Отправлено: 16.02.11 22:58. Заголовок: Куда покатилась порода)))))

 Отправлено: 16.02.11 22:47. Заголовок: LLC пишет: О том, ..

LLC пишет:

цитата:

О том, куда катится порода.

А куда она катится? От ваших возмущений метисов меньше не станет! Никто же не мешает питомникам плодить чистопородных щенов! А то,что щенки от домашней вязки не получат документов,не будут выставляться на шоу, не означает, что они будут плохи. Лично меня, немецкая овчарка привлекает своим характером, умом и тем,что она будет отличным другом, а не то,что я свою бедную собаку буду таскать по выставкам. Мне немец нужен как компаньон. А чтобы таскать собаку по выставкам и оценивать ее,так можно и мини той-терьером обзавестись. Думаю,он не обидится.

 Отправлено: 16.02.11 22:52. Заголовок: Darushka Мне вам ска..

Darushka Мне вам сказать в ответ нечего. Глупости пИшите! Всё в кучу, а логики нет.

цитата:

Мне немец нужен как компаньон.

Так почему же обязательно немец? Компаньонов мало? А что насчет других пород, и беспородных собак? СОбак из приюта?

 Отправлено: 16.02.11 22:54. Заголовок: LLC , а вы,простите,..

LLC , а вы,простите, не глупости пишете о том, куда катится порода?

 Отправлено: 16.02.11 22:55. Заголовок: Darushka Простите, н..

Darushka Простите, но нет.) Я не пишу глупостей про породу, которую знаю не по форумским ля-ля.

 Отправлено: 16.02.11 22:57. Заголовок: Darushka пишет: Так..

Darushka пишет:

цитата:

Так почему же обязательно немец? Компаньонов мало? А что насчет других пород, и беспородных собак?

а вас что с немцами роднит?
у меня было две овчарки:одна чистая немка, вторая оказалась метисом.
И если вы не заметили,я уже объяснила почему немец.

 Отправлено: 16.02.11 23:01. Заголовок: LLC , вы просто гуру..

LLC , вы просто гуру)

 Отправлено: 16.02.11 23:03. Заголовок: Вы хотите об этом по..

Вы хотите об этом поговорить?

 Отправлено: 16.02.11 23:05. Заголовок: Darushka пишет: а в..

Darushka пишет:

цитата:

а вас что с немцами роднит?

LLC Оля, ну признавайся...чего ж тебя с ними то роднит

 Отправлено: 16.02.11 23:06. Заголовок: LLC , о чем именно? ..

LLC , о чем именно? О вашем таланте к разведению немецких овчарок?

 Отправлено: 16.02.11 23:06. Заголовок: Julex http://jpe.ru..

Julex Ну они такие симпатичные, с ушками и хвостиками. Продаёшь - и людям счастье.

 Отправлено: 16.02.11 23:07. Заголовок: Darushka О, даже я н..

Darushka О, даже я не знаю о таком своём таланте...Расскажите поподробнее.

 Отправлено: 16.02.11 23:07. Заголовок: LLC ну ты жжошь ))) ..

LLC ну ты жжошь )))
...ушла за попкорном.

 Отправлено: 16.02.11 23:09. Заголовок: Julex народ меня пор..

Julex
народ меня порой удивляет тем,как поверхностно он видит.
подозреваю, чтобы разводить немцев, нужно эту породу любить и ею восхищаться.
так вот для тех кто не очень понимает суть вопроса: я о субъективном отношении, а не о том, сколько щенков было произведено на свет и вырощено.

 Отправлено: 16.02.11 23:10. Заголовок: LLC ,сочувствую. Есл..

LLC ,сочувствую. Если вы в состоянии ответить исключительно низкосортным стебом.

 Отправлено: 16.02.11 23:11. Заголовок: Darushka нужно эту ..

Darushka

цитата:

нужно эту породу любить и ею восхищаться.

Этого, к сожалению, маловато для того, чтобы разводить немцев.

 Отправлено: 16.02.11 23:12. Заголовок: Darushka Пытаюсь отв..

Darushka Пытаюсь отвечать на вашем языке.
Получается с трудом.

 Отправлено: 16.02.11 23:13. Заголовок: LLC ,ах,ну да, еще п..

LLC ,ах,ну да, еще пачка бабла в кармане. Ну чтобы породу не подпортить

Хотя,я уверена,есть тут и те, кто этим в состоянии заняться из-за прибыли.

 Отправлено: 16.02.11 23:14. Заголовок: Darushka пишет: нар..

Darushka пишет:

цитата:

народ меня порой удивляет тем,как поверхностно он видит. подозреваю, чтобы разводить немцев, нужно эту породу любить и ею восхищаться. так вот для тех кто не очень понимает суть вопроса: я о субъективном отношении, а не о том, сколько щенков было произведено на свет и вырощено.

а вы прежде чем судить, личностью осуждаемых бы поинтересовались..профили тут у всех заполненные...а то прямо как-то даже и сказать нечего ...от таких "наездов" прямо слов нет.
Вы одна Darushka пишет:

цитата:

любить и ею восхищаться.

нам то остальным сие видать недоступно?

 Отправлено: 16.02.11 23:16. Заголовок: http://www.igrover.r..

 Отправлено: 16.02.11 23:18. Заголовок: Nataly Маловато-то п..

Nataly Маловато-то попкорна.
Тем более разговоры про бабло пошли.

 Отправлено: 16.02.11 23:18. Заголовок: Julex ,а у меня слов..

Julex ,а у меня слов нет от того как такие "опытные" пользователи пытаются наехать на людей,которые сюда пришли радостью поделиться и совета спросить. Уж если такие опытные,давали бы советы по делу, а не блистали своим умом. Прочитала тему и вывод один: у каждого "опытного" желание выпендрится.

 Отправлено: 16.02.11 23:21. Заголовок: Darushka Простите, в..

Darushka Простите, вы меня ни с кем не путаете?
Less явно в адвокатах не нуждается.
А вас, простите, не хотела обидеть. Но вот про то "как собачки полюбят друг друга, продадутся щенки и будет всем счастье" - не могу спокойно слышать.

 Отправлено: 16.02.11 23:21. Заголовок: LLC , я рада,что вас..

LLC , я рада,что вас так это дело веселит

 Отправлено: 16.02.11 23:23. Заголовок: Darushka А я вообще ..

Darushka А я вообще весёлая.

 Отправлено: 16.02.11 23:23. Заголовок: Darushka пишет: нуж..

Darushka пишет:

цитата:

нужно эту породу любить и ею восхищаться

совершенно не обязательно при этом кого-то РАЗВОДИТЬ!))))))))
Darushka пишет:

цитата:

у каждого "опытного" желание выпендрится

не выпендриться, а поделиться достижениями и опытом, которого у многих, присутствующих, поверьте, немало!

 Отправлено: 16.02.11 23:24. Заголовок: LLC ,я не Lessa защи..

LLC ,я не Lessa защищаю,я вам удивляюсь. "Вам" в смысле "опытным заводчикам". И если вы помните, то начала я этот разговор относительно другого человека, чьи слишком эмоциональные комментарии заставили мои глаза округлиться.

 Отправлено: 16.02.11 23:27. Заголовок: Belita , вас можно с..

Belita , вас можно ставить в пример всем "опытным". Адекватно реагируете. Остальные же-камнями готовы закидать с криком "позор".

И,думается мне, такие агрессивные тут в основном являются разводчиками.

при всей моей любви к этой породе,я бы разводить ее не стала, так как собаку беру для себя исключительно...

 Отправлено: 16.02.11 23:35. Заголовок: И,думается мне, таки..

цитата:

И,думается мне, такие агрессивные тут в основном являются разводчиками.

Ну да, после любви, восхищения и пачки бабла в кармане - без этого никак.

цитата:

при всей моей любви к этой породе,я бы разводить ее не стала, так как собаку беру для себя исключительно..

А откуда же тогда такие рассуждения о собаках без документов?

 Отправлено: 16.02.11 23:42. Заголовок: LLC, во-первых, хочу..

LLC, во-первых, хочу вас поблагодарить, у меня от нашей с вами беседы прошла головная боль
а во-вторых, потому что у бабушки моей собака без документов. и тем не менее, отличная собака. естественно "отличная", как собака-компаньон.

 Отправлено: 16.02.11 23:45. Заголовок: О, видите, у меня ещ..

О, видите, у меня ещё один талант обнаружился.
Мелочь, а приятно!

цитата:

потому что у бабушки моей собака без документов. и тем не менее, отличная собака. естественно "отличная", как собака-компаньон.

Одна собака для статистики не годится, увы....И для выводов о породе - вряд ли.

 Отправлено: 16.02.11 23:49. Заголовок: LLC Оля, а где мне ..

LLC
Оля, а где мне почитать начало темы, про возмущение и всяких метисов? А то я только вижу пляшущего колобка и сразу - бах - Дарушка пишет.

 Отправлено: 16.02.11 23:51. Заголовок: ВОВ http://gsdog.bo..

ВОВ
http://gsdog.borda.ru/?1-0-0-00004005-000-0-0-1297886002

Где-то в этой теме.

 Отправлено: 16.02.11 23:53. Заголовок: LLC ,конечно,не годи..

LLC ,конечно,не годится. Так как покупка собаки от частного лица действительно может обернуться сюрпризом. Но ведь, посудите сами, покупая собаку без документов, человек не рассчитывает, что из нее вырастет звезда породы. Берет он ее для себя(охрана,любовь к собакам или другие прричины). => Чистокровные немцы как были ими,так и останутся. Метисы, как были метисами, так и останутся. И ничто не остановит того,что собачки будут плодиться "внепланово".

Отныне я буду обращаться к вам за помощью при головной боли,не возражаете?

 Отправлено: 16.02.11 23:58. Заголовок: Darushka Отныне я б..

Darushka

цитата:

Отныне я буду обращаться к вам за помощью при головной боли,не возражаете?

Работаю также по фотографиям и видео.

цитата:

Но ведь, посудите сами, покупая собаку без документов, человек не рассчитывает, что из нее вырастет звезда породы.

Собака без документов - это всегда куда больший сюрприз, чем собакам с документами. Так на что вообще можно рассчитывать, кроме того, что это - собака?

цитата:

И ничто не остановит того,что собачки будут плодиться "внепланово".

А ведь есть страны, где это остановили.
Было бы желание! И осознание ответственности.
И, прежде всего, у каждого, у кого есть собака.

 Отправлено: 16.02.11 23:58. Заголовок: Darushka пишет: ,со..

Darushka пишет:

цитата:

,сочувствую. Если вы в состоянии ответить исключительно низкосортным стебом.

поаккуратнее на поворотах...

 Отправлено: 16.02.11 23:59. Заголовок: Darushka пишет: Ме..

Darushka пишет:

цитата:

Метисы, как были метисами, так и останутся. И ничто не остановит того,что собачки будут плодиться "внепланово".

так так и выражайтесь! будем плодить МЕТИСОВ! так почему то же прикрываетесь в обьявленниях текстами о "супер породных НЕМЕЦКИХ ОВЧАРКАХ"

 Отправлено: 17.02.11 00:06. Заголовок: Nubira , :sm4: . LL..

Nubira , .
LLC пишет:

цитата:

А ведь есть страны, где это остановили. Было бы желание! И осознание ответственности.

как они это сделали? ведь у нас и собаки то порой выгуливаются без хозяев..к примеру если живут на первом этаже то пускают на улицу собаку "в одну харю",так сказать..

 Отправлено: 17.02.11 00:07. Заголовок: Nubira , с вами бесп..

Nubira , с вами бесполезно что-то обсуждать,уж извините..

 Отправлено: 17.02.11 00:07. Заголовок: Darushka пишет: а ..

Darushka пишет:

цитата:

LLC ,а вы,простите, не глупости пишете о том, куда катится порода?

я конечно извиняюсь...вы дальше Магнитогорска то выезжали? мне даже стыдно спрашивать...знаете такие слова как WUSV, BSZS, дрессировка, спорт, норматив...? лично с Дигелем общались? ах о чем это я...вряд ли Вы даже знаете кто это. Так прежде чем ТЫкать, и наезжать, Вы сначала приоритеты расставьте.

 Отправлено: 17.02.11 00:08. Заголовок: Darushka пишет: с в..

Darushka пишет:

цитата:

с вами бесполезно что-то обсуждать,уж извините..

Дейтствительно, что со мной то обсуждать. Я же дворняжек не развожу под видом чистокровных НО. И мой личный кобель моих сук не вяжет.

 Отправлено: 17.02.11 00:15. Заголовок: Да никуда она не кат..

Да никуда она не катиться порода Я вот одного не могу понять...вот допустим есть у меня кобель по кличке Бобик - с отличной родословной + дрессировки, выставочная оценка + керунг + снимки. Так же есть у меня сука - ну назовем ее Жучка....инокровная кобелю ......тоже с хорошей родословной + дрессировки, выставочная оценка + керунг + снимки, почему вязка этих животных будет считаться размножением? и чем она может нанести вред породе?

 Отправлено: 17.02.11 00:16. Заголовок: яков Это - не будет..

яков
Это - не будет. При условии что дрессировка сдана честно.

 Отправлено: 17.02.11 00:17. Заголовок: Nubira , хахаха. Ка..

Nubira , хахаха. Какая ж вы дама невнимательная!

Дальше Магнитогорска то выезжала, не переживайте.А коли стыдно - не спрашивайте.

 Отправлено: 17.02.11 00:17. Заголовок: Darushka как они эт..

Darushka

цитата:

как они это сделали?

Начинается всё с воспитания и традиций в семье.
Для непонятнливых есть система штрафов - весьма немаленьких, вплоть до уголовной ответственности.
А ещё - нельзя "замять". Ежели что.
А ещё - налог на домашнего любимца - тоже немалый.
И - вуа-ля! Бездомных собак - нет. Размноженцев - нет. И это не сказка.
А отдельные человеческие "уроды" всегда получают по заслугам.

цитата:

Nubira , с вами бесполезно что-то обсуждать,уж извините..

Это вы зря.

 Отправлено: 17.02.11 00:18. Заголовок: Nubira http://jpe...

Nubira Юль, ну ты зажигаешь....У меня в отличии от КРУТЫХ КРУПНЫХ ПИТОМНИКОВ ИПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ РОССИИ все сдано честно, так кто разведенец-то? ответ прост......

 Отправлено: 17.02.11 00:19. Заголовок: яков Да речь-то о то..

яков Да речь-то о том, что "пусть моя собачка полюбит вашу"...а не о дрессировках и керунгах.

 Отправлено: 17.02.11 00:20. Заголовок: яков Лично для меня..

яков
Лично для меня крупные питомники России вовсе не являются авторитетами в области честного и правильного разведения, особенно! в области характера и честной дрессировки. Как показал соцопрос на лотасе, ее никто ваще не сдает.
Хотя мое отношение к теме это не меняет. Я считаю что нет никакой необходимости вязать двух собак просто потосу что "ЗАХОТЕЛОСЬ" или "нада девочаку для своего мальчика". А потом мы в приютах их пристраиваем!!! толпами!!!

 Отправлено: 17.02.11 00:21. Заголовок: LLC пишет: Да речь-..

LLC пишет:

цитата:

Да речь-то о том, что "пусть моя собачка полюбит вашу"...а не о дрессировках и керунгах.

 Отправлено: 17.02.11 00:23. Заголовок: LLC пишет: Да речь-..

LLC пишет:

цитата:

Да речь-то о том, что "пусть моя собачка полюбит вашу"...а не о дрессировках и керунгах

Оль, я так поняла что открытие этой темы послужила та тема в которой Less спросил совета о щенке ? Что хочет суку к своему кобелю.....ну и так далее правильно я поняла? Так вот...если он со своим кобелем и в дальнейшем с сукой сдаст дрессировку, керунг, и получит выставочную оценку и будет их вязать каждый год, я врубиться не могу почему это будет размножением

 Отправлено: 17.02.11 00:26. Заголовок: Мдя... господа/дамы ..

Мдя... господа/дамы породники, поржал... конспектируя... НО теперь нельзя покупать для дома... только спорт, вязки, шоу... при покупке НО надо быть кинологохендлероинструктором хай уровня. Далее... если щенок куплен в дом и не используется для вышеперечисленных целей, значит он портит породу своим существованием... хотя я наверное смотрю слишком субъективно на проблему породы. Извините, что развел такой эээ.... своей невинной темой

яков пишет:

цитата:

Что хочет суку к своему кобелю...

Да, не хочу я суку своему кобелю выразился неправильно

 Отправлено: 17.02.11 00:28. Заголовок: Less http://www.gsd..

Less Ну вы-то с чего это взяли?
Речь идет не о том, что нельзя покупать щенков " для себя". Покупайте на здоровье!!!!!!
Но ПЛОДИТЬ НЕ НАДО!!!!! Просто так! ДЛЯ ЛЮДЕЙ (как говорят обычно) и ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!
ВОт и всё!

 Отправлено: 17.02.11 00:28. Заголовок: LLC пишет: А отдель..

LLC пишет:

цитата:

А отдельные человеческие "уроды" всегда получают по заслугам.

К примеру? "отдельные человеческие уроды"...
LLC пишет:

цитата:

цитата: Nubira , с вами бесполезно что-то обсуждать,уж извините.. Это вы зря.

не думаю. конечно,она опытный спец в своем деле, но слишком агрессивный.

 Отправлено: 17.02.11 00:31. Заголовок: "отдельные челов..

цитата:

"отдельные человеческие уроды"...

Это те, кто пытается устроить "размножательные фермы", к примеру. Или те, кто жестоко обращается с животными. Или те, у кого животные "выгуливаются сами".
Так понятно?

 Отправлено: 17.02.11 00:32. Заголовок: LLC пишет: Да речь..

LLC пишет:

цитата:

Да речь-то о том, что "пусть моя собачка полюбит вашу"...а не о дрессировках и керунгах

а кто здесь говорил "пусть моя собачка полюбит вашу"?

 Отправлено: 17.02.11 00:34. Заголовок: LLC пишет: Речь иде..

LLC пишет:

цитата:

Речь идет не о том, что нельзя покупать щенков " для себя". Покупайте на здоровье!!!!!! Но ПЛОДИТЬ НЕ НАДО!!!

Вот собственно то, что мне и хотелось бы услышать

 Отправлено: 17.02.11 00:37. Заголовок: А то,что щенки от до..

цитата:

А то,что щенки от домашней вязки не получат документов

А расшифруйте-ка, что это за вязка? Домашняя? Без документов?


Less Дык у меня о другом и мыслей не было никогда.

 Отправлено: 17.02.11 00:39. Заголовок: LLC , я поддержу Les..

LLC , я поддержу Lessa, т.к. судя по реакции на подобные вопросы, дело обстоит печально.
Вы говорите,плодить их не надо... то бишь вы вообще против того,чтобы собака была без документов. Хорошо, хороший щенок обойдется в районе 20 тысяч...а что если таких денег сейчас нет,а нужна рабочая собака не для выставки? Где ее брать? Естественно, у подобных заводчиков.

 Отправлено: 17.02.11 00:40. Заголовок: Оля назвала тему ..

Оля назвала тему "куда катиться порода" честно говоря, за породу становиться обидно....выскажу только СУГУБО СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ. Покуда у нас все будет продаваться - дипломы по дрессировке, керунги, снимки на дисплазию...породе от этого лучше не будет. Крупные питомники где продажа щенков поставленна на поток - какая там дрессировка? когда в питомнике по минимум 50 голов сидит, там бы понять кто когда родился...Производители КРУТЫЕ распиаренные ему блин 2-х лет еще нет, а у него уже и ОКД, ЗКС, и ИПО до кучи....(любого на лотассе откройте) а по команде рядом блин на выставке проходят единицы - а они ПРОИЗВОДИТЕЛИ. Так кто породе больший вред приносит: Я со своей сукой которую вяжу раз в год, и выращиваю один помет в чистоте любви и ласке, ( назовите меня тоже размноженцем, я не против ) или ...............породу "катят" не "размноженцы".......а РАЗВЕДЕНЦЫ!

 Отправлено: 17.02.11 00:42. Заголовок: LLC пишет: А расшиф..

LLC пишет:

цитата:

А расшифруйте-ка, что это за вязка? Домашняя? Без документов?

Поясняю: есть у меня немец без документов, а у соседа немка, тоже без них. И что, их щенки окажутся недостойными называть немецкой овчаркой?
Изначально,я вопрос так ставила.

 Отправлено: 17.02.11 00:44. Заголовок: Darushka .а что есл..

Darushka

цитата:

.а что если таких денег сейчас нет,а нужна рабочая собака не для выставки? Где ее брать? Естественно, у подобных заводчиков.

О как! А откуда рабочесть? У таких собак? Рабочесть - это что, ценой определяется?
Я, дура, всегда думала, что наследственностью....

 Отправлено: 17.02.11 00:46. Заголовок: Поясняю: есть у меня..

цитата:

Поясняю: есть у меня немец без документов, а у соседа немка, тоже без них. И что, их щенки окажутся недостойными называть немецкой овчаркой? Изначально,я вопрос так ставила.

Безусловно. Это собаки без документов. О какой породе вообще может идти речь?
Это могут быть замечательные собаки, лучшие друзья и компаньоны - но причем тут порода?
Я просто начинаю прозревать.. На фига было сдавать ДНК своим собакам. И снимки эти, и оценки...дрессировки.
А можно, оказывается, вот так? И - тоже немецкие овчарки?

 Отправлено: 17.02.11 00:49. Заголовок: яков Это Россия, эт..

яков
Это Россия, этим все скзано, имел опыт общения с РКФ как раз по проблеме родухи Шанса (хоть я и хотел от них немного, но мне предложили сделать все и не очень дорого ), после этого плюнул на выставки... не знаю оборотов в этом бизнесе (да и не особо интересно) но видимо они есть и все поставлено на поток (как и везде у нас)... потому и спрашиваю, где сейчас купить щенка у вас а, не смотрю рекламные проспектики питомников

 Отправлено: 17.02.11 00:50. Заголовок: LLC, а наследственно..

LLC, а наследственность определяется бумажкой? вполне возможно даже купленной..

 Отправлено: 17.02.11 00:51. Заголовок: Потому и говорю...У ..

Потому и говорю...У каждого есть шанс изменить этот мир к лучшему...Начав с себя.

 Отправлено: 17.02.11 00:53. Заголовок: Darushka Простите, н..

Darushka Простите, не знаю что ответить на ваш вопрос о купленных бумажках.
Мои собаки - немецкие овчарки с подтвержденным ( ДНК-анализом в Германии) происхождением.
У меня в питомнике, когда он функционировал, не было ни одной "внеплановой" вязки, и уж тем более вязок с "левыми" собаками.
И пусть кто-то покупает бумажки - главное, что я этого не делаю! И у партнеров моих сук таких "подозрительных" женихов не водилось.

 Отправлено: 17.02.11 00:54. Заголовок: LLC, знаете,но у мен..

LLC, знаете,но у меня язык бы не повернулся назвать в данной ситуации щенков дворнягами. Это я к вашему вопросу,где порода.
Делайте с вашими собаками все,что угодно, они этим и оправдывают свою цену.

 Отправлено: 17.02.11 00:56. Заголовок: Darushka http://www..

Darushka Я их не называла дворнягами, это - раз.
Второе - не задавайте тогда вопросов, почему всё так плохо в России. И собачки сами по себе выгуливаются. А вот потому.

 Отправлено: 17.02.11 00:58. Заголовок: LLC , я и не говорю ..

LLC , я и не говорю о вашем питомнике. это очень хорошо,что такие, как вы, держат породу в стране. Но согласитесь, на каждого,кто хотел бы приобрести НО не хватит таких качественных питомников? Остальные пойдут приобретать щенка либо с рук, либо в питомниках с купленными родословными. Другой вопрос,как разобраться,куплена эта родословная или нет...и могу ли я требовать при покупке анализ ДНК? И где гарантия,что он у них тоже не купленный?

 Отправлено: 17.02.11 00:59. Заголовок: LLC пишет: не задав..

LLC пишет:

цитата:

не задавайте тогда вопросов, почему всё так плохо в России

я этим вопросом давно не задаюсь. смирилась уже

 Отправлено: 17.02.11 01:00. Заголовок: Darushka пишет: И с..

Darushka пишет:

цитата:

И собачки сами по себе выгуливаются.

вы об этом
это дело относительное

хорошо,не дворнягами, а беспородными. да,у них нет родословной, но тем не менее, это немецкая овчарка.

 Отправлено: 17.02.11 01:03. Заголовок: Darushka Я не держу ..

Darushka Я не держу породу в стране. У меня был мини-питомник. К своим обязательствам перед собаками и разведением я относилась честно. Сейчас у меня жизненные обстоятельства изменились, и разведением собак я больше не занимаюсь.

цитата:

Остальные пойдут приобретать щенка либо с рук, либо в питомниках с купленными родословными.

ВОт тоже интересный психологический момент. Холодильник пойдут в магазин покупать - да чтоб с гарантией. А собачку - где попало.

цитата:

И где гарантия,что он у них тоже не купленный?

А его в России нигде не делают.

 Отправлено: 17.02.11 01:05. Заголовок: хорошо,не дворнягами..

цитата:

хорошо,не дворнягами, а беспородными. да,у них нет родословной, но тем не менее, это немецкая овчарка.

Ну да, а вон тот мальчик - сын Рокфеллера. И докажите мне обратное. Пусть у него нет документов, но я точно знаю - СЫН ОН!

 Отправлено: 17.02.11 01:06. Заголовок: LLC пишет: А его в ..

LLC пишет:

цитата:

А его в России нигде не делают.

Господи, какое счастье, что хотя бы это ПОКА нельзя купить

 Отправлено: 17.02.11 01:09. Заголовок: Darushka пишет: хор..

Darushka пишет:

цитата:

хорошо,не дворнягами, а беспородными. да,у них нет родословной, но тем не менее, это немецкая овчарка

а если нет документов откуда вы знаете что точно овчарка? что нет примесей? что "бабушка не согрешила с водолазом"?
LLC пишет:

цитата:

Ну да, а вон тот мальчик - сын Рокфеллера. И докажите мне обратное. Пусть у него нет документов, но я точно знаю - СЫН ОН!

я бы в дочки то записалась

 Отправлено: 17.02.11 01:10. Заголовок: LLC, а я говорю сове..

LLC, а я говорю совершенно серьезно,что только на мини-питомниках порода и выезжает. Где заботятся о каждом щенке индивидуально.
А не так,что мы купим 30 собак,купим им родословную и пущай они себе плодятся...а мы деньги будем грести

 Отправлено: 17.02.11 01:15. Заголовок: Darushka пишет: что..

Darushka пишет:

цитата:

что только на мини-питомниках порода и выезжает. Где заботятся о каждом щенке индивидуально

+ 5 Я бы добавила, что и о судьбе щенков.....

 Отправлено: 17.02.11 01:17. Заголовок: А не так,что мы купи..

цитата:

А не так,что мы купим 30 собак,купим им родословную и пущай они себе плодятся...а мы деньги будем грести

Из-под 30ти собак, пардон, нужно сперва кое-что другое выгрести. А не только деньги.
Я не люблю собачьи фермы, но всё не так уж и просто.
А если есть финансовая возможность содержать десяток собак в правильных условиях, с помощниками - нет проблем.
Всё очень индивидуально.
ВОт, как грится, с чего начали.....
Не нужно уподобляться.. Ни фермам, ни "вязальщикам" собак без документов..И будет всем счастье...

 Отправлено: 17.02.11 01:18. Заголовок: Julex пишет: что &#..

Julex пишет:

цитата:

что "бабушка не согрешила с водолазом"?

а кто ж его знает,куда бабулю могло понести... Я думаю,если бы бабулю понесло, то на ее детишках это бы сказалось..

пример из жизни: питомник повязал двух собак,а щенков продавал как с документами, так и без документов... я купила без документов собаку для себя, а не для разведения и выставок...так что,я не могу ее немецкой овчаркой?

 Отправлено: 17.02.11 01:18. Заголовок: Ну получить документ..

Ну получить документы то можно. Три описания под разными экспертами и регистр готов. Если собака соответствует стандарту породы немецкая овчарка.

 Отправлено: 17.02.11 01:19. Заголовок: я купила без докумен..

цитата:

я купила без документов собаку для себя, а не для разведения и выставок...так что,я не могу ее немецкой овчаркой?

Называйте!!!!
Тока в разведение её ни надо. Там уже надобно с документами. Чтобы быть немецкой овчаркой.

 Отправлено: 17.02.11 01:20. Заголовок: LLC пишет: Из-под 3..

LLC пишет:

цитата:

Из-под 30ти собак, пардон, нужно сперва кое-что другое выгрести.

особые варвары и этого не делают.

 Отправлено: 17.02.11 01:20. Заголовок: Kukushka и регистр ..

Kukushka

цитата:

и регистр готов

цитата:

Если собака соответствует стандарту породы немецкая овчарка.

Ты что? А как же - купить сразу отборную родословную?

 Отправлено: 17.02.11 01:21. Заголовок: Darushka пишет: пит..

Darushka пишет:

цитата:

питомник повязал двух собак,а щенков продавал как с документами, так и без документов...

А смысл?

 Отправлено: 17.02.11 01:21. Заголовок: Kukushka а регистры..

Kukushka
а регистры разве не прикрыли?

 Отправлено: 17.02.11 01:21. Заголовок: Kukushka Да, вероятн..

Kukushka Да, вероятно, чтоб не вязали потом.

 Отправлено: 17.02.11 01:22. Заголовок: LLC , я бы свою соба..

LLC , я бы свою собаку и с документами вязать не стала. Считаю,что ни к чему это в моей ситуации. Кроме того,вряд ли смогу щенкам надлежащий уход организовать:физически времени не хватит.

 Отправлено: 17.02.11 01:24. Заголовок: Kukushka пишет: А с..

Kukushka пишет:

цитата:

А смысл?

, нет смысла. Деньги нужны питомнику от и все.Мол хотите родословную-покупайте,нет-вот вам щен без документов

 Отправлено: 17.02.11 01:24. Заголовок: LLC Оль, это не иск..

LLC
Оль, это не искоренить. Кто хочет повязать все равно повяжет.

 Отправлено: 17.02.11 01:26. Заголовок: Kukushka Можно искор..

Kukushka Можно искоренить. Просто не за год, и не за 5. Но при желании граждан и государства - вполне.
А если так относится....
Нельзя никогда опускать руки! И, прежде всего, собаки этого не заслуживают.
А в основе всего - человеческое равнодушие.

 Отправлено: 17.02.11 01:27. Заголовок: Less пишет: а регис..

Less пишет:

цитата:

а регистры разве не прикрыли?

Вообще надо уточнить. Я помню разговор что хотели вроде прикрыть, но чем дело кончилось не помню. Просто мне то без надобности это, вот и не интересовалась особо.

 Отправлено: 17.02.11 01:33. Заголовок: Darushka пишет: пит..

Darushka пишет:

цитата:

питомник повязал двух собак,а щенков продавал как с документами, так и без документов...

Питомник не может продавать собак БЕЗ ДОКУМЕНТОВ А уж если питомник по каким -то причинам на щенка НЕ ВЫДАЛ документы, или выдал с припиской не для племенного разведения, значит на то есть причины.......

 Отправлено: 17.02.11 01:35. Заголовок: яков Почему не мож..

яков

Почему не может? Кто запретит то. Просто я смысла не вижу. Если на собаку оформлены доки какой смысл продавать ее без них.

 Отправлено: 17.02.11 01:36. Заголовок: яков пишет: Питомни..

яков пишет:

цитата:

Питомник не может продавать собак БЕЗ ДОКУМЕНТОВ

как оказалось,может. без всяких приписок и причин: щенки одного помета..цена оговорена заранее. Только сказали,что если покупаете с документами то потом собака ДОЛЖНА посещать выставки,дрессировки и прочее..

 Отправлено: 17.02.11 01:37. Заголовок: Kukushka пишет: Поч..

Kukushka пишет:

цитата:

Почему не может? Кто запретит то

Танюш, я чего то не врублюсь в питомнике щенки без документов
А на хрена тогда работать?

 Отправлено: 17.02.11 01:39. Заголовок: яков ,метрика ведь в..

яков ,метрика ведь выдается по достижении 45 дней от роду? Видимо, до того,как им исполнится 45 дней.

 Отправлено: 17.02.11 01:40. Заголовок: яков пишет: А на хр..

яков пишет:

цитата:

А на хрена тогда работать?

на прибыль, ведь они тоже денег стоят

 Отправлено: 17.02.11 01:41. Заголовок: Darushka пишет: что..

Darushka пишет:

цитата:

что если покупаете с документами то потом собака ДОЛЖНА посещать выставки,дрессировки

Да что за чушь.....я плачу деньги за щенка и НИКТО МЕНЯ НЕ МОЖЕТ ЗАСТАВИТЬ его выставлять.....если я покупаю машину мне же не ставят условия что Я ДОЛЖНА на ней ездить может я ее подарить хочу

 Отправлено: 17.02.11 01:42. Заголовок: яков ,=> вот так..

яков ,=> вот такие питомники имеют место быть.
тут,как говорится,судите сами..

 Отправлено: 17.02.11 01:44. Заголовок: Darushka пишет: мет..

Darushka пишет:

цитата:

метрика ведь выдается по достижении 45 дней от роду? Видимо, до того,как им исполнится 45 дней.

Мдя...а я то наивняк актировки жду и прививки делаю.......и только потом выдаю владельцам.......а это ближе к 50 дню........мдя.....

 Отправлено: 17.02.11 01:47. Заголовок: яков , получается,чт..

яков , получается,что продать могут хоть месячного непривитого, без документов(именно такого мне и предложили)...с себя всю работу снимают и продают наздоровье.

 Отправлено: 17.02.11 01:47. Заголовок: Я просто не вижу смы..

Я просто не вижу смысла продавать щенка с документами без них. Я понимаю если по каким либо причинам их нельзя оформить. А если они есть, то почему бы не отдать. Ведь документы эти ничего не значат, просто подтверждают что данный щенок появился от таких то родителей. И их наличие отнюдь не гарантирует успешную выставочную карьеру собаки.

 Отправлено: 17.02.11 01:54. Заголовок: Kukushka ,мне кажетс..

Kukushka ,мне кажется, что документы там родителям покупают...иначе правда тогда зачем продавать щенка дешевле и без док-тов,если можно с ними и дороже. Может,боятся,что купленная родословная всплывет.

 Отправлено: 17.02.11 09:58. Заголовок: Какое-то весеннее об..

Какое-то весеннее обострение в зимний период, что-ли?

Darushka
Вы знаете, сколько стоит оформление помета щенков?

Общепометка 500 рублей. Плюс-минус по 200 руб. метрика щенка вместе с клеймением.
Триста рублей выходит на одного щенка. Это что, много?

Если хотите чистой математики-экономики - даже не беря во внимание затраты на выставочную карьеру собаки, дрессировку и т.д., просто чисто посчитать затраты на содержание беременной суки, послеродовый уход, особое питание для суки и щенков...

Да стоимость документов - ноль по сравнению со всеми остальными статьями расходов! Если человек продает щенков без документов, объясняя покупателю, что родители вАпше-то с документами, просто вязка внеплановая, или сами повязались, или без документов щенок стоит в два раза дешевле, чем с документами - значит цена такого щенка 600 рублей в базарный день. Оформлены документы или нет на помет - это никак не может отразится на стоимости щенка!!! Если нет документов - значит родители щенка не имеют подтвержденного документа о происхождении. Если нет документа - это не породная собака. Однозначна!!!

По-поводу пачки денег... Тут Вы Darushka правы, на все 100%. Только немного вкривь ушли. Пачка денег нужна на содержание породистой собаки, кормление, дрессировки, амуниции для собаки и дрессировщика, на оплату вязки кобелю.............................................................................. и т.д.
ЗАРАБОТАТЬ на продаже щенков немецкой овчарки, вкладывая в них столько, сколько положено, НЕВОЗМОЖНО!!!

Думаю, если будет у LLC стоять выбор - получить пачку денег за продажу щенка идиоту или просто подарить хорошему, ответственнному человеку, выбор, думаю, будет для всех очевиден. Если не очевиден, очки не помогут.

 Отправлено: 17.02.11 10:00. Заголовок: ВОВ :sm47: :sm86: ..

ВОВ

 Отправлено: 17.02.11 10:32. Заголовок: Читаю и думаю:нафига..

Читаю и думаю:нафига в начале Великой Отечественной войны был дан приказ об эвакуации всех племзаводов ЧИСТОКРОВНЫХ лошадей? Ведь в каждом дворе стоит по Сивке,случали бы по-соседски,чай,не курица родицца...

 Отправлено: 17.02.11 10:36. Заголовок: ВОВ пишет: Пачка де..

ВОВ пишет:

цитата:

Пачка денег нужна на содержание породистой собаки, кормление, дрессировки, амуниции для собаки и дрессировщика, на оплату вязки кобелю.............................................................................. и т.д.

Однозначна. Если заниматься декорацией может еще и можно прибыль получить, а вот с немцами стопудово нет.

Хотяяяя, если конечно.... Купить кобеля и суку. Можно забить на все. Кормить собак чем придется, например у меня часто суп остается, салаты там всякие ну в общем со стола, че я с кормами заморачиваюсь не понимаю. Дрессировка, а на хрен она нужна, лучше сидеть дома чай с пряниками пить, а нет тащит меня какой-то леший почти 3 часа своим ходом на площадку, на автобусе и двух электричках в один конец. Снимки на дисплазию - баловство это все. Выставки, тоже забьем, а то одна поездка то почти в 10 тыщ. обходится. Вязать друг с дружкой и продавать щенков без документов и прививок, то может и заработаешь чего.

Во как, бизенс-план однако получился.

 Отправлено: 17.02.11 10:45. Заголовок: ...ща я раскажу как ..

...ща я раскажу как можно офигительно заработать на разведении немцев. Считала недавно на одном форуме.
Копирую дословно.

цитата:

Я свое даже считать боюсь...поездки на вязки, когда суки прохолостили, чего стоят. Кормлю Аканой+мясо, от 100 у.е. и выше на собаку в месяц только на питание...+ дрессировка, + выставки, + соревнования + вет.обслуживание. Кормежка щенков при выращивании - Акана (Ориджен), мясо, творог...о кашах речи не идет даже. Ну на помет щенков (6 шт.) примерно 1200-1500 гр. корма в день + мяса и творога грамм по 300-400 на рыло. Итого где то по 2 кило на всех. Мелочевку типа перепелиных яиц, натуральных йогуртов домашних и льняного масла даже не считаю. Мешок корма 800 грн. Мясо - 20-30 грн. Творог также. Ну 100 грн. в день не меньше. Отдаю после 3 мес., после прививок. Около 7-9 тыщ имеем только на кормление Это при условии что все щенки продались в 3 мес., что бывает крайне редко. Продукты улетают с космической скоростью, как и деньги Можно снизить расходы за счет бюджетного кормления, что большинство барыг и делает. Но это моветон. Как и вязки "для здоровья" и "для себя". Оплаты вязок - 150-300 евро минимум, это если местные вязки...+ расходы на дорогу. Потом оформление...вакцинации...пожизненное сопровождение ваще-то тоже входит в стоимость продажи щенка 24 часа в сутки. Да ну бизнес нашли. Большинство нормальных заводчиков деньги вкладывают в это, а не зарабатывают. Фанаты своего дела, для которых цель - качество. Я вообще считаю что разведением должны заниматься люди, которые способны финансово это потянуть. А вот если взять свою суку, которая дальше своего двора нигде не было, с непонятным происхождение, с отсутствием проверок, оценок, дрессировок, повязать ее с соседским Петькой, выкормить кашей или дешевым кормом, а потом на Птичку да по 400 баксов - это таки бизнес!!!

 Отправлено: 17.02.11 10:45. Заголовок: Darushka пишет: мне..

Darushka пишет:

цитата:

мне кажется, что документы там родителям покупают...иначе правда тогда зачем продавать щенка дешевле и без док-тов

Я Вам объясню.Вот Вы почему не взяли щенка с документами? Потому что без них-дешевле.Вот.Вот это самое ключевое слово и решающий фактор. ДЕШЕВЛЕ..ХАЛЯВА.ВЗЯТЬ-ВЗЯТЬ!(с)

 Отправлено: 17.02.11 10:45. Заголовок: Оба http://www.gsdog..

Оба
как тема круто повернулась.

А разговор то о чём? О том, что собака с документами это собака, а собака без документов... очень сложно определить по внешнему виду - может это кошка?
Darushka во в чем соглашусь, родословная есть признак потребительского спроса. В первом случае - конкурентная борьба за лидерство на рынке (в цивилизованной стране, росии там делать нечего). И в конечном случае - денежные эквиваленты. Кто же заинтересован в таком безобразии? Увы, есть люди, которые палец о палец не ударят, они даже собак то живьём могли не видеть. Но они устанавливают стандарты и ценники на членство в РКФ. Заводчики лишь следуют установленным нормам. Причем многие на голом энтузиазме, при том, что стоимость щенка на первый взгляд имеет внушительную цифру.
единственно в чем можно упрекнуть заводчика - в жульничестве, подмене качественного товара браком с целью сэкономить бабла на чайниках и прочих нежных любителях породы НО.

мне лично, смешно смотреть на сюсюканье с родословными, вспомним как вообще порода НО появилась... А еще смешнее смотреть в нашем мухосранске на вновь строящиеся ветеринарные клиники - от куда бабло... дядя с америки подогнал... с тех же потребителей собак с исключительной родословной, а ведь собачки болеют, а тут всегда за энную сумму рады помочь. а собачки уж очень часто болеют и в основном лапки не ходят - страшно смотреть на мучения.

 Отправлено: 17.02.11 10:46. Заголовок: Kukushka а продаютс..

Kukushka
а продаются они при чем эти щенки, не сильно дешевле чем наши! без гарантий, без ничего... и не факт что овчарки.

 Отправлено: 17.02.11 10:49. Заголовок: мне лично, смешно см..

цитата:

мне лично, смешно смотреть на сюсюканье с родословными, вспомним как вообще порода НО появилась...

Так любые породы появились. И что?

 Отправлено: 17.02.11 10:50. Заголовок: Альм пишет: Darushk..

Альм пишет:

цитата:

Darushka во в чем соглашусь, родословная есть признак потребительского спроса. В первом случае - конкурентная борьба за лидерство на рынке

...у собак с родословной мы знаем происхождение, и все что можно отследить по нему: характер, здоровье, проверки суставов и происхождения (тест ДНА), подсчитать коефициент инбридинга, отследить потомство и сделать анализ при подборе пары. Риск получить некачественное потомство несравнимо ниже чем вязка собак "просто так". Вот и все.

 Отправлено: 17.02.11 10:50. Заголовок: Kukushka пишет: Вяз..

Kukushka пишет:

цитата:

Вязать друг с дружкой и продавать щенков без документов и прививок, то может и заработаешь чего.

А некоторый,весьма значительный, процент потенциальных покупателей именно такими щенками и интересуется. А потом вырастает нечто, и понеслись вопли в интернете - ай-ай,обманули!!

 Отправлено: 17.02.11 10:51. Заголовок: Альм пишет: мне лич..

Альм пишет:

цитата:

мне лично, смешно смотреть на сюсюканье с родословными, вспомним как вообще порода НО появилась...

Вообще то незабвенный Штефаниц не вязал Хоранда с жучками из соседнего двора, а очень придирчиво подбирал и выбирал. Он знал к чему стремиться. В отличии от некоторых. Так что учите матчасть дорогой товарищ Альм.

 Отправлено: 17.02.11 10:51. Заголовок: Бахира пишет: прика..

Бахира пишет:

цитата:

приказ об эвакуации всех племзаводов ЧИСТОКРОВНЫХ лошадей?

Лошадь... это как феррари. Красивая мощная и презентабельная. В те времена большая часть работ на лошади производилась. Но ведь был еще и спорт, а это означает тотализатор и деньги. Или в советские времена люди не любили деньги?!

 Отправлено: 17.02.11 10:52. Заголовок: Kukushka пишет: Воо..

Kukushka пишет:

цитата:

Вообще то незабвенный Штефаниц не вязал Хоранда с жучками из соседнего двора, а очень придирчиво подбирал и выбирал. Он знал к чему стремиться. В отличии от некоторых. Так что учите матчасть дорогой товарищ Альм.

1000%

 Отправлено: 17.02.11 10:52. Заголовок: Альм пишет: Лошадь...

Альм пишет:

цитата:

Лошадь... это как феррари. Красивая мощная и презентабельная. В те времена большая часть работ на лошади производилась. Но ведь был еще и спорт, а это означает тотализатор и деньги. Или в советские времена люди не любили деньги?!

Вы знаете какая жесткая отбраковка у лошадей?!

Там как раз без родословной уже "третий сорт не брак"!

 Отправлено: 17.02.11 10:53. Заголовок: Nubira Да в том и ..

Nubira

Да в том и дело. Иногда начинаю в депрессию впадать и думать а нах... козе баян. :))))))
Это я к твоему посту о стоимости щенков.

 Отправлено: 17.02.11 10:55. Заголовок: Kukushka пишет: Ште..

Kukushka пишет:

цитата:

Штефаниц не вязал Хоранда с жучками из соседнего двора

Нет, конечно.. он их отбирал по родословной
В мат части, указано - исключительно по рабочим качествам.