Отправлено: 01.11.10 20:02. Заголовок: Подружаться ли две овчарки?

Мы взяли щенка НО в Июле, ей 7 ноября будет 5 месяцев, Стеффи добрая, красивая но иногда наглая и не слушается, пока знает команду только "Сидеть". Неделю назад друг по семейным обстоятельствам попросил забрать его собачку Грету, ей 2 года 8 мес. знает все основные команды: "Сидеть", "Лежать", "Голос", "Рядом", Апорт", "Нельзя", "Фу", "Место". И вот уже неделю они вместе бегают по двору, но Грета мою Стеффи недолюбливает, нападает иногда, особенно что касается еды и "Апорта". Я в отчаяние, ведь Стеффи стала грустная, о боится Грету.

 Отправлено: 02.11.10 05:20. Заголовок: У меня живёт немка и..

У меня живёт немка и две азиатки.Между собой в основном ладят.Причём немка главная.

 Отправлено: 02.11.10 07:49. Заголовок: Люлька старшая есть..

Люлька
старшая есть старшая. а еда и охота основное.
это нам со своих, человеческих позиций, иерархическое поведение кажется порой несправедливым, а на самом деле все нормально и оправдано.

 Отправлено: 02.11.10 11:48. Заголовок: Люлька Младшая, она..

Люлька
Младшая, она и есть младшая. Поэтому тут действительно, как сказал ivan, вполне уместно главенство (Грета) и подчинение (Стеффи). Взрослая не будет сильно обижать маленькую, она же еще щенок, а вот учить уму-разуму будет (но не так, как люди - словами ))), а на свой собачий манер). Конечно, необходимо помочь собакам адаптироваться к создавшейся ситуации:старшей говорить "осторожно, маленький, тихо играть", а младшую подбадривать и успокаивать словами "не бойся, она играет".
Это из опыта встреч с другими собаками во дворах и на выгуле.
Люлька пишет:

цитата:

нападает иногда, особенно что касается еды и "Апорта"

Так еда, игрушки и аппорт - это же святое . Это то, что требует особенной защиты от посягательств. А еще это относится и к какой-либо найденной во дворе дряни (пока хозяйка не отняла)
А вот когда они подрастут и у Вас окажется на одной ограниченной территории две взрослые полноценные самки, конкурирующие друг с другом...
Вот тут уже необходимо послушать рекомендации более опытных собаководов этого форума!
А вообще все будет хорошо. Две овчарки - это прекрасно!!!

 Отправлено: 02.11.10 12:00. Заголовок: ЖОРА пишет: на одно..

ЖОРА пишет:

цитата:

на одной ограниченной территории две взрослые полноценные самки, конкурирующие друг с другом...

Да уж, в будущем может быть тяжеловато с двумя взрослыми суками. Их возможная конкуренция обуславливается тем, что они рассматривают территорию как место для своего будущего потомства. Поэтому у сук более жесткая мотивация чем у кобелей для конкуренции за территорию. А уж в руках неопытных владельцев...

 Отправлено: 02.11.10 12:41. Заголовок: Джулия пишет: конку..

Джулия пишет:

цитата:

конкуренции за территорию

Вот именно этого я и боюсь, что может они и подружатся сейчас, а когда подрастут будут конкурировать друг с другом за территорию. Неужели их придется в вольере закрывать...
И еще хотела спросить, правда ли то что младшая(Стеффи) быстрее научится командам если будет смотреть как это делает старшая (Грета), даже если Грета злится когда та путается под лапами при выполении какой либо команды?!

 Отправлено: 02.11.10 13:37. Заголовок: Люлька пишет: младш..

Люлька пишет:

цитата:

младшая(Стеффи) быстрее научится командам если будет смотреть как это делает старшая (Грета)

По крайней мере, на дрес. площадке (когда мы ОКД занимались), было заметно, что сОбы постоянно друг за другом подсматривают и учатся (повторюшки). Собственно, многие команды и снаряды мы так и освоили
Люлька пишет:

цитата:

Грета злится когда та путается под лапами при выполнении какой-либо команды

ИМХО начальная отработка команд должна проводиться индивидуально с каждой собакой (участвуют двое: хозяин - собака, глаза в глаза). А потом уже на общем выгуле, где появляются всякие хвостатые отвлекающие факторы

 Отправлено: 02.11.10 15:20. Заголовок: Люлька Кормите отдел..

Люлька
Кормите отдельно. Все команды каждой из собак -отдельно( первоначально).У меня в вольере содержатся по 2 собаки в каждом. В одном из вольеров 3 собаки.Миски ставлю в разные углы, называю клички: это Рафику( нос уткнулся в миску, остальные двое ждут) ,а это-Роме так же уткнулся нос в свою миску) и вот это-Еве. Если вдруг кто-то решит проверить что у соседа в миске, может возникнуть драка. Но все уже привыкли, что все только в своей миске.Если сосед наелся , отошел от своей миски, то можно подойти и проверить, не осталось ли чего? Только в этом случае можно подойти к чужой миске и проверить. Хотя все три молодые собаки весьма дружны между собой. Но я никогда не буду провоцировать некие разборки. Напротив, все знают, вот тут ставится миска и тут ты будешь есть, а в противоположном углу-сосед и там ЕГО миска. И не суйся. На прогулке я иногда даю команды, по очереди кличка, команда , потому и не получается куча мала непосредственно около меня. Одного подозвала-сел, вторая подбежала-села, третья также.Все трое передо мной, получили подкрепление и смотрят в глаза. Всех троих отпускаю: молодцы, гуляйте! Но!!!! Я же с ними по одному занималась с каждым, потому теперь и все ОК.Подбегают, ровненько садятся плотно передо мной. А если вместо чистого выполнения так и была бы куча-мала , мешанина около меня? Зачем щенок-то путается под ногами?Я бы буквально ( машинально) пинком отправила щенка на некое расстояние, ибо он является помехой в правильной посадке моей собаки.Но вместо Вас это делает сама собака.

 Отправлено: 02.11.10 15:21. Заголовок: ЖОРА пишет: ИМХО на..

ЖОРА пишет:

цитата:

ИМХО начальная отработка команд должна проводиться индивидуально с каждой собакой (участвуют двое: хозяин - собака, глаза в глаза).

 Отправлено: 02.11.10 16:37. Заголовок: Люда пишет: Кормите..

Люда пишет:

цитата:

Кормите отдельно.

Исключительно отдельно, т.к. Грета только когда увидет что Стефи идет мимо её миски так начинает рычать. И смешное: когда Грета выполняет команду "Голос" Стефи думает что это она на меня гавкает и начинает заступатся гавкая на Грету. В общем они классные и я надеюсь что они найдут общий язык!

 Отправлено: 02.11.10 16:44. Заголовок: Люлька пишет: когд..

Люлька пишет:

цитата:

когда Грета выполняет команду "Голос" Стефи думает что это она на меня гавкает и начинает заступатся гавкая на Грету.

Да забудьте Вы об этой хрени - команде "Голос", оно Вам надо??? Гавканья на участке от двух невоспитанных дурочек и так Вам хватит и соседям тоже. Они у Вас необременены послушанием, вот этим и займитесь с каждой по отдельности.Все, что Вы описываете, в принципе просто дуракаваляние.Причем со стороны собак и абсолютное неуправление ситуацией с Вашей стороны. Поймите, не они сами должны принимать какие-то решения: заступаться, гавкать, вертеться и прочая, а Вы.
Гавкать-нельзя, рычать-нельзя, в бестолковые дурацкие игры, которые легко переходят в драку-нельзя!

Люлька пишет:

цитата:

Грета только когда увидет что Стефи идет мимо её миски так начинает рычать.

Ваша реакция в тот момент: я тебе сейчас порычу!!!!Замолчи!!!
Ну и конечно не провоцируйте драк и недовольств.

 Отправлено: 02.11.10 17:01. Заголовок: Люда пишет: Да забу..

Люда пишет:

цитата:

Да забудьте Вы об этой хрени - команде "Голос", оно Вам надо???

Это еще в самом начале когда взяли Грету, я понимаю что из-за этой команды может возникнуть драка, я не профи и только догадывалась, но теперь я точно знаю с Ваших слов, спасибо за замечание!

Люда пишет:

цитата:

Ваша реакция в тот момент: я тебе сейчас порычу!!!!Замолчи!!!

Именно это я и делаю, и действительно Грета меньше стала обращать на это внимание!

 Отправлено: 02.11.10 18:56. Заголовок: ЖОРА пишет: сОбы по..

ЖОРА пишет:

цитата:

сОбы постоянно друг за другом подсматривают и учатся (повторюшки)

это уж точно... повторюшки еще те. Особенно ими хорошо усваивается поведения "вуа-ля или положи болт на хозяина".

 Отправлено: 02.11.10 19:07. Заголовок: Альм пишет: Особенн..

Альм пишет:

цитата:

Особенно ими хорошо усваивается поведения "вуа-ля или положи болт на хозяина".

О!!! Это уж сразу и без подкрепления.

 Отправлено: 03.11.10 11:19. Заголовок: Вообще взаимоотношен..

Вообще взаимоотношение двух собак - это материал для романа. Когда-то у меня были сука и кобель, причем сука была мама. Кобель воспитывался в духе коммунизма - она для него была всю жизнь Бог и царь. Все команды от нее перенял, вообще не проходил с ним ОКД. На команду "рядом" притирался к ее левому боку, так и шел... А она на него иногда шипела, если на ногу ей наступал.... Когда она в 10 лет умерла от рака, он фактически зачах, из веселого пса превратился в депрессивное горюющее существо. Ничего сделать невозможно было.
Но в любом случае две собаки - это прекрасно!!!!!

 Отправлено: 09.11.10 20:19. Заголовок: две собаки - это здо..

две собаки - это здорово!!! У нас 2 девочки. Одной 4 года, другой год и 2 месяца. Младшая всё повторяет за старшей, старшая пытается ее строить. А вообще - у них лубоффф! На улице друг за друга горой.

 Отправлено: 10.11.10 14:34. Заголовок: Это две сестрички, и..

Это две сестрички, или мама с дочкой?
Мои наконец-то нашли общие интересы, бесятся и спят вместе, но очень ревнуют когда глажу одну из них, правда Гретта (старшая) порой ждет своей очереди, а вот Стефи не находит себе места от ревности. Такие прикольные!!!

 Отправлено: 10.11.10 14:43. Заголовок: Бубусик пишет: из в..

Бубусик пишет:

цитата:

из веселого пса превратился в депрессивное горюющее существо. Ничего сделать невозможно было.

А сейчас что с ним?

 Отправлено: 29.12.10 17:58. Заголовок: У нас печальный хэпи..

У нас печальный хэпи энд: Стефи украли 21.12.10, а Грета скулит

 Отправлено: 29.12.10 18:48. Заголовок: Люлька сочувствую. h..

Люлька сочувствую.

 Отправлено: 30.12.10 11:20. Заголовок: Люлька Как же это сл..

Люлька Как же это случилось? Может быть, можно найти?

 Отправлено: 03.01.11 11:08. Заголовок: Думаем, что украли. ..

Думаем, что украли. Ведь им вдвоем очень весело было и Стефи как прицеп всегда за Гретой ходила. А на Стефи уже давно многие глаз положили все комплиментами одаривали. Она чистая немецкая а вот Грета вроде европейская. Ну в общем когда никого небыло дома, кто-то открыл калитку и выпустил мою наивную девочку...

 Отправлено: 03.01.11 12:52. Заголовок: Так и вспоминается ф..

Так и вспоминается фильм "воспитание жестокости у женщин и собак" 1992г... Странное поведение для граждан Белоруссии, воровать у ближнего.

 Отправлено: 11.01.11 11:25. Заголовок: Альм, а вы знаете, ч..

Альм, а вы знаете, что-то меня это уже не очень и удивляет...
я только что вернулся из провинции с каникул, так там жуть просто. отравить собаку собаку соседа, а еще лучше трех последовательно, а если еще и породистых и подороже - самый смак. у следователя(?!). у бывшего прокурора(?!). у бизнесмена сельского...
и ведь, по большому счету, люди это воспринимают как-то "ровненько": "...ну, стало быть хозяин кого-нибудь обидел..."слишком хорошо живут, наверное..."
милиционеры (или полицаи? - запутался совсем) плечами пожимают, они вообще не понимают о чем речь идет. в принципе не понимают! фактически не понимают! "это ж собака..."