спиииииит в мое отсутствие.....
Пост N: 4301
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.05.09 13:14. Заголовок: Mart ....скотина о..
Mart
....скотина он порядочная...меньше б думал-ценнее бы был....вот лучше б он спал, а активность свою и мозговую деятельность на площадке выплёскивал....а то как расхреначить клетку, открыть холодильник и сожрать вагон жратвы - он в курсе...а как четко выполнить команду - тут он и слепнет, и глохнет, и скорость теряет...и вообще вид у него как у катаржанина...
выполнить команду - тут он и слепнет, и глохнет, и скорость теряет...и вообще вид у него как у катаржанина...
Тьфу, убила бы. Оль, если честно, я на таких время не трачу, они просто жрут, срут, гуляют и кусаются на фигуранта, ну чтобы совсем уж не стать идиотами. Занимаюсь только с теми, кто сам этого от меня требует. А на глухих, слепых и ленивых мне своего времени жалко.
Пост N: 4302
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.05.09 13:29. Заголовок: Люда ...дык я врем..
Люда
...дык я время и не трачу - исключительно деньги и нервы:)))))))))...убить уже дальше некуда:)))))))...ну яж тоже 50% на 50%, во мне, как и в любом смертном овчаровладельце есть такое понятие, как "Красииивый и любииимый":))))))))))) Батон красивый, наилюбимейший, офигенно умный....только тварь порядочная, и очень хитрожопый. Он слиишком умный, думает сам...а вообще думать должна я, а он должен работать...вот вся проблема...Чип тот не думает, а просто работает....но Батон, это Батон. И другого такого не родИтся. Я могу с ним тёмной ночью по лежбищу бомжей совершенно спокойно прогуляться...даже не возникнет вопроса, что будет, если....Это Собака-Человек-Мужик.
Пост N: 355
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 07.05.09 15:20. Заголовок: Люда Iveta а я думал..
ЛюдаIveta а я думала они все такие - в смысле на площадке "глух и нем и вообще че вы ко мне пристали" ( мой так еще при выполнении команды испускает глубокий тяжкий вздох с завыванием и закатывает глаза к небу") Неужели ж есть такие кто со рвением дрессируется? Эх хоть одним бы глазком посмотреть!!!!!
Пост N: 4306
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.05.09 16:51. Заголовок: Mart млиин...ну как..
Mart млиин...ну как жеж Казахстан совсем не блииизко! Прям вот обидноБлиин! Конечно есть! Были бы у меня руки нормально Господом к телу прилажены, я бы поснимала...Чип, к примеру, ВСЕГДА готов! Хоть апосля сна вытащи из клетки! А Тоха зевнуть должен обязательно...потянууться, миски проверить:)))))) Вот в том то и дело, что такие слова, как радуется, хочет, концентрируется, сидеть, лежать и т.д. для людей, занимающихся спортивными собаками имеют одно значение, для людей, занимающихся не спортивными собаками - другое...от непонимания и извечный спор...и если я говорю "мой черенький хочет жить", а чепрачненький хочет спать - спортсмены меня поймут. Не спортсмены затянут нудянку о том, что я делю породууу, не люблю Батооона, переметнулась из одного лагеря в другооой..ну воспалённый мозг, короче...а вот понять может тот, кто в собственных руках почувствовал разницу...после пяти лет дрессировки трёх собак одного типа, и всего навсего четырёх месячного проживания и начальных этапах дрессировки чёренького, собаки другого типа... прежде чем вон пар пускать, надо почуувствовать..ощутить, так сказать....разница, она огрооооомна...величиной в пропасть..когда мне говорят, что "А мой вообще форы даст любой ИПОшной собаке! Знаешь как рвёт! Знаешь как дерёт!" четко понимаю - нет информации полноценной и достоверной о спортивных собаках. Человек не понимает, что говорит. Искажены понятия о Спорте с собаками, о их работе, о методах дрессировки...почему-то первое, что спрашивают "Где и кем работает, если рабочая"...ну в русском языке много слов, трактуемых в разных ситуациях по разному...а ещё почему-то решили, что собака Спорта обязательно должна быть больна на голову, бегать по стенкам и рвать всё и всех в клочья...а про то, что такие характеристики абсолютно не приветствуются Спортсменами, что всё это - работа воспалённого мозга со слов соседки, в жизни и близко не видевшей собак рабочего разведения, страшные сказки, рассказанные на ночь, об этом и не думают. Вот то, что Спорт, это скорость, четкость, концентрация, одно целое с проводником, функциональность, уравновешенная нервуха - это даже и не тема для таких товарищей.....а как же не дрессироваться с рвением? А как же мне реализовать ЦЕЛЬ, ежели щенок рабочих линий не будет хотеть жить? А зачем же мне в питомнике сонное царство? Спортсмены, люди педантичные. Им не расскажешь страшные сказки про "с возрастом все будет":))))))))))) Нет Спортсменов, у которых по пять бестолковок задарма хлеб едят, потому что сонные, никакие, но любимые....Селекция Рабочего поголовья на том самом рвении и строится....это ДРУГОЙ мир....вот есть экземпляры, которые просят показать им, как мой щен в два месяца на тряяяпочке висит:)))))))...для сравнения с их шоу-висящими:)))) вот у них тоже висит на тряпке, значит у меня такое же одной породы, только страшное:))))))...это от чего??? От безграмотности - раз, и от страха перед тем, что не приведи Боже Потребитель, не заинтересованный в ринговых Победах, (а таких как раз львиная масса, вдруг прозреет.....:)))....90% Немцев из массы поголовья на диванах и за забором. Как говорит статистика - это самые любимые собаки. И, как не странно,именно с этими собаками хозяева с удовольствием занимаются кто чем захотел. Так пусть же это будут собаки, которые будут ещё способны удвоить радость владельца, принося плоды дрессировки без вековых мучений "как ровно посадить собаку по команде Сидеть в два года":))) А разве они некрасивые???? КАК хищник может быть некрасив??? Неужели синюшный дядя с острыми коленками и с грудной клеткой внутрь, эдакая попытка стать мужчиной, но правнук рода Романовых красивее сильного, мускулистого, здорового тела дяденьки-спортсмена? Что-то тётям как раз второе больше нравится:)))))) Так вот и Спортивные собаки. Офигенно красивые коблы! Самодостаточные, крепкие, мускулистые, с глазами, прожигающими насквозь!! КАК такое тело может быть страшным????? Это моё личное мнение. Никому не навязываю ни в коем разе. ПыСы. При всём при этом Батон тоже кой чего мОгет ...но в соревновании с чёренькими "там нехватает", "там тело мешает", "там углы не дают"...не конкурент короче...хотя свои 85 балов в определённом разделе наберёт....
Пост N: 4716
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.05.09 17:02. Заголовок: Бадягу зваодить не б..
Бадягу заводить не буду, но мне наверное повезло - у меня и серый, и чепрачная всегда работать хотят. Чепрачная даже больше Другое дело что результат с ней меньше будет, при тех же вложениях трудосил. Эт я так, поговорить, пока печенье пеку Считаю это вообще дикость - овчарка которая НЕ хочет работать, меня господь от таких пока что спас, тьфу, тьфу!
Пост N: 379
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Молдова, Кишинев
Отправлено: 07.05.09 17:11. Заголовок: Опять-таки,долго не ..
Опять-таки,долго не решалась высказаться на эту тему,но Юлин пост подбодрил: вот и я считаю,что мне,имеющей всего двух немок,реально тоже повезло,что ли: и та и другая готовы с радостью работать в любое время,причем понятливость,особенно у нынешней,меня иногда просто поражает,ну не может собака за минуты понять,что и как я от нее хочу! Но,объективности ради,хотелось бы побольше агресии,типичная шоу-добытчица..
Пост N: 1283
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
Отправлено: 07.05.09 17:26. Заголовок: Mart один раз у свое..
Mart один раз у своего дресса увидела, как малинуа работает.. Точнее, как он вынес вольер, схватил рукав и стал им в дресса тыркаться - ну давай, давай, ДАВАЙ ЖЕ!!!! Моя в этот момент около нарезаемого мяса крутилась.. Эти собаки даже от куска колбасы отказываются - играть давай, мяч давай, работу давай.. вот как..
у меня конечно не малинуа, но и шоу и рабочий именно "давай-давай"! А когда не нада работать - тишина и покой, никто по стенкам не бегает. При чем работа не за мяч и не ради мяча, а ради работы и ради меня. И млин, это ужас что это людьми воспринимается как что то особенное!!! Блин, щас я чуствую договорюсь, пойду лучше печенье допекать
Nubira Хочу провести одну параллель...Женская спортивная гимнастика..Что есть и что было...Я про тенденции...К маленьким , безбашенным, "летающим" деткам....Не более, чем аналогия, пусть не совсем корректная...Так, взгляд...Мой личный..Мне не завидно, что кто-то получил там 99 баллов на послушке(был прецедент у одного добера,да быстро,резко, с воплями..)), зато потом снялся на защите из-за того, что метался по полю от переизбытка чувств....Упаси бог от таких "чемпионов"...Да понимаю я все про спорт....Не нравится ето просто...
Пост N: 4718
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.05.09 18:38. Заголовок: Шерхан Если мы гово..
Шерхан Если мы говорим о желании работать - то мы имеем в виду уравновешенную Нервную систему!!! Правильный баланс. И то что Вы описали - это не спорт и не качественная собака.
Nubira конечно, особое На площадке в группе я была чревычайно горда своей собакой, потому что на фоне остальных открыто зевающих собак она действительно выглядла и живой, и активной, и с удовольствим что-то делающей. Потом увидела ролики с чемпионатов и семинаров - призадумалаь, что чавой-то вроде у нас поплоше будет Ну а когда в живую увидела собаку такого уровня - вот тогда, как говорится, все и прочувствовала. Моя собака почти всегда в белой зоне. И в черную просто по команде - не включается. В отличии от этих. Выше башки не прынешь, как ты не пыжься. Ну, да каждому свое.
Пост N: 4689
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.05.09 19:24. Заголовок: Мдя... а меня не то,..
Мдя... а меня не то, что прожигает взглядом и давит плечом, это-то все мелочи , я не говорю про скорость и энергию , от которой мне тошно, ибо я- полная дрянь по сравнению со своей собакой, я ее не "догоняю"( это я про послушание, на кусачке-то вообще врубается и взлетает,)но еще когда забираю из вольера она меня от возбуждения покусывает за плечи, ж.., ноги, типа да иди ты быстрее мать беги со мной, давай, я сейчас тебя подгонять буду, как я счастлива !!!( эт я про собаку, сама-то я стараюсь просто ей сосответствовать хоть как-нибудь) и это нетерпение и подкусывание до синяков от возбуждения меня вообще доканывает, она готова меня вынести на поле и уже сама чуть ли не начинает движение, да и все остальное. Она и беговую дорожку любит, в отличие от всех моих собак. Сама на нее вспрыгивает и на невключенной начинает бежать. Короче что-нибудь, но делать и быстро, иначе мозг у нее закипит.
Люда мой, конечно, не рабочий ( да и не шоу ) но я ему тоже не соответствую - таже история - он весь дрожит от нетерпения чтобы действовать а я злюсь торможу и за ним не успеваю причем это приводит меня в отчаяние. Периодически гружусь драматической мыслью что вот не повезло ему в жизни с хозяйкой. Что делать с этим не зна.....
Твои глубокие убеждения ааабсолютно правильные! Ты вот своей фразой коротко и ясно дала понять всем не понимающим, чем Шоу (хорошая собака шоу линий) отличается от собаки Спорта. Потому у меня один Спортсмен, а второй просто хорошая овчарка.:))))) Но для всего, акромя мероприятий определённого уровня, Батон отлично работает. Когда я пишу, ты уже должна заметить - я пишу о себе и своих собаках конкретно. Моих собак люди видят, уровень их тоже видят. Ежели бы мы за забором сидели, либо тусовались между своими подружайками яб может тоже рассказала бы страшные истории о моих супер собаках:)))Если твой пост ВООБЩЕ о том, что "думающая" собака - это плохая собака для спорта, тогда я согласна. Если конкретно в сторону Батона, то для достижения результата в 100 баллов в каждом разделе на Чемпионате Мира это вообще не та собака. А не та потому что ШОУ, и этим всё сказано. И строение, и функциональность, и думалка, и рост, и углы и т.д....ВСЁ! А для Спорта как такового Батон отличная собака. То, что из него слепил инструктор, вложив вагон нервов, сил и времени - у тебя такие "плохие" есть?....Тягаться Батону с серенькими бессмысленно, баллы утекают, как песок сквозь пальцы. А обычные мероприятия - не проблема. Про "думает" . Я что вижу у своей собаки, о том и пою. Я могу написать, что он ломится на дрессировку, что сходит с ума по мячу, что высыл мы отшлифовали до приличной скорости, что посадка стала быстрее и корректней, что защита у него для шоу кобеля и для предъявляемых требований отличная.....зачем?....у меня уже другие взгляды, другие оценки, другие цели.... если просто дрессировщик посмотрит - ему понравится, если посмотрит Спортсмен - обхохочется. Вот я сужу с позиции уже действительно желания и работы....а то, что у него сейчас - это вот как раз с моей точки зрения "ничего". Для простого смертного - это результат. Опять же у нас разные взгляды, каждый из нас по разному честно может дать резюме работе своих собак...но если аудитория хочет хавать только ПРЕКРАСНОЕ, дык распишу щас своего кобла прям под хохлому!!!:)))))) ...и никому не скажу, что косяк на косяке...а зачем?...все собаки на виду....Господь даст выкарабкаться - двушку будем шлифовать, на Укртранс съездим....Легион пропустили исключительно по болезни...так что если есть желание своих прожигателей готовить - встретимся в ринге....там и разберёмся, у кого спит, а у кого жжёт:))))))) у мелкого BH в следующем году.... ....девочку Чипу берём....ты площадку строишь...не всё так плохо в Датском королевстве
Mart пишет:
цитата:
он с проф дрессом - ДРУГАЯ СОБАКА
...это как с компами на работе....вот раз - и не работает!!! Ну что только не делаю, куда только не тыкаю! Приходит сисадмин, подходит к компу - он БАХ, и работает, зараза! ... Шерхан пишет:
цитата:
зато потом снялся на защите из-за того, что метался по полю от переизбытка чувств
...это ни есть ГУД....а вот это прААвильно Nubira пишет:
цитата:
Если мы говорим о желании работать - то мы имеем в виду уравновешенную Нервную систему!!! Правильный баланс. И то что Вы описали - это не спорт и не качественная собака.
, Батон отлично работает. Когда я пишу, ты уже должна заметить - я пишу о себе и своих собаках конкретно. Моих собак люди видят, уровень их тоже видят. Ежели бы мы за забором сидели, либо тусовались между своими подружайками яб может тоже рассказала бы страшные истории о моих супер собаках:)))Если твой пост ВООБЩЕ о том, что "думающая" собака - это плохая собака для спорта, тогда я согласна. Если конкретно в сторону Батона, то для достижения результата в 100 баллов в каждом разделе на Чемпионате Мира это вообще не та собака. А не та потому что ШОУ, и этим всё сказано. И строение, и функциональность, и думалка, и рост, и углы и т.д....ВСЁ! А для Спорта как такового Батон отличная собака. То, что из него слепил инструктор, вложив вагон нервов, сил и времени - у тебя такие "плохие" есть?....
Да, такие есть, я про их писала, у меня их пять штук. Я не считаю, что они длоя спорта, они могут показать достаточно высокий результат. Но!!!! У меня есть ДРУГАЯ!!!! Она совсем ДРУГАЯ!!! Умоляю, хотя бы раз, возьмись за ее поводок!! Просто пообщаяйся с ней секунд, 5 и ты поймешь, это не НО!!! это малинуа, просто почему-то родившаяся НО. кстати она и внешне малинуа и в ринге шоу Но ей ловить нечего.
Тягаться Батону с серенькими бессмысленно, баллы утекают, как песок сквозь пальцы. А обычные мероприятия - не проблема. Про "думает" . Я что вижу у своей собаки
А моя "малинуа" их переплюнет, ну многих переплюнет, ну почему ты в это не веришь??? Ну вот такая у меня появилась, ну ВЫРОДОК.Я ее иначе и не называю, как могу. стараюсь поддерживать ее потенциал.Но многое уже потеряла, но надеюсь, что ОНО в ней осталось, ну еще чуть-чуть и для нее на своей площадке дам ей возможность раскрыться. Ну руки у меня не те, да и живет она не со мной.Но уверяю тебя, если только так сложится и ты с ней пообщаешься... ты получить глубочайшее удовлетворение.У меня ТАКИХ собак еще не было.Она особенная, но... буквально я молюсь, чтобы остался в ней эот сумашедший спортитвный дух и я все сделаю, чтобы его раскрыть , осталось потерпеть совсем немного.Она это заслуживает. Именно в первую очередь ОНА, надеюсь, что я не опоздаю.Все остальные мои хорошие собаки тоже получат то, что заслуживают, все для них, но они просто хорошие и все, они будут получать свои хлопки в ладошки на мутпробах и прочую фиговину...но ОНА, мой спортивный выродок- Сондра, надеюсь, я не опоздаю со своей площадкой для нее.
Пост N: 4693
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.05.09 14:43. Заголовок: Iveta Оля, я вообще..
Iveta Оля, я вообще никогда не люблю хвалить своих собак, считаю, что мне лучше промолчать, ибо их должны хвалить другие, если собаки этого достойны. Мне удобнее своих собак даже несколько принизить, нежели кичиться... но не мое это, не люблю я этого, я лучше дам им оценку ниже , с несколькии "ефрейторским зазором" , чем дам настоящую оценку. Поэтому, если я говорю про одну их своих собак ВЫРОДОК , Бомба и т.д., значит, это действительно больше этих определений. Я скупа на похвалы .И вообще не люблю этого. Но действительно у меня есть собака, котоая была бы в руках профессионала, уже бы заявила о себе на Мировом уровне. Ну вот бывают такие выродки. Сейчас уже поздно об этом говорить, она останется у меня, значит так и быть по сему. Еще раз, в миллионный, объясняю, что отличить могу уровень собак и их потенциал. Я буквально кожей и ж..ой это чувствую. И перепутать 1000 вольт с мыльным пузырем, однозначно для меня нереально, и настоящее с поддельным, я- настоящее вообще во всех аспектах жизни буквально кожей, ж..ой и на нюх чувствую.
Пост N: 1718
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
Отправлено: 09.05.09 20:03. Заголовок: Люда пишет: когда з..
Люда пишет:
цитата:
когда забираю из вольера она меня от возбуждения покусывает за плечи, ж.., ноги, типа да иди ты быстрее мать беги со мной, давай, я сейчас тебя подгонять буду, как я счастлива !!!( эт я про собаку, сама-то я стараюсь просто ей сосответствовать хоть как-нибудь) и это нетерпение и подкусывание до синяков от возбуждения меня вообще доканывает, она готова меня вынести на поле и уже сама чуть ли не начинает движение, да и все остальное.
Ну так используйте это желание работать, направляйте в нужное русло, а не разрешайте собаке "тупо" прыгать вокруг и кусать вас пока не дойдете до выгула или площадки. Дрессировка - это не только работа на площадке, это также и быт (если собака не спортивный снаряд для владельца, конечно...). Отлично, что она хочет работать и проявляет активность - покажите собаке, что эту активность она должна направлять в нужное русло, отработайте к примеру темпераментное движение рядом прямо там, возле вольера, только выпустив и вот так красиво по команде рядом идите к выгулу. Собаке понравится, вот поверьте. Со временем только будете открывать вольер и говорить "рядом" - будет моментально пристраиваться рядом пританцовывая от ожидания движения. Не забывайте хвалить, иногда надо дать и пар выпустить собаке, бросив, скажем, подальше ей игрушку, чтобы выбегалась, сняла физическо напряжение, и следите за четкостью выполнения. Но для того, чтобы побежать за игрушкой или просто по команде "гуляй" - выполните какие-то команду и отпустите собаку как поощрение. В общем поле для действий огромное.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
...но в соревновании с чёренькими "там нехватает", "там тело мешает", "там углы не дают"...не конкурент короче...хотя свои 85 балов в определённом разделе наберёт....
Другое дело что результат с ней меньше будет, при тех же вложениях трудосил. Эт я так, поговорить, пока печенье пеку 
Считаю это вообще дикость - овчарка которая НЕ хочет работать, меня господь от таких пока что спас, тьфу, тьфу! 
у меня конечно не малинуа, но и шоу и рабочий именно "давай-давай"! А когда не нада работать - тишина и покой, никто по стенкам не бегает. При чем работа не за мяч и не ради мяча, а ради работы и ради меня. И млин, это ужас что это людьми воспринимается как что то особенное!!! 
- участник сейчас на форуме