Отправлено: 11.11.10 19:23. Заголовок: Проблема с выдержкой!!!

Скажите щенку 3 месяца (девочка), уже умеет сидеть... Сегодня на "уроке" пытался научить её лежать (хотябы немного понимать эту команду), и столкнулся с проблемой , что как только я опускаю к ней руки, она встаёт начинает прыгать и тд и тп, и правильно уложить её у меня не получается, так вот мой вопрос:
1. Не рано ли её учить лежать в таком возрасте?
2. Выдержка "к рукам" сама развиваться будет, или её развивать надо???
3. Если надо развивать, то напишите как именно.
З.Ы. Если понадобится список уже известных команд, то вот собственно и он:
-сидеть
-апорт
-рядом
-барьер (маленький 20см приблизетельно, и то только тогда когда я прейду на другую сторону).
Ну вобщем, ответьте пожалуйста, так как опыта у меня совсем нету (это моя первая собака).

 Отправлено: 11.11.10 20:03. Заголовок: Господи, такой малип..

Господи, такой малипусик, а ему "Барьер!" Раненько...
Главная команда, которой сейчас надо учиться - это команда "Ко мне!" Все остальное уже потом.... Но и эту команду надо сейчас в игре....

 Отправлено: 11.11.10 20:17. Заголовок: gunich18 да у вас ву..

gunich18 да у вас вундеркинд!

 Отправлено: 11.11.10 22:42. Заголовок: Думаю,подключатся др..

Думаю,подключатся другие участники и подтвердят,что барьер до 7-8 месяцев не надо.По поводу "лежать":а как Вы обучали команде? Меня смутила фраза:"как только опускаю к ней руки". Как Вы без рук обучали команде "лежать"?

 Отправлено: 11.11.10 23:21. Заголовок: В три месяца дрессир..

В три месяца дрессировка исключительно через игру.
И какие могут быть барьеры сейчас. Мы так вообще своему даже по лестнице не давали ходить. Таскали эту тушку до 6 месяцев на руках по ступенькам. Но мы возможно перебарщивали)))

 Отправлено: 12.11.10 13:53. Заголовок: Блажен, кто смолоду ..

Блажен, кто смолоду был молод, блажен, кто вовремя созрел.....
Подарите своей песе счастливое детство, повторюсь - освойте "ко мне", пусть прибегает к Вам счастливая, а месяцев в 5 идите на площадку в детсадовскую группу на послушание, там все скажут, расскажут, покажут, обучат....
А сейчас Вы рискуете научить неправильному поведению, потом придется переучивать, или, что еще хуже, покалечить суставы. Не торопитесь, все придет....

 Отправлено: 12.11.10 14:07. Заголовок: Правильно Бубусик с..

Правильно Бубусик сказал, дайте своей собаке детство!!!

 Отправлено: 12.11.10 17:19. Заголовок: Бахира пишет: По по..

Бахира пишет:

цитата:

По поводу "лежать":а как Вы обучали команде?

Обучал так:
1. Даю команду "сидеть", она садится.
2. Даю команду "лежать".
3. Беру за передние лапы и немного вытягиваю их вперёд, в тоже время другой рукой опуская голову.(Ну, по крайней мере так должно было случится )
4. Как только уложу, даю поощрение.
5. И так повторяю пока не будет ложится сама.

 Отправлено: 12.11.10 17:19. Заголовок: да кстати забыл напи..

да кстати забыл написать, команду "ко мне" она тоже досконально знает...

 Отправлено: 12.11.10 17:19. Заголовок: 1. В том то и дело, ..

1. В том то и дело, что даже когда я её купил (ей был не полный месяц) она ни разу не сходила в туалет в доме, она скулила визжала, я выводил её во двор и там она ходила в туалет: за 2 месяца которые она у меня живет ни одной лужи и ни одной кучки в доме, так что я согласен, мне попался вундеркинд
2. Малютка, да согласен, НО, она всё схватывает на лету, чтобы научить её сидеть (ей тогда было 2.5 месяца) мне понадобился 1 день, причём сразу начала исполнять чётко, и сразу по команде, по этому я начал усложнять команды, что ж мне делать если она в 3 месяца выполняет все команды которые я описал. И я "топчусь на месте" уже неделю, так сказать "шлифую" умения. Вот я и подумал, что надобы попробывать мне научить её чемуто новому, и столкунулся с выше описаной проблемой...

 Отправлено: 12.11.10 17:28. Заголовок: Только что темку про..

Только что темку прочитала )Три месяца..Респект вундеркиндику

 Отправлено: 12.11.10 17:33. Заголовок: Вот и остановитесь....

Вот и остановитесь.... пока. Шлифуйте... Но за передние лапы не надо хвататься... Прогуляйтесь (или прокатитесь) до дрессировочной площадки, посмотрите, как инструкторы учат щенков... Не учите неправильно... Но собственно пошел повтор.

 Отправлено: 12.11.10 18:52. Заголовок: gunich18 Мне кажетс..

gunich18 Мне кажется более удачным следующий вариант обучения команде лежать: после того,как щенок выполнил команду сидеть,Вы левую руку с лакомством неторопливо вытягиваете перед щенком,а второй рукой просто придерживаете его за холку,без нажима,просто придерживаете,чтобы щенок не сорвался за лакомством. Он ляжет.А поощрять надо не одним кусочком лакомства,а несколькими (заранее зажмите в кулаке).Это и позволит щенку не вскакивать каждый раз после "проглота" одного единственного кусочка.Разумеется,при этом,вы должны хвалить щенка и повторять :хорошо,лежать!

 Отправлено: 12.11.10 19:44. Заголовок: Вот еще мнения опытн..

Вот еще мнения опытных людей:

Если Вы начнете заниматься со щенком, то следует учесть, что до 4х месяцев механизм формирования рефлекса отличается от такового у более старшей собаки. Поэтому методики используются иные.

При обучении щенка до 4х месяцев нельзя использовать физическое принуждение, т.е. нельзя даже мягко нажимать на круп при усадке. Маленькие собаки очень сильно реагируют на физический контакт и это их отвлекает. Исхитритесь поднимать кусочек над головой собаки так, чтобы щенок был вынужден сесть, дотягиваясь до кусочка. При этом негромко и отчетливо произносится команда "сидеть". Старайтесь не повторять команду очень часто. Лучше редко, но с убежденностью в голосе. В противном случае собака привыкает к частому повторению команды и в дальнейшем требует исполнения "всего произведения". Так же кусочком лакомства собаку вынуждают лечь или встать, чтобы дотянуться до желаемого. Заниматься можно не более 10 минут за раз. Потом обязательно поиграть, чтобы сбросить напряжение. В этом возрасте, кстати, щенки обучаются необычайно быстро. Только не нужно потом расслабляться и считать, что все уже сделано. В более старшем возрасте тренировками нужно будет добиться закрепления навыка.

К сожалению сейчас некоторые инструкторы используют учебу на очень голодный желудок даже при обучении 4х месячных щенков. Это категорически недопустимо. Со щенком нужно просто заниматься понемногу перед едой. Вот и получится, что заработал-поел.

главное это перерывы в занятиях через каждые 10-15 минут. После разгрузки в игре занятия продолжаются.

Существенны 2 момента. Нужно установить правильные взаимоотношения с собакой до начала полового созревания. И еще одно: щенки активнее всего учатся с 4х до 6 месячного возраста. Естественно без нажима и с перерывами.

 Отправлено: 12.11.10 20:51. Заголовок: Бубусик пишет: Гос..

Бубусик пишет:

цитата:

Господи, такой малипусик, а ему "Барьер!" Раненько...

Согласен на все 100! моя бедненькая по моей неопытности даже хромала на лапу! это от ступеньки! и их всего было две! я после этого как тут начитался! только на руках сносил,как вниз так и вверх! Пожалейте масеныша! пусть по дуреет! это ведь так приятно видеть как оно балуется))))) я до сих пор радуюсь хотя уже 7 месяцев стукнуло

 Отправлено: 13.11.10 06:16. Заголовок: васек а, кстати, ка..

васек
а, кстати, как со здоровьем? забыто-проехано?
gunich18 , маленький совет: не укладывайте только через посадку

 Отправлено: 13.11.10 10:03. Заголовок: ivan пишет: , мален..

ivan пишет:

цитата:

, маленький совет: не укладывайте только через посадку

Мне кажется,это очевидно. Просто НА ДАННОМ,начальном,как выяснилось,этапе обучения команде лежать,безконфликтнее вырабатывать т.н. выдержку (а именно она,вернее,ее отсутствие беспокоит автора темы) из положения сидя.

 Отправлено: 13.11.10 10:08. Заголовок: ivan пишет: а, кста..

ivan пишет:

цитата:

а, кстати, как со здоровьем? забыто-проехано?

ivan спасибо что спросили! Да! к моему большому счастью!!! теперь у нас пропеллер в одном месте еще больше крутится! И как это остановить сам не знаю)))))

 Отправлено: 14.11.10 08:03. Заголовок: васек, и слава богу...

васек, и слава богу. надо ли останавливать? энергичная, подвижная собака - здорово! и здорОво.
Бахира а мне кажется в тн "бесконфликтном методе дрессировки" есть существенные просчеты и этот метод не совсем для наших собак, имеющих породным признаком желание работать. не цирковая это собака. посмотреть по-другому, выработается стереотип - все равно придется ломать.
а я всегда считал, что в нашем деле "выдержка" это навык собаки сохранять заданное положение длительное время (усложненный навык - в отсутствие хозяина), и для 3 мес это рановато, мягко говоря. так как не совсем понятна роль рук при срыве навыка, вообще воздерживаюсь.

 Отправлено: 14.11.10 09:47. Заголовок: ivan пишет: а мне к..

ivan пишет:

цитата:

а мне кажется в тн "бесконфликтном методе дрессировки" есть существенные просчеты и этот метод не совсем для наших собак, имеющих породным признаком желание работать. не цирковая это собака. посмотреть по-другому, выработается стереотип - все равно придется ломать.

Во первых это неверный перевод и трактование - о том что "бесконфликтный" метод, если идет речь о методике Балабанова. Во вторых - насчет желания работать, так это именно для таких собак. Хотя, чего уж греха таить, в шоу таких не много.
Почитайте отзыв профессионала, который был на семинаре Ивана в Украине...

цитата:

Система Ивана хороша и нацелена на работу с активной, подвижной, смотивированной собакой, которая хочет активно кушать, активно играть, активно жить!

И в третьих...99% из того что я вижу и слышу в дрессировке, у различных людей, под названием применения методики Балабанова, несет совершенно неправильный смысл.

 Отправлено: 14.11.10 13:41. Заголовок: Nubira пишет: Во пе..

Nubira пишет:

цитата:

Во первых это...

Мне было даже лень отвечать ...

 Отправлено: 14.11.10 13:58. Заголовок: Бахира , тоже вариан..

Бахира , тоже вариант...

 Отправлено: 14.11.10 14:07. Заголовок: Каждому своё, видимо..

Каждому своё, видимо. К счастью я имела возможность учиться непосредственно у первоисточника.

 Отправлено: 14.11.10 15:02. Заголовок: ivan Мне было лень В..

ivan Мне было лень Вам отвечать