Отправлено: 12.06.07 13:59. Заголовок: Дрессировка подскажите (продолжение)

Подскажите может кто-нибудь знает хорошую школу в раменском или жуковском.А то нам скоро 4 месяца, а где заниматься не знаем?

 Отправлено: 27.10.09 12:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 27.10.09 12:25. Заголовок: Iveta пишет: ...у м..

Iveta пишет:

цитата:

...у меня три собаки...все три - РАЗНЫЕ. Все три - РАЗНЫЕ подходы к выработке навыков. Пару спортивных линий я не привожу, как пример. Ибо это другая тема, гибкая психика, желание жить другое и т.д.... Если я своего шоу кобеля вот так вот дёрну, а у него периодически сезонные проблемы с мозгом ("там помню, там не помню...тут хочу, там подумаю...), я поимею на другом конце поводка опущенные уши, отсутствие желания работать, потухший взгляд, да и вообще "бычка на верёвочке". Сыр он съест - потому как вкусно, в мячик он поиграет - потому как любит, по голове поглажу - примет, потому что приятно...но работать далее с Желанием он не будет....Мастерство дрессировки заключается совершенно не в умении способом коррекции слепить животное и заставить его выполнять ваше желание...Мастер, это когда на поле работает ПАРА! .... Животное должно иметь ЖЕЛАНИЕ работать! На морде должна отсутствовать маска скорби.... вот это уже ВЕРХ дрессировки... а вот дёрнуть, шваркнуть, пнуть, а в конце сыром задобрить - это наипростейший выход из положения..... будучи в Германии этим летом, а так же в Словакии ни рывков, ни строгачей, ни шока на начальном этапе дрессировки не наблюдала...всё на положительных мотивациях...и заметьте, в 10 месяцев от собак не требуют НИ-ЧЕ-ГО корректного!!!!!! РА-НО! Мы бежим галопом по Европе! Зачем?.........Коррекция - это уже тогда, когда ВАМ нужно, что бы собака, понимающая что от неё хочет человек, мало того выполняла его желания, но и ещё корректно их выполняла.... ПыСы...всегда надо понимать: есть собаки с сильным характером, есть собаки "пограничные", есть откровенно слабые собаки, живущие на грани.... и надо понимать, какой результат вы получите, применяя тот самый рывок на собаках с разным типом нервной деятельности......

Полностью поддерживаю! Мы начали активно заниматься с инструктором с пяти месяцев, а через месяц он (инструктор) сказал:"Стоп! Куда мы бежим, давай потихоньку, торопиться некуда". Просто девочка как губка впитывает все навыки, упражнения, занятия, ждет их и занимается с удовольствием, желает угодить. Такое рвение я увидел только у моей НО. Сейчас ей 8 месяцев, хотели поехать на первые соревнования, но решили не торопиться, пойдем через годик. А всем начинающим рекомендую для общего понимания (развития) Джона Фишера почитать.

 Отправлено: 27.10.09 12:29. Заголовок: Iveta Оль простите ..

Iveta
Оль простите за глупый вопрос, а когда точно и где будет семинар по защите?

 Отправлено: 27.10.09 12:38. Заголовок: Headhunter Сходи н..

Headhunter

Сходи на Вартхоф, у меня тормозит всё что можно . Там в Анонсах мероприятий одна из первых тем. На "Студёной" будет мероприятие 21-22 ноября. И семинар в Ильинке с фином тоже там есть. В эти выходные. Поехали. Тоже дядька прикольный.

 Отправлено: 27.10.09 12:39. Заголовок: Headhunter http://v..

Headhunter
http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000106-000-0-0-1256119029

 Отправлено: 27.10.09 13:45. Заголовок: Iveta, ну там до сем..

Iveta, ну там до семинаров ооочень далеко
Кобель немец, примерно 7 лет, глухой как пень (проверено). Что с ним было за эти 7 лет, только он один знает. Белый и пушистый. Очень игривый. Скорее всего когда-то поколачивали его сильно. Из текущих проблем: охрана миски.
Нынешние хозяева потихоньку изучают как и чему его можно научить и как бороться с вредными привычками (это у них первая овчарка).
Занятия на площадке и с инструктором будут, но возможно и у некоторых форумчан есть опыт по общению с такими и не только собаками. Поэтому и ищут источники, литературу разную, где не будет одно только описание немцев, как "преданных друзей и отличных охранников".

 Отправлено: 27.10.09 13:59. Заголовок: Iveta Оль, к сожален..

Iveta Оль, к сожалению в эти выходные никак не получится , а вот на студеную было бы интересно пойти, только я не совсем понял
1. туда можно только с собаками?
2. Если можно одному, без пса, то сколько это стоит?

 Отправлено: 27.10.09 14:26. Заголовок: Headhunter Без соб..

Headhunter

Без собак можно конечно. Стоит это я не в курсе . Это надо с ними связываться. Но фигурант полезный. Скоростные собаки - его конёк и его тема.

 Отправлено: 27.10.09 14:30. Заголовок: Iveta http://jpe.ru..

Iveta

 Отправлено: 27.10.09 14:34. Заголовок: Headhunter :sm120..

Headhunter

 Отправлено: 27.10.09 14:35. Заголовок: Iveta http://jpe.ru..

Iveta
я прям засмущался

 Отправлено: 15.01.10 20:58. Заголовок: Все, я совсем запута..

Все, я совсем запутался . На этом форуме я понял, что я полный чайник, что я не совсем правильно занимался с собакой. Долго искал в инете что нибудь доступное про дрессировку. Но либо попадается платное( только не подумайте ,что мне денег жалко, просто отсюда я не могу оплачивать через интернет), либо написанно не очень понятно.Здесь наткнулся на ссылку сфорума Инфанты Курс воспитательной дрессировки щенка (Автор курса Андрей Сидельников). Подумал,что все наконец нашел , но... прочитав вступление , там написанно: Не следует использовать предлагаемые упражнения для дрессировки собаки старше 5-6 месяцев.вы можете применять более эффективные методы дрессировки, например контрастный (смотрите в школе материал "Методы дрессировки"). В таком возрасте эти упражнения будут неэффективны, выработать приемлемую управляемость вы не сможете. Ни нагрузка, ни методы дрессировки, ни методика в целом не будут соответствовать особенностям нервной системы такой собаки. А время идет, а мы нифига не знаем. Точней знаем на половину сидеть, на половину Ко мне и т.д . Все моя собака будет и уметь только Помогите кто нибудь!!!!!

 Отправлено: 15.01.10 21:45. Заголовок: Влад http://www.sp..

Влад

http://www.sportdog.ru/
http://varthof.borda.ru/
http://www.canis.ee/forum/index.php
....ну а когда вы там разберётесь ещё кучу ссылей нароете......

 Отправлено: 15.01.10 22:03. Заголовок: Iveta Спасибо вам I..

Iveta Спасибо вам IVETA. Мы с вами подружимся !!!

 Отправлено: 15.01.10 22:24. Заголовок: Влад ....если и вы..

Влад

....если и вы скажете, что вы женаты, пойду в толчок повешусь!

 Отправлено: 15.01.10 22:40. Заголовок: Iveta пишет: пойду ..

Iveta пишет:

цитата:

пойду в толчок повешусь!

НЕ НАДООО!!! Iveta пишет:

цитата:

.если и вы скажете, что вы женаты

Да !

 Отправлено: 15.01.10 22:43. Заголовок: Влад пишет: Да ! ..

Влад пишет:

цитата:

Да !

КАТАСТРОООООООФА! .....
...ладно....фиКсним.....перевернётся и на нашей улице грузовик с овчарками!

 Отправлено: 15.01.10 22:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 16.01.10 17:31. Заголовок: Iveta пишет: переве..

Iveta пишет:

цитата:

перевернётся и на нашей улице грузовик с овчарками!

с овчаристами, в смысле? да нафига? можно и из нормального человека сделать овчариста.. было бы желание

 Отправлено: 11.02.10 20:49. Заголовок: Мне тут дали пособие..

Мне тут дали пособие по воспитанию, послушанию собак. Написанно подробно, понятно. Но кое-что смущает. Не слишком ли это жестко?
Вот один день.Дальше некоторые дни еще жестще.
Первая неделя: привлечение
внимания вашей собаки
Первый день
Обычная средняя собака
Начните занятие первого дня, прикрепив 2-метровый
поводок к ошейнику вашей собаки и правильно надев рывковую
цепочку на шею собаки: сделайте из цепи букву Р и наденьте
ее через голову, стоя прямо перед собакой. Теперь собака
готова к началу серьезных занятий. Ваша собака может стоять
около вас с любой стороны. Просуньте большой палец через
конец петли поводка. Поводок зажмите в кулак. Зажмите левой
рукой правую руку с поводком. Вы держите поводок за конец,
а весь 2-метровый поводок находится между вами и собакой.
Затем, не говоря ни слова, идите. Это может происходить во
дворе, перед домом или на спокойной улице, но только чтобы
там не было слишком много того, что может отвлечь внимание.
Не спрашивайте у нее разрешение, не умоляйте ее, не
говорите ей "рядом". Потому что она еще этого не знает.
Идите обычной походкой из одного конца двора в другой и
остановитесь. Как только вы дойдете туда, отдыхайте
примерно 20 секунд. Осмотритесь, не глядя на собаку. Пока
вообще не смотрите на нее. Затем вдруг, без предупреждения,
отправляйтесь обратно и идите до конца.
Ваша собака может лечь и (или) завыть. Вы раньше не
вели себя с ней подобным образом. Вы всегда уговаривали ее,
шутили с ней, выполняли ее желания, а теперь вы ходите и,
может быть, тащите ее; может быть, она идет, прыгая на вас,
или даже пытается ухватить вас зубами. Возможно, она бежит
впереди вас, так что вы просто спотыкаетесь об нее, а
может быть, она пытается что-то сделать, чтобы помешать вам
дойти из одного пункта в другой без ее разрешения или
одобрения. Как бы ни развлекался ваш питомец, вы должны
продолжать, пока не достигнете своей цели - стартовой точки.
Как только вы дойдете до нее, снова отдохните с полминуты,
а потом опять возвращайтесь на противоположный конец.
Продолжайте ходьбу обычным шагом, даже если ваша собака
прыгает впереди вас, убегает от вас или воет от
негодования. Не имеет значения, что она делает, не
обращайте на нее внимания. Не смотрите на нее, продолжайте
идти в обычном темпе. Если собака запутается, наступив на
поводок, пусть так и остается. Тогда просто тащите ее через
двор. Как только вы дойдете до места, сделайте остановку на
1/2 минуты, опять не обращая внимания на собаку. После
этого снова идите на другую сторону. Продолжайте так ходить
15 минут, потом дайте собаке отдохнуть.
Для отдыха вам потребуется 6-метровая веревка с
замочком на одном конце, чтобы можно было быстро
прикреплять и отстегивать ее. Перед тем как дать собаке
отдых, прикрепите веревку к ошейнику, затем отцепите
поводок. Вы должны держать конец 6-метровой веревки,
закрепленный петлей вокруг большого пальца. Снимите
поводок, бросьте его на землю перед собакой и громким
радостным голосом скажите ей "гуляй!".
В зависимости от того, к какой категории принадлежит
ваша собака, реакция на ваши слова будет разной. Ваши
действия имеют большее значение, чем действия вашей собаки.
Реакция вашей собаки может быть совершенно различной: она
может помчаться, как ракета, но может и спокойно стоять
рядом с вами. И смотреть на вас. Если она сорвется с места
и помчится, молча повернитесь к ней спиной, крепко, обеими
руками потяните веревку и быстро бегите в противоположную
сторону. Когда собака натянет веревку, ее с силой дернет
назад, в вашу сторону. Вы не должны кричать на собаку или
что-то говорить ей. Все, что вы немедленно должны сделать
после этого рывка, это пойти навстречу своей собаке. При
этом веревка опять провиснет, что совершенно необходимо для
последующей работы.
Возможно, ваша собака встанет и будет озадаченно
смотреть на вас, стараясь понять, что случилось, потому
что раньше такого не было. Может быть, она помчится опять,
так же решительно, как и в первый раз. Пусть она бежит, и
снова вы должны повернуться спиной и быстро пойти в
противоположную сторону, пока веревка с силой не дернет
собаку.
После двух раз большинство собак уже понимает, что,
видимо, не стоит так мчатся. Но иногда для более
решительных собак требуется четыре, пять, а то и больше,
таких уроков. Ваша собака начинает понимать, что с ней
случится что-то нехорошее, если она будет пытаться убегать
от вас. Она может понять это после одного или после десяти
уроков, но поймет обязательно, если вы все делаете
правильно. Проделывайте это столько раз, сколько нужно,
чтобы добиться желаемого результата. Идеальная реакция
собаки, когда она стоит рядом с вами, смотрит на вас, не
обнаруживая никакого желания убежать. Для большинства собак
обычно достаточно двух раз, чтобы была такая реакция.
Во время отдыха не разговаривайте с собакой. Не нужно
хвалить собаку после коррекции, пусть она стоит рядом и
смотрит на вас. Собака реагирует не для того, чтобы сделать
вам приятное, она ищет, что для нее является наиболее
безопасным и удобным. Полученные уроки она запомнит надолго.
Некоторые добросердечные, но не совсем компетентные люди
могут осудить такие методы. Хотя эти люди критически
относятся к тому, что они считают жестоким воспитанием и
выражают протест против этого, они не испытывают угрызений
совести, когда их собака становится неуправляемой или когда
они ее отдают из-за того, что собака пачкает в доме или
портит вещи. Поэтому не обращайте внимания, когда эти люди
делают вам замечания.
Отдохнув 5 минут, смените веревку на поводок и точно
повторите ту же самую процедуру, которую вы делали до этого:
пройдитесь с собакой, не разговаривая. После 15-минутной
прогулки опять отдохните так же, как рекомендовалось выше.
На этом урок первого дня закончится.

 Отправлено: 11.02.10 20:50. Заголовок: Влад , ИМХО - бред ..

Влад , ИМХО - бред

 Отправлено: 11.02.10 21:02. Заголовок: Влад Я вообще не по..

Влад
Я вообще не поняла,чего хотят добиться в результате? И какая может быть команда "рядом",если
Влад пишет:

цитата:

Вы держите поводок за конец, а весь 2-метровый поводок находится между вами и собакой.

 Отправлено: 11.02.10 21:14. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Я вообще не поняла,чего хотят добиться в результате? И какая может быть команда "рядом",если Влад пишет: цитата: Вы держите поводок за конец, а весь 2-метровый поводок находится между вами и собакой.

Да там обучение команде рядом на 2 недели расчитано. И в конце якобы соба должна рядом ходить.И всем остальным командам обучениев этом стиле.
Короче понял... это полная хрень. Надо грохнуть с компа.

 Отправлено: 11.02.10 21:17. Заголовок: Собачка рядом будет ..

Собачка рядом будет ходить на втором занятии. А это действительно херь! Смотри личку.

 Отправлено: 13.02.10 14:30. Заголовок: Salex пишет: Собачк..

Salex пишет:

цитата:

Собачка рядом будет ходить на втором занятии.

Ходит. После второго же "домашнего задания" . Иногда уже и без поводка. Но не по вышеописанному методу.

 Отправлено: 13.02.10 15:18. Заголовок: Salex , и мне расска..

Salex , и мне расскажите

 Отправлено: 13.02.10 16:35. Заголовок: РОННИ пишет: и мне ..

РОННИ пишет:

цитата:

и мне расскажите

А что я могу рассказать? Я ж любитель, прихожу сюда умных и опытных людей подслушать, подсмотреть... время коротаю
Прочитал вот А.Власенко "Кое-что о немецких овчарках, их дрессировке, о предвидении Лоренца и многом другом", и понял, что у моей собачки всё так и есть, как он написал... С папками и мамками всё в порядке, и если папка бронзовый призеры Чемпионата мира по следовой службе IPO-FH, а в описании собаськи написано "В родословной великолепные крови Karly von Arminius, что определяет её высокую племенную ценность", думаю, что вишенки от яблонек не родятся! Что бы Власенко не писал...
Мне Люда как-то писала:"Собака у Вас с хорошим происхождением шоу-линий. И это никоим образом не мешает ей иметь хорошее здоровье и психику".
То, что я от неё хочу, получаю. А помогает мне в этом хороший тренер, который уже восемь месяцев учит меня дрессировать и воспитывать мою Моньку. Пишите в личку, что Вам рассказать ещё?

 Отправлено: 16.02.10 10:12. Заголовок: Nataly пишет: с овч..

Nataly пишет:

цитата:

с овчаристами, в смысле? да нафига? можно и из нормального человека сделать овчариста.. было бы желание

ООООООООООООО! Это я как-то пропустила!!!!! КолИсь! А Што, уже да?????? ...Покажешь? Хочу посмотреть своими глазами (и пошшупать!) бывшего нормального, овчаристом стАвшего!

 Отправлено: 16.02.10 10:16. Заголовок: Влад пишет: Если со..

Влад пишет:

цитата:

Если собака запутается, наступив на поводок, пусть так и остается. Тогда просто тащите ее через двор.

...ооооох...
Влад пишет:

цитата:

Как только вы дойдете до места, сделайте остановку на 1/2 минуты,

(оглядите трУп), Влад пишет:

цитата:

опять не обращая внимания на собаку

Влад пишет:

цитата:

Продолжайте так ходить 15 минут

(пока не охереете...)...млин... ... кто хоть писал-то всё это!...урооды....

 Отправлено: 16.02.10 10:17. Заголовок: Влад пишет: Отдохну..

Влад пишет:

цитата:

Отдохнув 5 минут, смените веревку на поводок

...(и стёршуюся собаку на нооовую)...