Отправлено: 02.11.10 21:45. Заголовок: Размножение

Дорогие форумчане,скажите пожайлуста,в каком возрасте можно отдавать кабеля на вязку.

 Отправлено: 02.11.10 21:59. Заголовок: Lesya зачем? ..

Lesya зачем?

 Отправлено: 02.11.10 22:07. Заголовок: Соседи, с немецкой о..

Соседи, с немецкой овчаркой(сукой),просят нашего кабеля на вязку.Но сука немного старше нашего.Мухтару 2 года почти.Я в этом деле ничего не понимаю поэтому хочу знать не рано ли?

 Отправлено: 02.11.10 22:19. Заголовок: кОбеля. а оно вам на..

кОбеля. а оно вам надо? кобель будет в дальнейшем вязаться регулярно?

P.S. ох как тема то правильно названа.. не "разведение" а "размножение"...

 Отправлено: 03.11.10 09:45. Заголовок: Nataly http://jpe.r..

Nataly
да не цепляйтесь же вы к словам!!!!!......
иначе треть форума снести надо

 Отправлено: 03.11.10 09:48. Заголовок: Неее, Иван, кАбель и..

Неее, Иван, кАбель и кОбель - это уже классика жанра

 Отправлено: 03.11.10 09:58. Заголовок: Nataly ,извините ,а ..

Nataly ,извините ,а что если сейчас это сделать ,то потом кОбеля нужно будет регулярно вязать? Я поэтому совета и прошу ,потому что в этой теме вообще ничего не понимаю

 Отправлено: 03.11.10 10:30. Заголовок: Lesya пишет: отдава..

Lesya пишет:

цитата:

отдавать кабеля на вязку.

А можно вопрос? а куда его надо отдавать?

 Отправлено: 03.11.10 10:57. Заголовок: Lesya Не надо его в..

Lesya
Не надо его вааабще вязать.

 Отправлено: 03.11.10 11:10. Заголовок: Lesya а щеночков то ..

Lesya а щеночков то куда потом? под забор? кобель имеет снимки на ДТБС ( то есть вы уверены что хотя бы с этой точки зрения он здоров?), выставочную оценку, дипломы ОКД-ЗКС, кёрунг? То же касается суки? а если нет снимков и их расшифровки...нет дрессировок...как вы определяете годность собачек к "размножению"? а если собачки с никакой психикой, с больными суставами и экстерьером так себе...для чего плодить? чтобы на "птичке" "впаривать"? и чтобы когда вырастет совсем не то, что ожидали хозяева эти плоды любви пополнили городские свалки и улицы? для чего? Или сразу в ведро? Или уже стоит очередь из потенциальных владельцев на всех к примеру 12 щенков? Это вряд ли...учитывая сколько сейчас предложений по щенкам...и главное есть из чего выбрать... с "красными" родословными, и от отборников, и с кёрунгами чуть ли не все...и с дрессировками...и выставляющиеся...и со снимками..да..гарантировать всё равно на 100% ничего нельзя...но всё же от таких собак шанс получить собаку со здоровой психикой, суставами и неплохим экстерьером - несравнимо выше.

 Отправлено: 03.11.10 11:30. Заголовок: Когда у меня в детст..

Когда у меня в детстве был пудель, маме его жалко стало мучается, ребенок, вон как вокруг девочек бегает и хвостиком машет!) и повязали его, как грицца, "для здоровья" 1 раз. Даже инструктора по вязкам приглашали. Все... Мы сходили потом с ним с ума: убегал, дурил и т.п. и т.д. Это был тихий ужОс! А ведь жил себе спокойно, не зная что это, и радовался

 Отправлено: 03.11.10 11:54. Заголовок: Lesya пишет: Соседи..

Lesya пишет:

цитата:

Соседи...просят

Ага, у меня вот тоже одна просила: "я бы себе потом оставила одного на цепь в деревню...".
Во-первых, действительно,а остальных потом куда?
Во-вторых, и в главных - я, например, вязать в принципе не собираюсь.
А если ему понравится, что я с ним потом делать-то буду?
И потом, ИМХО, стрессом будет - один раз повязать, а потом не давать и ругать, чтоб не лез. Непоследовательно...

 Отправлено: 03.11.10 12:52. Заголовок: Lesya пишет: Nataly..

Lesya пишет:

цитата:

Nataly ,извините ,а что если сейчас это сделать ,то потом кОбеля нужно будет регулярно вязать?

Марта выше ответила ))

 Отправлено: 03.11.10 14:37. Заголовок: Nataly http://jpe.r..

Nataly ЖОРА пишет:

цитата:

"я бы себе потом оставила одного на цепь в деревню..."

вот это и есть первый вопрос, который я задаю людям, говорящим "хочу, помогите-подскажите". 99% случайных людей потом не подходят.
девушки, человеку, не знающему, что "кобеля к суке не водят", надо с азов все разжевывать. то, что вы ей писали, это владельцу суки. ей-то при самом пиковом варианте алиментного щенка продать, и все!
к сожалению, ситуацию с разведением в дорогой-любимой раше мы так не сломаем, и даже не поправим, ибо найдут соседи себе дворянина. легко! а потом будут помет "от чистокровной овчарки" продавать.
если Lesya хоть на мгновенье задумалась, то вы свою задачу с перевыполнением решили, и хорошо, что есть еще у кого-то силы на "глас вопиющего в пустыне".
Lesya, если память не изменяет, то на этом форуме есть белорусские опытные владельцы, может заскочат к вам на чашку чая, много интересного расскажут.
хм! а вдруг золотая сука пропадает...;)

 Отправлено: 03.11.10 15:05. Заголовок: Огромное-приогромное..

Огромное-приогромное спасибо за советы )Нужные мне знания я из них извлекла )Я совсем не хочу мучать собаку и сходить с ума как МАРТА)

 Отправлено: 03.11.10 19:03. Заголовок: ivan пишет: что ..

ivan пишет:

цитата:

что "кобеля к суке не водят"

Развязанному кобелю до географического местопребывания суки абсолютно наплевать. Лишь бы место было спокойным и сука сговорчивой.

Lesya привели значит мою псу-деву к кобелю-мальчику (4 года, в смысле не развязан). Так тот, пообхаживал мою, а залезть так и не смог. Очень воспитанный мальчик.
Так и разошлись несолоно хлебавши.
Возможно темперамент кобеля может предсказать последующее поведение после первой вязки. Меланхоличному... этим все сказано, с энергичным темпераментом... собачья свадьба... и поминай как звали, уйдет в загул.

 Отправлено: 03.11.10 19:10. Заголовок: Lesya пишет: Соседи..

Lesya пишет:

цитата:

Соседи, с немецкой овчаркой(сукой),просят нашего кабеля на вязку.Но сука немного старше нашего.

Пожалейте здоровье своего кАбеля( он кстати высоковольный, многожильный? ну это я как электрик-электрику) . Мало ли с кем имела связи эта соседская сука. Ваш девственник от нее таку-у-у-ую бяку может подхватить, что мало не покажется. Живет себе чистеньким и пусть живет дальше.

 Отправлено: 03.11.10 19:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

нееееее я обойдусь без загулов ))

 Отправлено: 03.11.10 19:23. Заголовок: Люда пишет: Ваш дев..

Люда пишет:

цитата:

Ваш девственник от нее таку-у-у-ую бяку может подхватить, что мало не покажется.

Ну уж и подхватит прям так сразу.
Не в бордель же мальчишку повезли лишаться невинности.


Lesya пишет:

цитата:

нееееее я обойдусь без загулов ))

Верное решение, но с природой не поспоришь. Могёт и сбегать кАбель на волю вольную.

 Отправлено: 03.11.10 19:37. Заголовок: Альм пишет: Ну уж и..

Альм пишет:

цитата:

Ну уж и подхватит прям так сразу.

Не в бордель. Но у нас например уличные стаи собак сплошняком заражены трансмиссивной саркомой. И случай знаю( и не один), когда кобелик НО заразился при вязке от суки. Оказалось все просто. К той суке на предыдущую течку наведывались ( через забор перепрыгивали) уличные дворяне. Ну не у всех же суки содержатся в изоляции , в вольере и т.п. И не у всех хорошие заборы.А она уже передала саркому в следующую течку( в момент вязки) этому кобелю.

Когда наша ветеринарша стерилизовала мою дворяночку( есть у меня дворяночка, оставшаяся в наследство от рабочих, строивших нам дом), та уже была беременна. Ветеринарша по моей просьбе еще и анализы брала на предмет всякой дряни. Так как моя собачонка конечно была утехой уличных мачо. Ну слава Богу пронесло.Здорова оказалась.

 Отправлено: 03.11.10 20:37. Заголовок: Не сбегает кАбель на волю вольную теперь

Альм пишет:

цитата:

Могёт и сбегать кАбель на волю вольную.

Неее не могёт))Заборы у нас по 2 метра и около них(заборов )всё плиткой обложено)А гулять мы ходим только на поводке(у нас по улицам такие ужасы четверОногие бегают что и не по всем улица то погуляешь!!)Правда один раз не досмотрела ,ещё когда ремонт во дворе не закончили и собаке тогда месяцев 9 было:я с пёсиком гуляла (по двору бегали)и вляпалась(мягко говоря) в лужу.зашла домой умыться, выхожу -нет собаки.Я на улицу выскакиваю давай звать,а он за мной из нашего двора выскочил!Оказывается к соседям пролез через заборчик старый.Соседи потом рассказывали что они картошку капали,наш залез к ним и смотрит на них,соседи зовут его к себе(мол иди к нам раз пришёл ,угостим чем-нибудь)Мухтар посмотрел на них хвост поджал и обратно побежал)

 Отправлено: 03.11.10 21:00. Заголовок: Lesya пишет: Мухтар..

Lesya пишет:

цитата:

Мухтар посмотрел на них хвост поджал и обратно побежал

Смышленый парнишка вырос.
Заборы под 2 метра для тренированной собаки не барьер.
Моя берет высоту в 1,5 метра, выше негде прыгать.

 Отправлено: 03.11.10 21:03. Заголовок: А наш один раз удрал..

А наш один раз удрал за собачьей свадьбой. Только все собаки прошмыгнули куда-то, а он бегает по улице один, чего делать дальше и не знает .
А дочь смотрит - нет собаки во дворе, побежала искать. Увидела его, бежит и ругается)) А пес заскочил тем временем в чужой двор, все находившиеся там люди попрятались, одна бабка не успела.
И вот картина: забегает здоровая чужая собака во двор, бабка стоит и крестится, боясь шелохнуться. А вслед бежит моя дочь и орет этой бабуле - держи его!

 Отправлено: 03.11.10 21:17. Заголовок: Джулия пишет: Толь..

Джулия пишет:

цитата:

Только все собаки прошмыгнули куда-то

опоздал?! мешкал где то долго, видать забор примерял для прыжка, или подкоп готовил.

Джулия пишет:

цитата:

забегает здоровая чужая собака во двор, бабка стоит и крестится, боясь шелохнуться. А вслед бежит моя дочь и орет этой бабуле - держи его!

ох уж эти черти лохматые
Я свою тож дома недосчитался, сидит значит в чужом огороде капусту пощипывает, не баксы... Вид такой дурацкий, одно ухо на боку, другое торчком и капустный лист торчит загибом вверх. Чё её туда понесло?! Забрал потихой, пока соседи не заметили... она им напоследок ещё и дорожку по картофельному полю протоптала.

 Отправлено: 03.11.10 21:38. Заголовок: Что соседи не замети..

Что соседи не заметили - это хорошо) Наш так решил поиграть с соседской козочкой, скачет вокруг неё лучше самой козы))) Так хозяин аж ружье вынес. Может с солью, не знаю. Тут уж мама быстренько забрала его))

 Отправлено: 03.11.10 21:47. Заголовок: И козы не испужался?..

И козы не испужался?!
Моя как увидит сие творение природы, так за меня скок и от туды внимательно следит, пока эта рогатая собака не покинет тропу прогулки. Аж дрожит.
С коровами, так это они просто созданы друг для друга.

 Отправлено: 03.11.10 22:27. Заголовок: Альм пишет: Заборы ..

Альм пишет:

цитата:

Заборы под 2 метра для тренированной собаки не барьер.

Хугас тоже был застукан при том, как вымеряет прыжок к соседам через 2х метровую каменную стенку. Не знаю, вял бы, или нет, я успела отозвать. Дурень он старый, побился бы об эту стенку, точно. Но там - наглый соседский кобель, стимул достаточно сильный.

 Отправлено: 03.11.10 22:57. Заголовок: Lesya Развязать люб..

Lesya
Развязать любого кобеля - не проблема, но... Я даже не буду говорить о племенной ценности, коснусь только того, что актуально именно для Вас, как хозяйки кобеля. Одноразовая "развязка" только усугубит "недоделки". Во-первых, могут быть проблемы с поведением, кобель вероятнее всего станет более самоуверенным, наглым и непослушным. Все "огрехи" дрессировки вылезут, это факт, попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом может убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо? Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
Во-вторых, запустить гормональную перестройку легко, а вот остановить ее уже невозможно. Для полноценной здоровой жизни кобель должен вязаться довольно регулярно. Насколько это реально в вашей ситуации?

 Отправлено: 03.11.10 23:17. Заголовок: Кузькина мать http:..

Кузькина мать

 Отправлено: 04.11.10 11:00. Заголовок: Кузькина мать Спасиб..

Кузькина мать
Спасибо за инструктаж )Всем остальным тоже большое спасибо .Кузькина мать пишет:

цитата:

Для полноценной здоровой жизни кобель должен вязаться довольно регулярно. Насколько это реально в вашей ситуации?

Я не знаю на сколько это реально в моей ситуации,поэтому ,пускай лучше живёт дальше и радуется своей "холостой" жизни

 Отправлено: 05.11.10 17:57. Заголовок: С удовольствием проч..

С удовольствием прочитал тему!!!! много для себя открыл!!! спасибо! Ну если с кабелем все понятно! то как на счет суки???? я так понимаю что так же как и с кабелем надо! верно??? да простит меня автор!

 Отправлено: 05.11.10 18:55. Заголовок: васек пишет: я так ..

васек пишет:

цитата:

я так понимаю что так же как и с кабелем надо! верно??? да простит меня автор!

Верно. "Вязки для здоровья"( чтобы хоть один раз стала мамой, здоровья женского прибавится, онкологии не будет, а то у девственниц она сплошняком, злее будет и проч. хрень), все это -миф, брехня и прочая неграмотность.

 Отправлено: 05.11.10 19:04. Заголовок: васек пишет: да про..

васек пишет:

цитата:

да простит меня автор!

Да мне и самой интересно)

 Отправлено: 06.11.10 09:05. Заголовок: Знакомая, бывшая вла..

Знакомая, бывшая владелица кокера спаниеля, когда похоронила любимицу, сказала, что следующую суку не будет вязать никогда. Онкология.

Соседка по подъезду, занимается разведение бойцовых собак не первый десяток лет, та наоборот считает, что вязать нужно периодически.

Вот и пойми, что лучше, у соседа не разу не вязанная НО умерла на 15 году жизни из-за рака.

 Отправлено: 06.11.10 09:22. Заголовок: Альм пишет: Вот и п..

Альм пишет:

цитата:

Вот и пойми, что лучше, у соседа не разу не вязанная НО умерла на 15 году жизни из-за рака.

А у меня вязанная много раз сука умерла в 8 лет от того же. Много раз вязанная, потому что до 3.5 лет эта несчастная собака жила у предыдущего владельца и ее имел в каждую течку кобель азиат. Придурок щенков топил.
Теперь насчет "вязок для здоровья". Мое мнение( основанное на опыте и мнении опытных практикующих ветеринаров): одноразовые вязки-роды -вред. Сука племенная, с хорошим здоровьем используется в разведении. Не планируется в разведение-стерилизовать, дольше проживет в здравии.Без пиометр и прочей онкологии.Очень жалею, что не стерилизовала одну из своих старушек вовремя... умерла в 12 лет от онкологии.После 10 лет каждую течку переносила очень тяжело. А стерилизовала бы я ее, моя старушка до сих пор лапками бы землю топтала. Потому я решила: мои суки, которые закончили племенную деятельность , будут стерилизованы.Пусть живут без болячек как можно дольше.

 Отправлено: 06.11.10 09:24. Заголовок: Альм пишет: Вот и п..

Альм пишет:

цитата:

Вот и пойми, что лучше, у соседа не разу не вязанная НО умерла на 15 году жизни из-за рака.

Ну так вы бы статистикой у ветеринаров поинтересовались, а не мнениями соседок. Одинаково болеют и умирают собаки, что вязанные и рожавшие, что нет. Я уже СТО РАЗ ПИСАЛА - если бы мы могли остановить рак и болезни путем вязок и родов наших собак - ОНИ БЫ НЕ БОЛЕЛИ!!!!!

 Отправлено: 06.11.10 09:48. Заголовок: Nubira пишет: если ..

Nubira пишет:

цитата:

если бы мы могли остановить рак и болезни путем вязок и родов наших собак - ОНИ БЫ НЕ БОЛЕЛИ

Мдя...ох!!!! Действительно, как было бы просто

 Отправлено: 06.11.10 13:14. Заголовок: Действительно много ..

Действительно много мнений! вот теперь думаю а как быть с своей девочкой на будущее??? Значит будем читать, спрашивать, учится!!!

 Отправлено: 06.11.10 13:18. Заголовок: васек пишет: вот те..

васек пишет:

цитата:

вот теперь думаю а как быть с своей девочкой на будущее

Как быть? Так для чего приобретали, для каких целей, то и делать.

 Отправлено: 06.11.10 13:19. Заголовок: васек пишет: Действ..

васек пишет:

цитата:

Действительно много мнений

Немного, только два: одно правильное и все остальные-дурацкие.

 Отправлено: 06.11.10 13:45. Заголовок: Nubira пишет: Ну т..

Nubira пишет:

цитата:

Ну так вы бы статистикой у ветеринаров поинтересовались, а не мнениями соседок.

Если бы все так было просто... соседки повторяют лишь слова ветеринаров. А ветеринары есть хорошие и дорогие, как и адвокаты.

Люда пишет:

цитата:

Немного, только два

Два это уже много.

 Отправлено: 06.11.10 14:51. Заголовок: Альм пишет: Два это..

Альм пишет:

цитата:

Два это уже много.

Не для меня.Так как свое мнение есть основанное на опыте ... ну и я привыкла все обдумывать и анализировать.

 Отправлено: 06.11.10 18:50. Заголовок: Стерилизовать вроде ..

Стерилизовать вроде надо до первой течки в целях избежания заболеваний в будущем. А иначе тоже смысл теряется.

 Отправлено: 06.11.10 19:46. Заголовок: Джулия пишет: Стери..

Джулия пишет:

цитата:

Стерилизовать вроде надо до первой течки в целях избежания заболеваний в будущем. А иначе тоже смысл теряется.

Ничего не теряется. В момент последних родов( вот решила я к примеру в 7 лет последний раз суку повязать и все) делается кесарево сечение, извлекаются щенки и суку стерилизуют. Так уже не один опытный врач сказал , а также заводчики других пород, я спеуиально узнавала, а как у них? Подтвердили, что этот вариант практикуется, как самый лучший для суки. Вы не гадайте, а спросите- ка у специалиста-хирурга.Ну хорошего, опытного.Он скажет тоже самое.

 Отправлено: 06.11.10 20:50. Заголовок: Люда пишет: Немного..

Люда пишет:

цитата:

Немного, только два: одно правильное и все остальные-дурацкие.

Так все таки!!!! какое правильное???? а какие дурацкие????)))))))))))))))) уже сам запутался)
Лично с моей точки зрения, сука должна хотя бы раза два, три, быть мамой! это за всю жизнь наверное! Но может мое мнение и ошибочное! Но все таки спасибо автору за темку!!!!!

 Отправлено: 06.11.10 20:56. Заголовок: Глядя вашу переписку..

Глядя вашу переписку ,я радуюсь что у меня кОбель))

 Отправлено: 06.11.10 21:26. Заголовок: васек пишет: сука д..

васек пишет:

цитата:

сука должна хотя бы раза два, три, быть мамой! это за всю жизнь наверное!

Племенная сука - да. Два-три-четыре, максимум-шесть( но по особому разрешению племенной комисии РКФ, как особо ценная и семь и восемь) . А просто сука-нет, ни разу. Просто сука не должна быть мамой только из-за того, что у нее есть петля.Пусть просто сука только писает при помощи петли, но не рожает.

 Отправлено: 07.11.10 00:58. Заголовок: Один раз в жизни сук..

Один раз в жизни суку нужно повязать "для здоровья". Этот миф, но многие владельцы собак серьезно осложняют себе жизнь, принимая этот миф за руководство к действию. Результатом этого, как правило, бывают уставшие владельцы, задерганная собака и плохо выращенные щенки, которых никак не удается "пристороить".По мнению ветеринаров и опытных заводчиков, наличие щенков даже статистически не гарантирует сохранности здоровья вашей собаки. Практика показывает, что племенные производители болеют теми же болезнями и с той же частотой, что и собаки, у которых не было щенков.Более того, некоторые специалисты считают, что чаще болезни возникают именно у собак, имевших щенков один раз. Дело в том, что при первой щенности гормональный баланс суки подвергается глубокой перестройке. Если собака после этого не вяжется, то "активизированные" гормоны могут привести к проблемам со здоровьем.То же самое относится и к кобелям. Многие советуют владельцам повязать кобеля хотя бы один раз, и "тогда он успокоится". Иногда пес действительно успокаивается, но практически с той же частотой он начинает "сходить с ума", рваться с поводка, убегать. Вместе с тем, неразвязанные кобели с возрастом успокаиваются и теряют влечение к сукам. Отсутствие вязок для кобеля вполне физиологично - ведь и в природе у собачьих вяжутся не все, а только сильнейшие.

 Отправлено: 07.11.10 01:01. Заголовок: Вот кстати прикольна..

Вот кстати прикольная статейка на тему "вязка для здоровья" http://www.dogsite.ru/vayzkadz.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 01:27. Заголовок: Я считаю, ни вязать ..

Я считаю, ни вязать ни что-то удалять не нужно собаке. Нормальное питание, разнообразные впечатления и физическая нагрузка - вот то, что нужно вместо хирургических вмешательств. Конечно за исключением операций по медицинским показаниям.

"Практика массовой стерилизации популярна в Америке. Но не нужно считать американцев "борцами за счастье животных". Это в Америке выводят и продают по каталогам кошек с таксячьими лапками (не прыгают на мебель), десятками тысяч забивают (не усыпляют!) беговых грейхаундов. Их стерилизация это в первую очередь защита интересов коммерческих производителей щенков." (с)

Изменения гормонального фона после кастрации аналогичны климактерическим. Т.е. с понижением уровня половых гормонов нарастают изменения в обмене веществ. Причем изменения в сторону умирания, т.к. у псовых процессы старения связаны со снижением половых гормонов. Ожирением после кастрации страдают около 80% кобелей и более 90% сук. У подавляющего большинства собак после кастрации меняется поведение. Кобели делаются более вялыми, повышается аппетит, часто кастраты имеют запах течной суки. Суки могут стать более агрессивными и даже имитировать поведение кобеля. Это связано с тем, что в организме и самок и самцов выделяются половые гормоны обоих типов. После удаления "профильных" половых желез, продолжают вырабатываться гормоны противоположного пола. Если таких гормонов много, то собака после кастрации в некотором роде "меняет пол". Кстати, чем более озабочен кобель, (если озабоченность связана с действительной гиперсексуальностью, а не с дурным воспитанием), тем больше вероятности получить после кастрации аналог течной суки. (с)

У крупных сук возможно подтекание мочи (не в следствии плохо сделанной операции, а всё тот же гармональный фон, точнее его отсутствие)
Понижение чутья это научно доказанный факт. О понижении работоспособности писал еще Павлов. То, что кастрированный кобель пахнет сукой тоже научно обоснованный факт. (с)

А ложняки у стерилизованных сук еще как бывают! Дело в том, что никто не пойдет к ветврачу, пока нет лактации. А когда сука в период потенциальных родов становится капризной и плаксивой, это с ложной беременностью и не связывают. Тем более, если нет соответствующих органов - какой хозяин обратится в ветклинику? А к нам обращаются, только ложняком это не называют. Так что вновь вынуждена сказать: тут у ветврачей статистика неполная и односторонняя.

Удаление "невостребованных" органов избавляет от риска болезней как самих этих органов, так и зависимых от них.
Однако, по поводу ложняков, простите, вынужден заметить: удаление органов, реализующих те или иные реакции, может сделать невозможной их проявление. Но, строго говоря, это не означает, что таким образом исключаются сами реакции. То есть, исключение гормональных процессов при стерилизации не устраняет первоначальных психологических проблем. И, кстати, не избавляет от угрозы рака молочной железы - ведь лактация при ложняке, как ни странно, случается и у кастрированных сук. Если сделать операцию до полного формирования всех систем организма, дальнейшее его развитие становится невозможным. Тушка приобретает евнухоидный вид, легко развивается ожирение.
Течение МКБ, если она возникает (а в наше время ее вероятность резко возросла), становится более тяжелым из-за малого просвета уретры и мочеточников.

Замечания о том, что суки не удирают - так они удирают еще активнее, чем кобели! У них-то сексуальные мотивации обусловлены гормональным состоянием и действуют во все дни эструса круглосуточно. (с)

Много случаев с летальным исходом так же от опухолей молочных желез. В 2-3 года стерелизация уже никак не влияет на риск возникновения ОМЖ, так что если стерелизовать, то лучше тогда уж до первых трех течек (с)

 Отправлено: 07.11.10 07:56. Заголовок: Джулия пишет: Прак..

Джулия пишет:

цитата:

Практика массовой стерилизации популярна в Америке.

У них четкое и жесткое законодательство по защите животных. рОССИЯ эту практику начала перенимать с 1996 года.

Джулия

 Отправлено: 07.11.10 11:05. Заголовок: Я свою вязать не буд..

Я свою вязать не буду. Задумалась по поводу стерилизации, консультировалась с ветами, мне сказали, что до первой течки лучше не делать операцию, чтобы собака полноценно развивалась. Стерилизовать предложли после двух лет, однако что лучше, стерилизовать или нет, однозначно не сказали. Кто говорит, что если достаточно физ нагрузок, диета, то ложной щенности можно избежать после течки. Не знаю, опять же, однозначного ответа нет и мне самой надо будет принимать решение, взвесив все за и против. Вот буду пока вопрос изучать

 Отправлено: 07.11.10 15:17. Заголовок: В любом случае, прав..

В любом случае, правильно говорят - нет у нас статистики, чтобы делать однозначный вывод - стерилизовать или нет для избежания заболеваний. И у всех (у меня тоже) куча примеров, когда заболевали собаки разные - стерилизованные и нет, рожавшие и нет. Один раз и несколько раз рожавшие. Нет по этому поводу единого мнения. Молчит наука...

 Отправлено: 07.11.10 17:17. Заголовок: Джулия пишет: Их ст..

Джулия пишет:

цитата:

Их стерилизация это в первую очередь защита интересов коммерческих производителей

Этим все сказано!!! По моему, там где основная цель - это заработать деньги, о праведном думать не приходится. Иначе говоря, "исполним любой каприз за ваши деньги".

 Отправлено: 07.11.10 17:24. Заголовок: Альм пишет: По мое..

Альм пишет:

цитата:

По моему, там где основная цель - это заработать деньги, о праведном думать не приходится. Иначе говоря, "исполним любой каприз за ваши деньги".

...по моему, это как раз про вязки для "просто так"

 Отправлено: 07.11.10 19:49. Заголовок: Джулия Вашим докладо..

Джулия Вашим докладом полностью доволен! спасибо Вам большое!
Люда яков теперь все понятно! спасибо за разъяснение! и жалко девочку!!! что рожать не будет! и понимаю что это к лучшему!!!

 Отправлено: 07.11.10 21:24. Заголовок: васек пишет: и жал..

васек пишет:

цитата:

и жалко девочку!!! что рожать не будет!

А чего жалко то? думаете роды и выращивание щенков для собаки это так легко и все сплошь одни приятности? хорошо если без осложнений...а бывает по разному.

 Отправлено: 08.11.10 03:40. Заголовок: васек пишет: и жалк..

васек пишет:

цитата:

и жалко девочку!!! что рожать не будет!

А по-моему, сука никогда не подвергается такой опасности всяких осложнений, как в период беременности и родов, особенно первых. Так что жалеть нечего. Для племенной суки у опытного заводчика в это время обеспечен максимум по правильному уходу, а если просто так......

 Отправлено: 08.11.10 03:40. Заголовок: Nubira пишет: а быв..

Nubira пишет:

цитата:

а бывает по разному.

Это да...по незнанию повязала я свою старшую лет 6 назад...рожали долго, почти сутки, не вышел один послед, уколы не помогали, собаке становилось все хуже..о том, чтобы она выкармливала щенов речи и не шло, мы сами с матерью сидели по очереди и кормили соской.
Уже собирались вырезать матку, когда случилось чудо..вся эта гадость вышла сама за пару часов перед операцией.
И, правда, вот зачем собаке такое счастье лишний раз?

 Отправлено: 08.11.10 16:19. Заголовок: Despair пишет: Уже ..

Despair пишет:

цитата:

Уже собирались вырезать матку, когда случилось чудо..вся эта гадость вышла сама за пару часов перед операцией. И, правда, вот зачем собаке такое счастье лишний раз?

Все! Зашиваем одно место у собачки и все будут довольны! А так хотелось с маленькими по нянчится

 Отправлено: 08.11.10 21:13. Заголовок: васек пишет: А так ..

васек пишет:

цитата:

А так хотелось с маленькими по нянчится

Даааа Маленькие они конечно хорошенькие

 Отправлено: 09.11.10 01:30. Заголовок: Я против стерилизаци..

Я против стерилизации без медицинских показаний, особенно в молодом возрасте. Хирургическое вмешательство - оно и есть хирургическое вмешательство. А статистика вещь относительная: обычно веты предупреждают, что у незначительного процента сук после стерилизации бывает подтекание мочи. Вроде и процент небольшой, но какое мне будет дело до 99 сук, у которых все нормально, если лично моя, одна, будет писаться дома...

 Отправлено: 09.11.10 06:19. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Я против стерилизации без медицинских показаний

Кузькина мать

 Отправлено: 10.11.10 06:07. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Я против стерилизации без медицинских показаний

Согласен!

 Отправлено: 11.11.10 14:43. Заголовок: Джулия пишет: Неее,..

Джулия пишет:

цитата:

Неее, Иван, кАбель и кОбель - это уже классика жанра

Народ, в белорусском языке другие правила написания, во многом - "как слышится - так и ..." В чём-то даже конструктивнее.

 Отправлено: 11.11.10 15:01. Заголовок: Nika пишет: белорус..

Nika пишет:

цитата:

белорусском языке другие правила написания

кОбель в любом языке не кАбель.Не видели, что и россияне часто пишут кАбель? Так что дело не в конструктивности, а...мама мало в детстве подзатыльников отвешивала за школьные двойки.
Nika пишет:

цитата:

"как слышится - так и ..."

Но пишется-то так, как видим в книгах и учебниках, но если их не читать, то тогда конечно и пишем , как слышим-кАбель, а как иначе? Если отродясь книжку в руках не держали?

 Отправлено: 11.11.10 15:02. Заголовок: Lesya А мне бы любоп..

Lesya А мне бы любопытно было глянуть на фотки того, с кого весь "сыр-бор" начался.

 Отправлено: 11.11.10 15:10. Заголовок: Люда Я не про русски..

Люда Я не про русские учебники)))) А подзатыльники - не знаю, насколько помогают. Грамотность даже не всегда зависит от количества читаемых книг. Знаю людей, читающих запоем и прекрасно говорящих, но убийственно неграмотно пишущих при сём))) И знаю таких, у кого грамотность чуть ли не с первого класса 100%-ая. А кому-то и знание правил не помогает.

 Отправлено: 11.11.10 15:15. Заголовок: Nika пишет: мне бы..

Nika пишет:

цитата:

мне бы любопытно было глянуть на фотки того, с кого весь "сыр-бор" начался.

Да вроде бы, вот



<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 15:23. Заголовок: ))) Ну, кроме подпал..

))) Ну, кроме подпалого окраса мало что возможно понять из фото. А не узковата челюсть (по фото)? Хотя здесь он, похоже, совсем молоденький....

 Отправлено: 11.11.10 15:27. Заголовок: Nika пишет: И знаю ..

Nika пишет:

цитата:

И знаю таких, у кого грамотность чуть ли не с первого класса 100%-ая.

Это называется врожденная, но она не с первого класса конечно, это приходит попозже. И именно у много читающих людей встречается.Память зрительная помогает.

 Отправлено: 11.11.10 15:31. Заголовок: Люда пишет: Память ..

Люда пишет:

цитата:

Память зрительная помогает

Безусловно, если она есть.

 Отправлено: 11.11.10 16:11. Заголовок: Nika пишет: А кому-..

Nika пишет:

цитата:

А кому-то и знание правил не помогает.

Вот это про моего брата! Он всегда писал с ошибками. А правила знал назубок. Только в тексте не видел и не применял.

 Отправлено: 11.11.10 16:12. Заголовок: Nika пишет: Знаю лю..

Nika пишет:

цитата:

Знаю людей, читающих запоем и прекрасно говорящих, но убийственно неграмотно пишущих при сём)))

Nika, простите, не верю! видимо разнятся критерии оценки "запоем" и "убийственно неграмотно".

я вот сначала не обратил внимания на "откуда" Lesya, и это в данной ситуации плохо.
стоп-стоп, господа и дамы, обратите свои взоры лучше на тех корреспондентов, для которых нормативный русский язык должен бы быть родным, а стал каким-то пасынком.
может не стоит вообще трогать вопросы грамотности здесь? и не только потому, что оффтоп - чувство такта должно же теплиться где-то...

 Отправлено: 11.11.10 16:21. Заголовок: ivan пишет: может н..

ivan пишет:

цитата:

может не стоит вообще трогать вопросы грамотности здесь

Не могу не трогать.Я вредная и мне глаз режет.
ivan пишет:

цитата:

чувство такта должно же теплиться где-то...

Ну и пусть себе где-то там теплится...к тому же мы-аккуратно так, небольно.

 Отправлено: 11.11.10 19:11. Заголовок: Всем привет!!))Nika ..

Всем привет!!))Nika пишет:

цитата:

))) Ну, кроме подпалого окраса мало что возможно понять из фото. А не узковата челюсть (по фото)? Хотя здесь он, похоже, совсем молоденький....

А мы такие сейчас и есть .Челюсть нормальная,а вот телефон ,на который фоткала,все изображения портит.

 Отправлено: 11.11.10 19:14. Заголовок: Люда пишет: кОбель ..

Люда пишет:

цитата:

кОбель в любом языке не кАбель.Не видели, что и россияне часто пишут кАбель? Так что дело не в конструктивности, а...мама мало в детстве подзатыльников отвешивала за школьные двойки.

Не было никаких двоек!

 Отправлено: 11.11.10 19:24. Заголовок: Nika пишет: Ну, кро..

Nika пишет:

цитата:

Ну, кроме подпалого окраса мало что возможно понять из фото.

Ну , я все поняла даже и из такого фото.

 Отправлено: 12.11.10 20:45. Заголовок: Ого как занесло то т..

Ого как занесло то тему))))) вот что значит не смог зайти парочку дней сюда
Вот это страсти!!! вот это накал

 Отправлено: 12.11.10 21:04. Заголовок: васек пишет: Вот эт..

васек пишет:

цитата:

Вот это страсти!!! вот это накал

Я вот все думаю...неужели простая болтовня настолько похожа на страсти с накалом????

Я вот реально чуть ли не в носу ковыряю засыпая...пишу себе текст , подперев щеку ..без эмоций вообще. Странно, что все выглядит эмоционально.
Перечитаю-ка я все заново... чего там такого накального-то было...

 Отправлено: 12.11.10 21:43. Заголовок: Люда пишет: Я вот в..

Люда пишет:

цитата:

Я вот все думаю...неужели простая болтовня настолько похожа на страсти с накалом????

В том то и дело! что все началось о вязке собаки! а закончилось обычной грамматикой!

 Отправлено: 12.11.10 21:56. Заголовок: васек пишет: что вс..

васек пишет:

цитата:

что все началось о вязке собаки!

А эту "проблему" можно и одним постом решить. А грамматика...ох, как глаз режет.

 Отправлено: 13.11.10 22:09. Заголовок: Люда пишет: Не могу..

Люда пишет:

цитата:

Не могу не трогать.Я вредная и мне глаз режет.

Хе-хе,Люда ,сработаемся(хотя замечание было сделано мне) ,я тоже очень вредная
Люда пишет:

цитата:

Ну , я все поняла даже и из такого фото.

А что именно??

 Отправлено: 14.11.10 12:31. Заголовок: Я вот, уважаемые фор..

Я вот, уважаемые форумчане, вообще ошибки в слове кАбель и кОбель не вижу. Это два разных слова, которые изменяют смысл всего предложения. Горбачев в период перестройки столько фраз повыкрикивал, и ведь никому слух не резало. А предложение "экономика, должна быть экономной", сколько тайного смысла заложено в этой фразе. Ведь бывает и наоборот, оказывается...

В данном случае, как заметила Люда, вопрос поставлен с технической стороны дела. Ну там провод на кухне... Бывает думаешь об одном, пишешь о другом - безграмотность. Я сам в школе не шибко ученым в языке был, все думал за что мне четверку рисуют, выше двойки с плюсом не знал и правила ни одного не помню (не знаю).

Lesya за технический подход к вопросу вязки.

 Отправлено: 14.11.10 13:52. Заголовок: Альм ;) а кабеля не ..

Альм ;)
а кабеля не вяжут (если это не английский cable), их паяют, коннектят, скручивают на худой конец...
надо на проблему смотреть ширше, а к людЯм быть мягше (с)

 Отправлено: 14.11.10 14:06. Заголовок: Lesya пишет: А что ..

Lesya пишет:

цитата:

А что именно??

Не обидитесь? На фото овчароид.Собака народного разведения.

 Отправлено: 14.11.10 14:12. Заголовок: Альм пишет: и ведь ..

Альм пишет:

цитата:

и ведь никому слух не резало.

Резало, резало... прямо так и общалась с телевизором, типа: ну что ж ты епрст... старый хрен , на руководящей должности, а нормально изъясняться не сподобился ? Пальчиками врастопырку машешь, нАчать , гыкаешь, тьфу. Блин, какая страна, такие и руководители. Дочка мне: мам, опять с телевизором разговариваешь?
Или мужу: смотри, как Медведев для усиления своих слов мимикой работает...руками...конечно ему труднее с его крошечной комплекцией придавать некую весомость своим словам... ну и все такое. Так что "разбор полетов" постоянно происходит.

 Отправлено: 14.11.10 14:17. Заголовок: Люда пишет: Не обид..

Люда пишет:

цитата:

Не обидитесь? На фото овчароид.Собака народного разведения.

Не обидилась, потому что слово ОВЧАРОИД не поняла.

 Отправлено: 14.11.10 14:21. Заголовок: Lesya А где Вы поку..

Lesya
А где Вы покупали собаку? происхождение у него какое?

 Отправлено: 14.11.10 14:57. Заголовок: Lesya пишет: слово ..

Lesya пишет:

цитата:

слово ОВЧАРОИД не поняла.

Если коротко, то собака, имеющая внешне большое сходство с овчаркой . С большим замесом всех: НО, ВЕО , метисов. Т.е. вяжем всех, кто внешне-овчарка.

 Отправлено: 14.11.10 15:59. Заголовок: ivan в простонародн..

ivan в простонародном обращении, соединение двух проводов в один путем нехитрых манипуляций в простонародье называют по всякому. Согласно моему первому техническому образованию, данные мероприятия с кАбелем называются - расшиванием, пайкой, запрессовкой и т.п. с приходом электроники из-за бугра, к этому нехитрому занятию прицепили слово - законектить.
посмотрел ширше и отнесся мягше

Люда пишет:

цитата:

Резало, резало... прямо так и общалась с телевизором,

телевизор вещь хорошая. И у меня бывает появляется желание поговорить с телеком на злободневные темы.
Медведев, вот, что меня поражает в этом человеке, так это несоответствие излагаемых слов и мимики. Иногда серьезные темы из уст президента звучат как плаксивые отговорки шкодистого пацана. У путина все же с этим обстояло куда лучше, особенно его крылатая фраза на заре политической карьеры: -"Поймаем и будем мочить в сортире" .

 Отправлено: 14.11.10 16:01. Заголовок: Люда пишет: Если ко..

Люда пишет:

цитата:

Если коротко, то собака, имеющая внешне большое сходство с овчаркой . С большим замесом всех: НО, ВЕО , метисов. Т.е. вяжем всех, кто внешне-овчарка.

хе-хе,то есть,моя собака не овчарка,а только пародия на неё??))ну,я так поняла
Nubira пишет:

цитата:

А где Вы покупали собаку? происхождение у него какое?

Её происхождение вам ни о чём не скажет(оно и мне то ни о чём не говорило,а сейчас я ещё узнаю что моя собака,оказывается ,не НО) У меня дядя разводил раньше,и из последнего помёта(или как это говорится)он отдал мне одного щеночка

 Отправлено: 14.11.10 16:11. Заголовок: Lesya пишет: Её про..

Lesya пишет:

цитата:

Её происхождение вам ни о чём не скажет

Мне то скажет! поделитесь. Есть ссылка в педигри? или хотя бы на родителей.

 Отправлено: 14.11.10 17:57. Заголовок: Lesya пишет: моя со..

Lesya пишет:

цитата:

моя собака не овчарка,а только пародия на неё??))ну,я так поняла

Неправильно поняли. А я действительно угадала с происхождением , так как
Lesya пишет:

цитата:

У меня дядя разводил раньше,и из последнего помёта(или как это говорится)он отдал мне одного щеночка

То есть у Вас собака народного разведения.
Nubira пишет:

цитата:

Есть ссылка в педигри? или хотя бы на родителей.

Смеешься?

 Отправлено: 14.11.10 18:14. Заголовок: Альм :sm36: коллега..

Альм коллега! значит при будем наливать в гу-50, по-нашему?
бедненькай ВВ, рази мог бы он предположить, что не облеченные в удобоваримую форму собственные эмоции обеспечат ему вечное подскакивание!... да-а-а, опасная вещь - публичность.

 Отправлено: 14.11.10 22:53. Заголовок: А кто то говорил что..

А кто то говорил что темку не понесло

 Отправлено: 15.11.10 21:53. Заголовок: Люда пишет: То есть..

Люда пишет:

цитата:

То есть у Вас собака народного разведения.

Получается ,что так .Люда пишет:

цитата:

Смеешься?

Ну да ,куда уж нам до вас? .Граждане собачатники-философы(не обижайтесь),вы мне мозг в конец запудрили .Я простоая хозяйка почти НО!!А вы мне тут понаписывали....всё ,мой мозг взорван .Кто-нибудь возьмётся объяснить ,что здесь происходит простой неопытной собачнице?))))) Пожайлуста)))

 Отправлено: 15.11.10 22:01. Заголовок: Lesya пишет: Кто-ни..

Lesya пишет:

цитата:

Кто-нибудь возьмётся объяснить ,что здесь происходит простой неопытной собачнице?)))))

Чего именно объяснить? Все написано как есть.

 Отправлено: 15.11.10 22:03. Заголовок: Lesya пишет: Ну да ..

Lesya пишет:

цитата:

Ну да ,куда уж нам до вас?

А может и куда. Да собственно и у всех нас обыкновенные немецкие овчарки. И вопрос из какого питомника и ссылка на педигридатабазу( или базу данного форума) ни у кого не вызывает ступора. Нубира задала вопрос о происхождении Вашей собаки( это клички пап-мам, бабок-дедов) и все.

 Отправлено: 15.11.10 22:47. Заголовок: Люда теперь всё ста..

Люда теперь всё стало на свои места)

 Отправлено: 15.11.10 23:38. Заголовок: Lesya Ну на вопрос ..

Lesya
Ну на вопрос Нубиры пожалуйста ответьте. Кто родители Вашего кобеля? Для Вас все встало на свои места, но не для остальных.

 Отправлено: 16.11.10 16:25. Заголовок: ivan ivan пишет: ви..

ivan ivan пишет:

цитата:

видимо разнятся критерии оценки "запоем" и "убийственно неграмотно".

- Поверьте, нет))) Разве что критерий "убийственно" преувеличен ))

 Отправлено: 16.11.10 18:59. Заголовок: Nika просто парадокс..

Nika просто парадокс, имхо. ни разу с таким не сталкивался. оказывается и такое бывает!...

 Отправлено: 19.11.10 20:14. Заголовок: Маму Рекс ,а папу Да..

Маму Рекс ,а папу Дана.

 Отправлено: 19.11.10 20:15. Заголовок: Ёлки-палки на оборот..

Ёлки-палки на оборот

 Отправлено: 19.11.10 20:28. Заголовок: ...и все? как мило ..

...и все? как мило
А приставки у них есть? а их родителей как зовут?

 Отправлено: 19.11.10 20:34. Заголовок: Nubira пишет: ...и ..

Nubira пишет:

цитата:

...и все? как мило А приставки у них есть? а их родителей как зовут?

предвижу вопрос -А что такое приставки?