Пост N: 24
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.11.10 16:51. Заголовок: О музыке или поющий хвостун
Темка локальная - смешная и грустная одновременно. Я люблю играть на музыкальных инструментах и петь. Это почти моя вторая профессия. Или во всяком случае БОЛЬШОЕ хобби. Так вот, моя немчура лохматая не разделяет моих музыкальных пристрастий (или, наоборот, разделяет?). Синтезатор еще туда сюда... Подпевает.... но петь не дает... Примерно так: А вот гитара - полный кердык, даже вида ее не переносит. И чего делать, опытные овчаристы-собачатники? Давить дисциплиной? Петь дуэтом, пока наряд соседи не вызвали? Или гитарку еще годик не расчехлять? Шутки шутками, а я серьезно.....
Пост N: 25
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.11.10 20:38. Заголовок: Marta пишет: очень ..
Marta пишет:
цитата:
очень интересно смотреть, Цезарь не дрессирует, а объясняет мотивы поведения и как нужно направлять собаку и правильно реагировать на ее "выкрутасы"
Цезарь, конечно, красавец и волшебник... этого сюжета не видел, можно попробовать на торренте поискать его, но у овчарок, как мне кААтся, темперамент особый..... и к ним тоже с особой меркой подходить надобно.... не будет она корректироваться как ретривер.... повторяю - мне так кААтся... у меня первый немец....
Отправлено: 08.11.10 21:08. Заголовок: Бубусик как здорово!..
Бубусик как здорово!!!!!!!!! а мы специально , когда скучно, поем и собак подпевает)) губешки в трубочку и поёт))) правда не долго, потому как тоже не уверены, ему нравится или наоборот
Пост N: 38
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Отправлено: 08.11.10 21:33. Заголовок: "Когда ты с соба..
"Когда ты с собаками строг, то они с тобой , как дети. Но когда ты с ними как с детьми , то они с тобой строги."Вот такая цитата.Так что занимайтесь любимым делом а если псе что-то не нравиться,надо её к этому приучить.Бубусик пишет:
цитата:
И чего делать, опытные овчаристы-собачатники? Давить дисциплиной? Петь дуэтом, пока наряд соседи не вызвали? Или гитарку еще годик не расчехлять?
Из всего этого подходит - Давить дисциплиной.Я не опытный овчарист,мне просто так кажется.
Пост N: 26
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.11.10 21:51. Заголовок: Мария ММ пишет: пра..
Мария ММ пишет:
цитата:
правда не долго, потому как тоже не уверены, ему нравится или наоборот
Lesya пишет:
цитата:
Так что занимайтесь любимым делом а если псе что-то не нравиться,надо её к этому приучить
Что важнее - что ему нравится или не нравится, или что мне не хочется отказываться от своего увлечения? Кто глава стаи? Я также считаю, что надо давить дисциплиной, но здесь вопрос технологии - КАК? Я вот как собирался раньше гулять, ор начинался, носки хватает, визжит... Давлю дисциплиной, но! стараюсь переводить в позитив, не ору - дай носок, а сажусь и говорю - неси носки... Он радуется, тащит, ему дело нашлось, ор стих. Ложится и ждет, пока оденусь. Технологию придумал сам, не патентовал, поскольку не уверен, что изобрел колесо.... Мне надо найти технологию, чтобы он признал за мной право музицировать. Но здесь не гулянка с носками, здесь какие-то сенсорные вопросы задеты могут быть. Неужто никто-никто не сталкивался?
Во-во!!!! Но есть у меня сомнение...... Он ровно также кидается на пылесос - еще один враг в доме. Причем он реально старается нас защитить от этого монстра. А что касается гитары, видимо, он вообще опасается за мою безопасность. Даже когда я просто сажусь за синтезатор, он мгновенно появляется и занимает позицию - у ног - на всякий случай....
Бубусик Музицируйте каждый день. Если соседи с ума не сходят, то не обращайте внимания на реакцию собаки, если она при этом не пытается выброситься из окна или что-нибудь в этом роде. Ее реакция со временем притупится, она привыкнет, и престанет вопить. Ваше музицирование станет для нее нормой. Это сродни реакции на резкие звуки. У меня была сука, которая реагировала даже на хлопок в ладошки. Я это дело притупила так, что бросала на кухне на плитки крышки от кастрюль. консервные банки и т.п. Потом брала на стрельбище. Конечно, всю ее жизнь я знала, что в городе ее с поводка пускать нельзя, но наша жизнь стала вполне сносной.
P.S.: Еще раз посмотрела Ваше видео. При игре Вы поворачиаетесь к собаке, смотрите на нее, киваете. Она это воспринимает как поощрение. Не обращайте на нее внимания, просто, занимайтесь своим делом. Ей это осточертеет, вот увидите. Только время понадобится, конечно. Ну, и послушку подтягивайте.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.11.10 16:30. Заголовок: HU пишет: Музицируй..
HU пишет:
цитата:
Музицируйте каждый день.
Об этом и мечтаю. На самом деле, Вы абсолютно правы. Полгода занимался попустительством... Червячок сомнения точил, а вдруг это задевает какие-то внутренние природные струны... А скорее всего распущенность... Тем более, что тесты на все выстрелы и проч. прошел на УРА, ему они пофиг... А соседи как-нибудь.... Ровно по Вашей схеме я действовал, когда ему, понимаешь, моя новая бритва не понравилась. Не обращал на него внимания, пару дней он поорал, теперь в упор не слышит... Спасибо!!!!!
Червячок сомнения точил, а вдруг это задевает какие-то внутренние природные струны...
Ну да, ну да.... а как там Ваши природные струны? Играйте, пойте, причем, как можно больше. Спокойно, без тени поощрения. Постепенно подключайте команды, уже с поощрием. Так, чтобы условия, в которых он их будет выполнять - короткие перерывы в игре - перестали быть стрессом. Время, которое понадобится для достижения желаемой для Вас нормы поведения Вашей собаки, будет прямо пропорционально тому врмени, в тчение которого Вы ей будете играть и петь и постепенно вводить послушку.
Пост N: 195
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 10.11.10 20:40. Заголовок: Стырила мнение зоопс..
Стырила мнение зоопсихолога Криволапчук Н.Д. на подобную ситуацию с игрой на пианино: "Честно говоря, это не очень комично. Трагичным, правда, тоже не назовешь, но неприятно - это безусловно. И для собаки, боюсь, неприятнее, чем для Вас. Да, собаки чувствительны к звуку - у них слух другой, чем у нас (диапазон частот в два раза шире и острота в шестнадцать раз больше). Они живут, можно сказать, в океане звуков. Действительно, у многих собак есть какая-то индивидуальная частота, которая особенно трогает их за душу. Но для того, чтобы таким вот образом изливать свои страсти, надо, чтобы было, что изливать. Это ведь непроизвольная реакция нервной системы - такая же, как вздрагивание при неожиданном прикосновении. Это "пение" можно рассматривать как слабую форму реакции на громкий звук (петарды, выстрел,гром и т.п.). Следовательно, нервная система все же чем-то напряжена, надо только догадаться, чем именно".
Пост N: 35
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.11.10 20:43. Заголовок: HU пишет: Нам сюда ..
HU пишет:
цитата:
Нам сюда ролики посылайте
Мизансцена такая: Я почти во фраке, самозабвенно играю и пою Макаревича, у ноги сидит мой Бубусик и влюбленными глазами с поволокой смотрит на любимого папу.... Вот такой ролик пришлю.... через какое-то время....
Пост N: 2071
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 10.11.10 20:58. Заголовок: Джулия пишет: Это в..
Джулия пишет:
цитата:
Это ведь непроизвольная реакция нервной системы - такая же, как вздрагивание при неожиданном прикосновении.
Да. И эту реакцию можно до определенной меры притупить. Но нужно всегда иметь в виду ту особенность психики моей собаки, которая никогда не позволит мне вести себя с ней так, как, лично я, могу вести себя с Хугасом. Он стабильный.
Джулия пишет:
цитата:
Следовательно, нервная система все же чем-то напряжена, надо только догадаться, чем именно".
Да просто такой тип нервной системы. Помогаем собаке, как можем. По интернету границы не определить, поэтому все зависит от хозяина. А, судя по интересу и заботе, Бубусик справится.
Джулия пишет:
цитата:
нервная система все же чем-то напряжена
Тут Вы правы, нельзя заставлять выполнять команды в стрессе. Тут мне вспоминается один момент. С той самой сукой, о которой я писал, я пришла на площадку к одному довольно известному кинологу и попросила совета. И он мне на полном серъезе сказал, что она должна бояться меня больше, чем, например, грозы. Ну да, я могу положить ее в грозу по команде, и она будет лежать, но она, извините меня за выражение, при этом обоссытся. В общем, послала я этого инструктора.
Бубусик, Вам успехов)) Всё будет хорошо. Хотя мне, признаюсь, при такой сцене стало бы смешно безумно. Я вот только представляю, уже улыбаюсь))) Кстати, вспомнила, случай кто-то мне рассказывал. Как один военный приучал собаку к выстрелам. Он не мудрствовал долго, привез её на полигон и забросал гранатами. Подробностей уже не помню. Сорвал собаку...
А помню как знакомый приучал собаку к выстрелам. Иду я с дочкой и собакой и знакомый с собакой. Мы на выгуле. Идем, болтаем. Вдруг сбоку ба-бах. Мы вздрогнули. Моя дочь сразу ляпнула: "Какой это идиот стреляет?" Знакомый: "Это я" (тиихо так сказал) Оказывается он пульками решил неожиданно постреливать, чтобы его собака приучалась. Для нас это тоже было неожиданно)))
Пост N: 5891
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.11.10 11:41. Заголовок: HU пишет: Тут мне ..
HU пишет:
цитата:
Тут мне вспоминается один момент. С той самой сукой, о которой я писал, я пришла на площадку к одному довольно известному кинологу и попросила совета. И он мне на полном серъезе сказал, что она должна бояться меня больше, чем, например, грозы.
Вообще он правильно сказал. Но... смыл немного не таков. Это я про бояться. Вы для собаки должны быть более сильным раздражителем, чем гроза.Возможно дресс просто решил так изъясниться, чтобы было понятней.Смысл в том, что Вы главней для собаки, чем гроза. Гроза, это -страшно, но придется преодолеть этот страх, так как команда дана лежать( или что-то другое) от более сильного и мощного раздражителя, т.е. от Вас.Ну в общем где-то так, как смогла объяснила.
Пост N: 2073
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 11.11.10 13:46. Заголовок: Люда Да это понятно,..
Люда Да это понятно, что я должна быть главней. Не знаю, смогу ли правильно выразится. Я тут разные ситуации вижу. Когда она не слушается из-за того, что ей чего-то там очень хочется, поэтому она пытается игнорировать мою команду. Это да, тут я, конечно, буду сильнее того раздражителя А вот если она писается на месте при громком звуке, то тут, по-моему, нужно сначала преодолеть, хоть в какой-то возможной степени, этот ступор. Т.е. я сначала приучаю к тому, что звук - это не опасно, и ссаться тут незачем. А потом, когда вижу, что она уже воспринимает меня со всеми моими командами, тогда я уже выступаю в роли раздражителя. Сейчас, сравнивая ее с моими остальными собаками, я понимаю, что она была в определенном смысле "больна". Зачем же мне ее подвергать стрессу, который может привести к неисправимым последствиям? Или другая крайность, когда собака настолько агрессивна, что любая команда взрослому псу, взятому от хозяев, вызовет атаку. Да ну его нафиг, этот раздражитель. Я, просто, возму книжку и буду читать вслух, пока не привыкнет к моему голосу, хотя бы. А потом дальше действовать буду.
А вообще, у меня собаки такие, все искалеченные ко мне попали. Или с нарушениями психики, как та сука, которую из-за этого вышвырнули. Вот я и изощряюсь И очень надеюсь, что когда-нибудь возму щенка, и все будет, как у людей, по правилам
Пост N: 5893
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.11.10 14:53. Заголовок: HU пишет: А вот есл..
HU пишет:
цитата:
А вот если она писается на месте при громком звуке, то тут, по-моему, нужно сначала преодолеть, хоть в какой-то возможной степени, этот ступор. Т.е. я сначала приучаю к тому, что звук - это не опасно, и ссаться тут незачем. А потом, когда вижу, что она уже воспринимает меня со всеми моими командами, тогда я уже выступаю в роли раздражителя
Все правильно.Только я бы поменяла местами.Сначала стать для собаки всем, а потом уже потихоньку вести ее в места, где раньше "ссалась". Хотя это однофигственно.От перемены мест слагаемых , сумма не меняется.
Люда Всем я для нее достаточно быстро стала. Но вот ссалась она вначале везде, это с местом связано не было. К примеру, идем домой, все чин чинарем, сука идет рядом, по команде, довольная. на меня глаза поднимает, ждет, что скажу, чтобы угодить. И в этот момент кто-то с грохотом захлопывает контейнер с отбросами. И все - хвост между ноги, глазищщщщи вытаращенные и рывком прет домой. Weight Pulling , а если я пыталась корректировать скорость тяги поводком, то за ней появлялся след из капелек мочи. А когда петарды летали, или гроза была, то вообще капец. Вот я и начала "ронять" дома на пол предметы, хлопать дверями, громко разговаривать по телефону, топать, включать 5 раз в день пылесос. Постоянно фон был, тока ночью соседей щадили До определенной степени помогло. И только после этого я ее повела сначала в зоопарк, а потом на стрельбище. Но такой, как, например, Хугас, она, конечно, никогда не стала. Но я ее и так любила.
Пост N: 5897
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.11.10 15:51. Заголовок: HU В точности и я бы..
HU В точности и я бы так делала К примеру ... у меня одного подростка избил на улице посторонник дядька( сволочь в общем).Ну случилось так. В качестве коррекции я стала использовать стек. Ставлю миску с едой и "работаю" стеком. Сначала поглаживания, потом плавные движения над глоловой и т.п. далее похлопывания стеком, постукивания и проч.На прогулке тоже самое. Стек почти полностью заменяет мою руку. Посто моя рука стала длинней, я и придержать и остановить и подбодрить ... все при помощи стека. Кстати... а как он здорово помогает мне во время встреч со стаей дворняг!!!! Это ж вообще палочка-выручалочка! Пы.Сы. Тема о песне и музыке, ну в общем я-как всегда, тра-та-та
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, просто на канале Animal Planet по вечерам идет программа "Переводчик с собачьего". Там специалист по поведению собак Цезарь Милан корректирует поведение собак. Так вот, был там сюжет как раз про музыкантов, которым пес не давал играть, в том числе на гитаре, просто впадал в истерику. И там показано было, как исправить. Вот только не знаю, есть ли где в интернете эти сюжеты, может у него на сайте посмотреть 
Оказывается он пульками решил неожиданно постреливать, чтобы его собака приучалась. Для нас это тоже было неожиданно)))
, а если я пыталась корректировать скорость тяги поводком, то за ней появлялся след из капелек мочи. А когда петарды летали, или гроза была, то вообще капец. Вот я и начала "ронять" дома на пол предметы, хлопать дверями, громко разговаривать по телефону, топать, включать 5 раз в день пылесос. Постоянно фон был, тока ночью соседей щадили 
- участник сейчас на форуме