• Главная сайта    • Каталог представителей породы    • Архив форума - часть 1    • Архив форума - часть 2    • Загрузка фото   


АвторСообщение



Пост N: 152
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 08:58. Заголовок: Помогите!!!! Собака отказалась есть!!!


Доброго времени суток всем форумчанам! Обращаюсь за советом и помощью, возможно у кого-то была похожая ситуация.
Моя собака (девочка НО, 13 месяцев) всегда очень хорошо кушала, за еду была готова на все! Вся дрессировка была простроена в основном как раз на пищевой мотивации, проблем никогда не было, миску с кормом она съедала за 20-30 секунд, есть готова была в любое время дня и ночи...
Две недели назад её укусила дворовая собака за заднюю лапу. Лапу зашили (зашивать пришлось два раза, т. к. первый раз швы она все таки умудрилась снять , несмотря на все принятые нами меры предосторожности). После первого похода в клинику (нам тогда только рану обработали и не зашивали еще) собака начала писаться дома. То есть она начала просить ОЧЕНЬ много воды ну и соответственно терпеть не могла. Мы стали с ней выходить через каждые 3 часа. анализы мочи показали наличие большого кол-ва лейкоцитов, сделали УЗИ брюшной полости. Все показатели в норме, нашли только небольшое воспаление в правой почке (УЗИ показало наличие соляных сгустков). Начали пить Канефрон и пять нок. Собака стала вялой, все время дома лежит. Температура 39,2-39,3 держится уже наверное дней 10. На прошлой неделе еще два раза сдавали анализы: моча в норме, врач даже говорит, что все идеально. Общий анализ крови тоже отличный. Показатели биохимии крови тоже все в норме, показываются только незначительные отклонения по мочевине и еще что-то, что указывает на воспаление в почках. Сделали четыре раза комплексные капельницы с антибиотиками. Результата - ноль . Собака пьет как сумасшедшая и писается... Диабет исключили, т. к. глюкозы не в крови, не в моче не нашли.
Неделю назад собака отказалась есть свой корм (ели Ориджен до этого), я ей дала Роял Канин - съела. На след день, канин тоже есть не стала. потом перестала есть даже кончервы рояловские и даже мясо! (такого не было вообще никогда!) после капельниц съела немного мяса. От каши в любом виде категорически отказывается. В четверг съела консервы вперемешку с рисом (правда тоже не доела), в пятницу утром то же самое есть не стала. Потом и консервы в чистом виде перестала есть. Позавчера удалось накормить собаку на улице (она раньше ела на тернировках и съела корм как бы по привычке очень радостно)... вчера уже такой номер не прошел корм выплевывает...
наш врач только разводит руками... вчера начали курс озонотерапии - буквально последнее средство, которое предлажил нам врач... сказали - аппетит вернется...
Не возвращается... вчера обманным путем ухитрилась накормить её кормом на прогулке, так она пришла домой и весь его вытошнила ... есть отказалась вообще что-либо кроме мяса. Пришлось накормить мясом... Сегодня утром опять ничего не ела, уже никак мне не удается ее обмануть...
Кормить одним мясом - вредно и малоэффективно (как объяснил мне врач, что от этого она не поправится)...
В общем от собаки уже одни кости и шкура осталась Я уже так больше не могу
Жалко собашку до безобразия! голодом же себя уморит!
думаю, что есть всему этому причина, только мы с моим врачем найти её не в состоянии. Вот и обращаюсь к вам за помощью, потому что уже не вижу никакого выхода!!!! Может надо еще какие-нибудь анализы сдать??? или что-то проверить??? ну не может быть так, чтобы здоровая собака откзалась есть и заморила себя голодом!!!!
Помогите!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]





Пост N: 2103
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 09:49. Заголовок: glunya ,Я советчик е..


glunya ,Я советчик еще тот(((((. Но мне кажется что ваша собака сильно стрессует. Покус раз-и потом капельницы с антибиотиками-это тоже стресс.Сами антибиотики могли нарушить микрофлору и состояние ЖКТ. Мою кусала азиатка в живот-тоже была вялая не ела, убрали дрессировку ,ставила ношпу, кормила кефирчиками-через неделю наладилось.
Желаю Вашей собачке скорее пойти на поправку!!! Подождите чуток-более дельных советов дадут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 153
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 10:19. Заголовок: РОННИ http://jpe.ru..


РОННИ
дрессировку мы тоже сразу убрали, и вообще стараемся не напрягать собашку ничем, а нести только положительные эмоции. Кефирчик она тоже пьет (правда через раз и без энтузиазма)... я просто сильно за нее боюсь, на кефирчиках то далеко не уедешь... уже больше недели, как она не ест... Причем есть перестала не сразу, как покусали и лапу зашили, а где-то дня через четыре... сначала была живая и веселая и лопала все как ни в чем не бывало... а потом скисла...
мы связали это как то с воспалительным процессом в почках, потому что как только она начала писаться и жадно требовать воду аппетит стал ухудшаться и вообще пропал
но лечение почек не помогает.... все симптомы остаются, как будто мы вообще и не делаем ничего...
как все-таки плохо, что они не умеют говорить!!!!!
А ношпу вы в качестве чего делали? как обезболивающее? лапа у нее уже давно заросла и не беспокоит уже совсем, а вот аппетит не возвращается
и еще сколько в таком случае ей надо кефира в день давать, чтобы поддерживать жизнедеятельность организма? и надо ли все-таки давать мясо (единственное, что она ест) и не привыкнет ли она питаться исключительно им? мясо то вкуснее, чем другая еда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1103
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 11:05. Заголовок: glunya Голодом она ..


glunya
Голодом она себя не заморит, но отсутствие аппетита - это очень плохой признак. Попробуйте отвести её в другую клинику, показать другому вету.
А в интернете, не видя собаки, вряд ли кто-нибудь сможет дать вам толковый совет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 154
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 11:24. Заголовок: другому вету я ее по..


другому вету я ее показывала... на вид с ней все в порядке, анализы тоже в норме, кроме почечных показателей... ничего другого никто не видит какие еще анализы можно сдать? (кровь, моча в порядке, УЗИ брюшной полости тоже).
Сколько вообще молодая собака может не есть? Я просто очень боюсь, что организм начнет забирать нужную ему энергию из каких нибудь важных органов. жира то у нее уже не осталось нигде

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 97
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 11:47. Заголовок: Где-то читала, что с..


Где-то читала, что собака может прожить без пищи очень долго, до 40 дней. Без воды вроде до 14 дней. Попробуйте не кормить её пару дней, а потом строго по режиму. Ни одна собака не умерла от голода возле полной миски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 155
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 12:08. Заголовок: Джулия пишет: Попро..


Джулия пишет:

 цитата:
Попробуйте не кормить её пару дней, а потом строго по режиму


сначала я так и пробовала... потому как у нас было такое правило, если вдруг перестала быстро есть (отворачивается от миски или отвлекается) - миска убирается до следующего кормления.. миска съедалась за 30 секудн (засекали специально)
а тут я ей миску - она морду воротит... убрала.. вечером-утром-вечером то же самое... потом стала уже с уговорами и с пританцовками кормить - ест раз через три (даже не могу сказать что ест.. стоит над миской и чего-то там ищет) и то очень мало... такое чувство, что она ест ровно столько, чтобы с голоду лапы не протянуть
может это она так мяса требует? просто боюсь ее дальше проверять на прочность... вдруг она не вредничает, а не ест именно потому, чо болеет...
хотя что у нее болит - неизвестно Джулия пишет:

 цитата:
Ни одна собака не умерла от голода возле полной миски.

ну умереть то наверное не умрет... а вдруг какой-нибудь рахитик станет? по моему долго не есть это вредно для молодого организма...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1106
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 12:46. Заголовок: Джулия пишет: Ни од..


Джулия пишет:

 цитата:
Ни одна собака не умерла от голода возле полной миски.


при чём тут голод?

Отказ от пищи, это почти стопроцентный показатель, что собака больна.
Может быть , в тех самых почках всё и дело.
А если от лечения картина не меняется, значит данные лекарства не эффективны, нужно пробовать другое лечение.
Я бы показала третьему вету. И четвёртому, и пятому, если нужно.

А изменения в поведении есть? Может быть, устаёт быстрее или гуляет с меньшим энтузиазмом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 156
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 13:04. Заголовок: Lana пишет: при чём..


Lana пишет:

 цитата:
при чём тут голод?

ну голод наверное и правда не при чем... она ХОЧЕТ есть, но почему-то не ест... (ну или мне кажется что хочет... ) на улице она по привычке за выполненную команду набирает полную пасть корма, а потом выплевывает его... дома вообще просто нос отворачивает и все... и уходит воду просить...Lana пишет:

 цитата:
А изменения в поведении есть?

есть к сожалению... она дома все время лежит... даже калачиком сворачивается иногда (хотя в квартире тепло)... она или спит или просто лежит и смотрит на нас печальными глазами... на улице тоже вялая какая-то... на выгуле правда оживляется при виде мячиков, но быстро устает и ложится отдыхать... может сил просто нет я ее не особо стараюсь гонять.... без мячиков тоже вялая... мне кажется, что ситуация с каждым днем становится хуже...
пойду еще к какому-нибудь вету ее свожу....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2104
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 13:23. Заголовок: ТТТ-я не знаю, но на..


ТТТ-я не знаю, но на острый панкреатит смахивает, надо печень проверить и поджелудку.Ищите вета и не теряйте времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2105
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 13:41. Заголовок: И на инфекции провер..


И на инфекции проверьтесь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 157
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:16. Заголовок: на инфекции уже на в..


на инфекции уже на все проверились - ничего нет... прочитала сейчас статью про почечную недостаточность... симптомы похожи... надо вот только узнать показатели мочевины и креатинина в крови... они там повышены, но вет анализ не показывала (сказала, что только незначительные отклонения) и сколько точно они составляют - я не знаю... придется ехать и смотреть анализ - по телефону не говорят ничего...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1184
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:16. Заголовок: glunya, я прошу прощ..


glunya, я прошу прощения, а на бешенство проверяли?

Cymry am byth! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 98
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:22. Заголовок: РОННИ пишет: но на ..


РОННИ пишет:

 цитата:
но на острый панкреатит смахивает, надо печень проверить и поджелудку


А как проверить это, помимо биохимии крови? Биохимия должна же что-то была показать... Еще, насколько знаю, анализ кала сдать надо на капрограмму, дисбактериоз, простейшие. Что ещё есть?
А может быть, что антибиотики смазали всю картину?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 99
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:25. Заголовок: glunya пишет: приде..


glunya пишет:

 цитата:
придется ехать и смотреть анализ


Вообще берите результаты всех анализов и идите по разным ветам. Чем больше мнений, тем лучше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 158
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:53. Заголовок: Almie брали анализы..


Almie брали анализы на все инфекционные заболевания... еще в самом начале... и привита же она ... да и собака, которая нас укусила во дворе на стоянке давно живет... вроде не бешеная
Джулия в кале нету ни глистов, ни простейших...
Джулия пишет:

 цитата:
Вообще берите результаты всех анализов и идите по разным ветам.

это было бы здорово.. только результаты анализов там не выдают... сегодня поеду, попытаюсь хотя бы переписать на листочек, если разрешат

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 846
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 16:32. Заголовок: glunya , а но-шпу мо..


glunya , а но-шпу можно и поставить, посмотреть, будут ли улучшения.
Вообще, увидеть бы результаты биохимии... У нас абсолютно идентичные симптомы объяснились поражением печени. Из-за дисплазии увеличила дозу Страйда, из-за бактериальной экземы поставили антибиотики - и понеслась душа в рай.. Не ел 9 дней, лежал тряпочкой.
Да, по сути-то, и сейчас никто не знает, что с ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1108
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 17:50. Заголовок: Almie пишет: glunya..


Almie пишет:

 цитата:
glunya, я прошу прощения, а на бешенство проверяли?


вот при чём тут бешенство?
собака не ест, но пьёт.
а не наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 878
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 18:17. Заголовок: Во всяком случае с п..


Во всяком случае с покусом здесь не связано никак.
А как у нее стул?


если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5718
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 18:58. Заголовок: Ох, Юль.... http://j..


Ох, Юль.... ну что же Машка тебя так мучает...
согласна с девочками. Надо консультации независимых специалистов.
Какие анализы сдавали? УЗИ делали? Может быть кишечная непроходимость, она могла что то сожрать так что ты не увидела? какает? кал какой? какие показатели поджелудочной? делали ли анализ на онкомаркеры?

http://nubirus.com.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 159
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:15. Заголовок: Стул нормальный. ТО ..


Стул нормальный. ТО есть все, что мне удается в нее запихнуть выходит в положенный срок. Все оформлено ... жидковат правда чуть-чуть... но с учетом того, что она пила кефир наверное так и должно быть... Но кищечной непроходимости нет, ведь все выходит... УЗИ делали, на нем все показатели в норме, все на своих местах, без каких-либо отклонений и изменений... только правая почка слегка увеличена и в ней солевые сгустки есть. (это врач сказал, сама я не понимаю в этом ничего). Утром заберу результат УЗИ из клиники (правда мы его делали неделю назад :( ничего не могло измениться за это время? еще утром сдам новый анализ на биохимию и мочу тоже... посмотрю на динамику.. и покажу все другому вету... и здесь тоже напишу...
Спасибо вам всем большое!!!
Р.S. показатели печени по анализам и по УЗИ вроде тоже в норме...
Еще вопрос: сколько по времени делают анализ на биохимию? в моей клинике 2-3 часа... это нормально? Просто в другой нашей лаборатории такой анализ делают сутки...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 160
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:16. Заголовок: Nubira сожрать не м..


Nubira сожрать не могла ничего... она дома почти все время была после укуса... а на улице под очень бдительным присмотром...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 100
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:29. Заголовок: Посмотрела, что мы д..


Посмотрела, что мы делали. Клинический, биохимический анализ крови. Кал на дисбактериоз, копрограмму и на простейшие. Тоже печень и поджелудочную проверяли. УЗИ не назначали.

Мне в инете вет вот что писал:
"Поджелудочную можно оценить по трем видам исследований: анализу кала (копрограмме), биохимии крови и, возможно, УЗИ. Лучше в совокупности, чтобы получить более полную картину "перекрестным допросом"".
(Я тут же позвонила в клинику, решила сделать УЗИ поджелудочной. Но УЗИ этого органа не делается - так мне там сказали).

"Паренхиматозные органы тем и отличаются от полых, что состоят из сплошного вещества. То есть, из "мякоти". Полые же органы представляют собой плотную многослойную стенку, внутри которой - условно говоря, пустота. Их как раз физически невозможно разглядеть на УЗИ, потому что эхо от содержимого этих органов непредсказуемо. Потому и УЗИ легких - анекдот, что ультразвук в них "тонет". А более плотные паренхиматозные органы дают вполне четкое эхо, которое может служить материалом для диагноза".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 161
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:39. Заголовок: Сегодня сделали втор..


Сегодня сделали второй сеанс озонотерапии... сначала Машка долго лежала пластом... только что вскочила и побежала есть... слопала творога грамм 150!!! стоит миску нализывает!!! главное теперь, чтобы это все не вернулось назад как вчера
ттт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 162
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:40. Заголовок: боюсь только, что ес..


боюсь только, что ест она одни белки... а если (не дай Бог!) у нас почечная недостаточность... то белки то есть нельзя.... а мясо и творог - практически чистый белок...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5719
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 21:15. Заголовок: glunya Юль, то что ..


glunya
Юль, то что ест это хорошо, но это вы убираете симптомы, а не лечите причину...копай в направлении почек. Я помню, когда у моего кобеля чуууууууууууть-чуть была завышена мочевина, и внешних симптомов еще не было кроме моих предчуствий того, что собака немного не такая, воспаление небольшое присутствовало, и мы лечились недели три, потом еще травки пили. А тут...на узи даже видно что с почкой что-то не так, это ОЧЕНЬ опасно, поверь мне, завтра в аську напишу про печальный опыт моих знакомых.

http://nubirus.com.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1111
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 22:04. Заголовок: glunya пишет: Сегод..


glunya пишет:

 цитата:
Сегодня сделали второй сеанс озонотерапии...


А что такое озонотерапия?
Она в каких случаях назначается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 163
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 07:38. Заголовок: Lana озонотерапия эт..


Lana озонотерапия это такая (как мне врач сказал) "волшебная штука"... лечит от всех болезней... явных и скрытых тоже.. и очень активно мобилизует силы всего организма... внутривенно вводится раствор, обогащенный озоном... озом- мощный окислитель... окисляет почти все металлы и тп... в крови он расщепляется, насыщает ее кислородом... убивает все патогенные бактерии.. и каким то образом повышает сопротивляемость организма...
говорят после него собаки начинают есть, т. к. он еще сильно повышает аппетит...
в общем это все, что я про него знаю
нам его назначили потому, что не знают как и от чего нас лечить... просто так.. на пробу... хуже то не станет, а вдруг поможет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 164
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 07:39. Заголовок: Nubira пишет: и вне..


Nubira пишет:

 цитата:
и внешних симптомов еще не было кроме моих предчуствий того, что собака немного не такая, воспаление небольшое присутствовало


Юль, а как вы тогда воспаление то нашли, если никаких симптомов не было?
и чем потом лечились? (эт на всякий случай... вдруг назначат чего...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5720
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 08:28. Заголовок: glunya пишет: Юль, ..


glunya пишет:

 цитата:
Юль, а как вы тогда воспаление то нашли, если никаких симптомов не было?


Анализы сделали, мочевина и лейкоциты были незначительно поаышены, ну и я, зная свою собаку, потащила ее к врачу еще не тогда когда она есть отказывалась, а еще тогда когда все было полный ок, кроме назначительного изменения в работе в плане количества нагрузки. Кроме меня это кто-то вряд ли бы заметил. Лечение уже не помню....сорри.

Тебя почему в аське нету?

http://nubirus.com.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1113
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 10:22. Заголовок: glunya пишет: озоно..


glunya пишет:

 цитата:
озонотерапия это такая (как мне врач сказал) "волшебная штука"... лечит от всех болезней... явных и скрытых тоже..


Ох, как я не люблю подобные вещи.
Надеясь на подобные панацеи можно потерять время. А его собакам, бывает, не много отпущено. У них все процессы быстро протекают.(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет