Отправлено: 16.02.11 22:58. Заголовок: Куда покатилась порода)))))

 Отправлено: 17.02.11 21:36. Заголовок: LLC пишет: да и у ч..

LLC пишет:

цитата:

да и у человеческой - почти никакой.

Прямо в точку!!!!
Иногда жалею, что у меня есть чувство сострадания... как хорошо быть бездушной деревяшкой и всем улыбаться с экранов телевизоров и сообщать о положительной динамике экономического роста.

 Отправлено: 17.02.11 21:40. Заголовок: Альм пишет: и живут..

Альм пишет:

цитата:

и живут отнюдь не ваньки и емели с еремами с некими грезами о чистокровности. В основном собаки нужны в работу,

Как раз Ваньки с Еремами и живут. А не думают что за работу платить надо. Пусть даже собакам. Я б их дебилов сама под нож и дробовик, и на хлеб с помоями. Дааа, культурка не айс, уроды бля.

 Отправлено: 17.02.11 21:46. Заголовок: Альм :sm46: Лучше ..

Альм
Лучше не будем не грустном.
Хотя тема такая, собственно...не очень радужная.
Абсолютно никогда не буду "рвать глотку" за всех заводчиков. Среди них - много нечистоплотных людей. Но и уважаемых мною людей в обиду не дам.) А такие заводчики - есть! Пока. И слава богу.
Что касаемо всего нынешнего кинологического "движения", то остаюсь при своем ИМХО - ФЦИ есть первый губитель рабочих пород, успешный бизнес-проект.
И только на совести каждого отдельного заводчика лежит груз ответственности за то, что он "разводит". В какой бы ни был он системе. Но...нет полноценной бумажки с достоверным происхождением - о чем говорить?...

 Отправлено: 17.02.11 21:48. Заголовок: Аня пишет: Жить в о..

Аня пишет:

цитата:

Жить в одном районе,знать все о собаках и структуре и вязать своим кобелем этих проблемных собак.Люда,а если бы Вы повязали(чисто теоритически) своим кобелем сук без родословной,но без видимых проблем,это было бы хуже?

Говорю же, дура была, повязала этих сук по знакомству.Особо проблемами со мной никто не делился. Это я начала въедливо во своему обыкновению все узнаввать.Работают по розыску и все. Было это 8 лет назад.С документами вышли... но они и разошлись все по ведомствам, таким же, где и появились.И кстати так никто из них щенячки на обмен и не сдавал, ттт.
Не вяжу уж никого , а без родословной естественно тоже не вяжу.

 Отправлено: 17.02.11 21:53. Заголовок: Альм пишет: Со знак..

Альм пишет:

цитата:

Со знакомого-покойничка пьяненького, такая НО без родословной чуть скальп не сняла. Подмяла под себя и держала до прихода хозяина. Он конечно с дуру полез, пьяный был, но силой не обижен был, так лежал под собакой и не рыпался и протрезвел заодно. Вот, что я вижу в собаке в первую очередь. И вот какая мне нужна собака.

А я впервую очередь не хочу жить в таком районе.Чтобы какой-то пьяный, да вообще кто-либо... полез к нам в дом... ужос.Такое в страшном сне не приснится. Мордобой... скальпы... дробовик...бе-е-е-е, ни-за-что! Не хочу!

 Отправлено: 17.02.11 22:00. Заголовок: Ну ребят, я конечно ..

Ну ребят, я конечно не знаю, но если вдруг не дай бог такая ситуевина. Если вдруг придется биться. Я буду биться вместе с собакой. Пусть нас лучше двоих на ленты порежут. Но кидать одну собаку не смогу.

 Отправлено: 17.02.11 22:09. Заголовок: А вообще хочу сказат..

А вообще хочу сказать, ну что значит собака на охрану.... Если кому НАДО не остановит ни собака, ни охрана. Против лома нет приема .... окромя лома, ТТ и прочего. Да иногда даже и куча охраны не спасет... зависит все от цены вопроса

 Отправлено: 17.02.11 22:09. Заголовок: Люда пишет: Говорю ..

Люда пишет:

цитата:

Говорю же, дура была, повязала этих сук по знакомству

хорошее оправдание для заводчика.
Люда пишет:

цитата:

И кстати так никто из них щенячки на обмен и не сдавал, ттт.

но это не значит,что от них не получали потомство и не продавали(отдавали)за забор ведомства.Выходит вот так получаются собаки без документов...

 Отправлено: 17.02.11 22:11. Заголовок: Kukushka пишет: Я б..

Kukushka пишет:

цитата:

Я б их дебилов сама под нож и дробовик, и на хлеб с помоями.

Население россии сокращается ежеминутно в геометрической прогрессии. Помои с хлебом нам обеспечены всем в недалеком будущем, жрать нечего господа. Колхозники и рабочие скоро вымрут, останется золотая молодежь, ктож нас кормить то будет сироток?

LLC пишет:

цитата:

Лучше не будем не грустном.

Понесло меня, выговорился хоть. Пожалуй лучше не будем о грустном.

 Отправлено: 17.02.11 22:17. Заголовок: Альм пишет: ктож на..

Альм пишет:

цитата:

ктож нас кормить то будет сироток?

Заграница нам поможет

 Отправлено: 17.02.11 22:19. Заголовок: Аня пишет: но это н..

Аня пишет:

цитата:

но это не значит,что от них не получали потомство и не продавали(отдавали)за забор ведомства.Выходит вот так получаются собаки без документов...

Вот так получаются собаки в ведомствах.А Вы-то зачем берете собаку в ведомстве??? Ну не занимаются они разведением.Что имеют, с тем материалом и работают, собаки нюхают.Вот в нашем районном ведомстве точно, занимаются нюхачеством.Ссутся они при этом или нет, я не в курсе.

 Отправлено: 17.02.11 22:23. Заголовок: Kukushka пишет: Есл..

Kukushka пишет:

цитата:

Если кому НАДО не остановит ни собака, ни охрана.

Собака для этого и готовится, что бы дать хозяину шанс спастись, ценой своей жизни. Не каждый мерзавец носит с собой ТТ и лом, но может оказаться с ножом или битой бутылкой. А жить то захочется ой как и собаки жалко не станет. Ситуации то бывают разные, а подонков с экстремальной фантазией очень много. Но Вам это не грозит, не тот город. А готовую собаку к защите иметь нужно, а там уже сам хозяин выбирает как учить собаку.

Скажу Вам, я знаком с несколькими людьми, на энтузизме которых еще несколько лет агонизировал клуб служебного собаководства ДОСААФ, так вот собачки брали таких матерых говнюков и с ТТ и с ломами, причем собаки оставались живыми. Всего лишь один укус, которому собаку учат долгие месяцы. Моей собе такой уровень не освоить уже , увы!!!

 Отправлено: 17.02.11 22:25. Заголовок: Kukushka пишет: Заг..

Kukushka пишет:

цитата:

Заграница нам поможет

Я вот и писал про хлеб с помоями, чем нас и кормит в данный момент загроница.

 Отправлено: 17.02.11 22:33. Заголовок: Люда пишет: Чтобы к..

Люда пишет:

цитата:

Чтобы какой-то пьяный, да вообще кто-либо... полез к нам в дом... ужос.Такое в страшном сне не приснится.

У нас это вполне все реально но не часто. Мы хоть как то но облико морале поддерживаем, кому то с замечанием можно, к кому то силой. И собака в этом деле не заменимая подмога, если не поддержит, так хоть для приличия постоит. А моя как то, дура, вообще бросила меня одного, оставила на произвол толпе. Потом правда нарисовалась с опущенными ушами...

 Отправлено: 17.02.11 22:33. Заголовок: Люда пишет: А Вы-то..

Люда пишет:

цитата:

А Вы-то зачем берете собаку в ведомстве???

я взяла по знакомству И жалею только о том что нет бумажки,а в остальном меня моя собака устраивает. Люда пишет:

цитата:

Ну не занимаются они разведением.Что имеют, с тем материалом и работают

выходит они занимаются тем же,чем занимается большинство российских заводчиков.Только собаки у них работают,ибо на балансе содержать не работающую никто не будет.

 Отправлено: 17.02.11 22:33. Заголовок: Альм пишет: так вот..

Альм пишет:

цитата:

так вот собачки брали таких матерых говнюков и с ТТ и с ломами, причем собаки оставались живыми. Всего лишь один укус, которому собаку учат долгие месяцы. Моей собе такой уровень не освоить уже , увы!!!

Такой собакой нужно родиться. С сильным сердцем как говорится.Учат такую собаку именно грамотно кусать. Но не научишь никакими долгими месяцами по настоящему сожрать человека , если собака таковой не родилась.

 Отправлено: 17.02.11 22:37. Заголовок: Аня пишет: жалею т..

Аня пишет:

цитата:

жалею только о том что нет бумажки,а в остальном меня моя собака устраивает.

Не жалейте. На самом деле живем с собакой, а не с ее бумажками.Если собака устраивает для совместной жизни по всем параметрам, то и бумажка не нужна.А если иначе, то бумажка только и сгодится для использования по прямому назначанию.

 Отправлено: 17.02.11 22:39. Заголовок: Люда пишет: Не жале..

Люда пишет:

цитата:

Не жалейте. На самом деле живем с собакой, а не с ее бумажками

 Отправлено: 17.02.11 22:44. Заголовок: Альм пишет: А моя к..

Альм пишет:

цитата:

А моя как то, дура, вообще бросила меня одного, оставила на произвол толпе.

Действительно, сволочь. Но чаще всего так и бывает, что не в тех руках собака.Кому-то именно Ваша и нужна, а Вам -бы хотелось другую.У меня есть такой дебил.Уж простите, что я так о нем. С ним я не расстанусь, так как у него проблема есть со здоровьем, но он реально-жрет людей и все, что движется.Гулять с ним, для меня стресс.С поводка не спускаю.Это собака , любимец моей дочери.Она с ним занималась послушанием , ее боготворит, может мгновенно остановиться и не хапнуть своей хлеборезкой приближающегося человека в живот или в ногу, руку, ему однофигственно, вот решил гадина, что этот человек идет с угрозой и все, ринулся его убивать!!! Дочь остановить может, она с ним иногда и гуляет без поводка, но у нас безлюдно практически. Со мной эти номера не проходят, я с поводка не спускаю.Дикость какая-то...

 Отправлено: 17.02.11 22:47. Заголовок: Люда пишет: Такой с..

Люда пишет:

цитата:

Такой собакой нужно родиться.

Последней такой собакой была про-пробабка моей Альмы. Где то как раз рубеж окончательного распада ДОСААФ в году 95-97 -м.

Хотя Альма и показывает результаты такого средненького уровня, но Светлана (фамилию не пишу) энтузиаст ДОСААФовской подготовки в ней видит потенциал куда выше. Здесь уже упирается вся тема в моё бестолковие, балую я собачку до безобразия.

 Отправлено: 17.02.11 22:51. Заголовок: Альм пишет: Здесь у..

Альм пишет:

цитата:

Здесь уже упирается вся тема в моё бестолковие, балую я собачку до безобразия.

Балуйте.Я тоже этим страдаю и ничуть не жалею.

 Отправлено: 17.02.11 23:08. Заголовок: Люда пишет: Но чаще..

Люда пишет:

цитата:

Но чаще всего так и бывает, что не в тех руках собака.Кому-то именно Ваша и нужна, а Вам -бы хотелось другую

У меня была такая мысль. Случай из жизни. случайно познакомились с НО -шоу, хозяйкой была симпатичная девушка. Там, трали вали, ночи в августе уже темные но теплые, наши собачки бегают, моя помладше на полтора года, старшей было около трех лет. Старшая частенько мою прессовала, то палочку отнимет, то обругает. Значит это все закрепилось, моя уважительно в сторону отходит, скажем так побаивалась.

И тут мне пришло в голову, дебил ведь, проверить ту псу на доверчивость к посторонним. Благо опыт у меня уже был. Проверил, старшая не поняла ну и я стал объектом атаки.
А моя паразитка, уйдет в сторону и от туда следит за картиной.
А в этом случае, я конечно от неожиданности нападающей чужой собаки немного в ступор вошел, испугался (чё я не человек). И тут в самый момент укуса чужой НО, моя значит подлетела, и нападающей нанесла очень сильный удар в ребра. Далее, драки конечно не было, старшая НО видимо шокирована была поведением моей жучки.
Но больше был удивлен я, что это было?
И так повторялось несколько раз с любой собакой, видимо Альма ощущает запах моего адреналина. Иначе сложно понять, почему она проявляет себя только в момент моего испуга.

Так же было и с толпой, я их не боялся, надавать в бубен особо резвым, эт за мной не постоит. Видимо этим и объясняется поведение моей псы, хотя я могу ошибаться. Я её частенько брал с собой в шумные компании, там на агрессию и намека не была, пса молча уходила куда-нибудь подальше и от туда следила за мной.

 Отправлено: 17.02.11 23:13. Заголовок: Люда пишет: Балуйте..

Люда пишет:

цитата:

Балуйте.Я тоже этим страдаю и ничуть не жалею.

Но а как же без этого, собака везде со мной, я с ней и поговорить могу. Сидит молча смотрит на меня, башкой качает и слушает. А я ей про жизнь...

 Отправлено: 18.02.11 09:47. Заголовок: Nubira пишет: Вы зн..

Nubira пишет:

цитата:

Вы знаете, у меня были люди которые по 1-2 года ждали щенка именно от моих сук... вот таких я ценю. И они ценят! При чем эти собаки не пойдут в разведение.

Вот, вот...Именно об этом я и говорю. Если человек талантливый заводчик, знающий специалист - у такого и в очередь на щена стать можно. Если я, к примеру, действительно люблю НО и хочу хорошего щенка, я подожду конкретный помет и год и два. У меня от ждания ни желание завести собаку не пропадет, ни любовь к породе.

 Отправлено: 18.02.11 09:51. Заголовок: Аня пишет: Почему В..

Аня пишет:

цитата:

Почему Вы не мечтаете о том,что будут в первую очередь НОРМАЛЬНЫЕ собаки с НОРМАЛЬНОЙ психикой и НОРМАЛЬНЫМ экстерьером?

Какже, какже, очень даже сильно мечтаю. И мечтаю чтобы ВСЕ такие собаки были. (Вам весь список моих мечт написать?).

Аня, Вы когда цитируете, не выдергивайте часть смысла из предложения, а читайте все целиком. Тогда понятнее будет.

 Отправлено: 18.02.11 09:53. Заголовок: Аня пишет: сто раз..

Аня пишет:

цитата:

сто раз говорила,что я жалею,что у моей собаки нет родословной.

Почему жалеете?
На выставках не можете выставляться? Или не можете собаку пустить в разведение?

 Отправлено: 18.02.11 09:56. Заголовок: ВОВ пишет: говорю. ..

ВОВ пишет:

цитата:

говорю. Если человек талантливый заводчик, знающий специалист - у такого и в очередь на щена стать можно. Если я, к примеру, действительно люблю НО и хочу хорошего щенка, я подожду конкретный помет и год и два. У меня от ждания ни желание завести собаку не пропадет, ни любовь к породе.

Да...к выбору надо подходить именно так ответственно !
Хорошую собаку надо ждать , редко бывает..захотелось "пирям", схватил, побежал и вышло прям как хотел :)
Наш фигурант к примеру ждал дубль на моего младшего, причём сказал что будет ждать щенка именно из того помёта ещё ДО того, как вообще стали планировать дубль. Сказал - буду ждать дубля..когда будет - тогда будет.

 Отправлено: 18.02.11 11:18. Заголовок: А я уже остыла к ..

А я уже остыла к "очередям"... были у меня свои фанаты, так я их называю. Были фанаты Жуфика, один из них даже ездил на выставки, чтобы пообщаться вновь и вновь с Жуфиком.Привез как-то свою беременную жену( еще был и первый ребенок ,маленький) , чтобы она разделила его восторги...я по глазам его жены поняла, что его мечта взять щенка от Жуфика , еще долго так и останется мечтою.Она конечно гладила Жуфика, соглашалась, да-красавец, да-мужественный, да-да да, ну во всем замечательный... но по глазам-то было видно: никакого щенка в моем доме не будет!!!!!!!!Так оно и вышло, она с мужем не ссорилась заранее, нет, просто когда родила второго, четко сказала: ты все время на работе, я-дома, занимаюсь маленькими детьми, хозяйством, в доме должна быть идеальная чистота , а заботы о щенке( шерсть, кусачки , какашки и проч,) я на себя брать не собираюсь.Вот подрастут дети, тогда...
Я в принципе поняла, что собаку он заведет тогда, когда дети закончат институты и выдут замуж, женятся и проч.
Кста...меня добило еще то, что он также обратился буквально с просьбами, ну помогите Люда, ну как мне уговорить жену????Ну дайте совет, ну подскажите способ...
Увольте меня от этого.Уговорить или настоять на своем , да так, чтобы были все в семье довольны или почти довольны и не напрягались, это в принципе несложно.Но мне еще не хватало при устройстве своих щенков и этим заниматься.
Но даже и не об этом я хотела сказать. Я об ответственности... ну вдруг не угадаешь с выбором, вдруг вырастет кракозябра????Человек ждал, надеялся, от всего сердца я выбираю ему щенка с полнейшей уверенностью, что будет то, что надо...а оно вырастает буквально лошадиного размера Какие на хрен выставки??? Потому ну нафиг эту ответственность... и нафиг этих ждущих клиентов.Переживаний не хочу.

 Отправлено: 18.02.11 11:25. Заголовок: Люда пишет: а оно в..

Люда пишет:

цитата:

а оно вырастает буквально лошадиного размера

Обожаю крупных овчарок
Даже как-то будучи на выставке (суки кусались) говорю дочке - смотри, наконец-то сука как мне нравится, не малюська. А она мне - маааама, это ж кобель

 Отправлено: 18.02.11 11:31. Заголовок: Джулия Ну вот Вы об..

Джулия
Ну вот Вы обожаете, а человек, который ждал суку, хотел в собаку стандарте, а она выросла как кобель.
А мне-то ну зачем эти переживания? У меня и так другого хватает, помимо собак. Заводчики живут теми же заботами, что и все окружающие( те же требовательные мужья, те же болячки, неприятности, горести и проч. ) только заводчики еще и своим хобби давят себе на нервы.Дополнительно.