Отправлено: 10.11.08 18:25. Заголовок: Старый овчар Дарик очень хочет ходить! Овчар-команда просит помощи.

Простите, что открываю отдельную тему, а не как всегда в "Овчарках".
Цитирую Юлю, координатора Овчар-Ко. Сама я все эти термины не осилю((

"Овчар-команда забрала собаку под кураторство. Оказался старый кобель, который еле волочил задние лапы. По итогам визитов к хирургу (Еремин) и невропатологу (Дубовицкая) выяснилось, что у собаки многие месяцы назад была механическая травма позвоночника ближе к хвостовому отделу (короче говоря, был сильный удар по хребту), в результате чего произошло защемление нервов, ведущих к трицепсам бедра (аналог защемления седалищного нерва у людей). При ходьбе это доставляет собаке сильнейшую боль, но ходить ему без хирургического вмешательства уже недолго. Дальше пес просто осядет на задние лапы и не поднимется уже никогда.

Дубовицкая была категорична в своем мнении – операция необходима, если мы хотим продлить жизнь собаки. Название операции – дорсальная ляминоэктомия. Подобные операции делают всего несколько нейрохирургов по Москве (Малышев, Карелин, Зенов, Самошкин, Гаранин, Ягников). Стоимость по прейскуранту БК - около 30 тысяч (22 за операцию плюс 7 за анестезию). Мы попробуем найти более дешевое место, но в любом случае это будет меньше не в разы...

Люди со стороны, узнав ситуацию, мне просто посоветовали собаку усыпить, все равно старик. Но они не смотрели, как я, в глаза этой собаки, в которых светится огромная мудрость и одновременно трогательная наивность и такая детская вера в человека, что просто слезы наворачиваются от собственной беспомощности и понимания, что я не могу ему помочь. Я не могу, но ВМЕСТЕ – сможем?

Форумчане! В этой темке нет торчащих костей и окровавленных ран. Здесь есть только несчастный старый пес, который очень хочет жить и передвигаться самостоятельно.

Овчар-команда очень просит всех неравнодушных: пожалуйста, не останьтесь в стороне, помогите замечательному овчару Дарику удержаться на ногах!

 Отправлено: 23.11.08 20:55. Заголовок: Кимберли, спасибо ht..

Кимберли, спасибо

Дарик все больше предпочитает лежать . Надеюсь мы все-таки не опоздаем.
Машину до клиники нашли. Обратно наверное Юля повезет

 Отправлено: 26.11.08 17:21. Заголовок: Margret Есть ли нов..

Margret
Есть ли новости???

 Отправлено: 27.11.08 10:51. Заголовок: Вчера Дарик был на м..

Вчера Дарик был на миелографии. Результатов пока не знаю. Ждем Юлю и надеемся на хорошие новости. Откладывать операцию уже нельзя.
Позавчера собак нас очень напугал. Выходя на прогулку, он вдруг осел и больше не смог подняться. Его на руках отнесли домой, где он и пролежал весь день, не поднимаясь. При этом все время дрожал. Вечером когда приехали в ближайшую клинику, он слава Богу уже отошел и по клинике наворачивал круги на всех 4х, да и трястись перестал.

Пока он остался в стационаре. Забирать его некуда. Только в вольеры. Девушка, у которой он жил, отказалась держать его. Этот товарищ расслабился, оборзел и пытается ее строить. А она боится за себя и за ребенка. Ох уж этот Дарик

 Отправлено: 28.11.08 10:41. Заголовок: Миелография показала..

Миелография показала, что это действительно последствия травмы Вчера Юля общалась с врачом и анастезиологами, они считают, что противопоказаний против операции нет. Так как тянуть смысла нет, Юля будет записывать Дарика на операцию на следующую неделю. Стоимость озвучили в районе 25000р.
Юля без интернета, если получится, то все детали беседы с врачом выложит завтра.
Спасибо всем кто переживает за старичка

 Отправлено: 28.11.08 11:20. Заголовок: Удачи! Держим за Дар..

Удачи! Держим за Дарика кулаки

 Отправлено: 28.11.08 11:24. Заголовок: Margret Удачи!!! Жд..

Margret
Удачи!!!
Ждем положительной информации

 Отправлено: 28.11.08 15:35. Заголовок: Я честно пыталась во..

Я честно пыталась во все это вникнуть. Поняла кажется только 10 часть

Юля:

цитата:

Расшифровываю ссвою беседу с хирургом. К сожалению, начало беседы запиисалось плохо, поэтому часть сказанного я не смогла разобрать, а самостоятельно воспроизвести выше моего понимания. Поэтому выкладываю, что расслышала. У Дарика обнаружена компресия в седьмом поясничном и первом крестцовом позвонках. Не исключено изменение угла, потому что дужка давит на нервные окончания. На этом уровне нет спинного мозга, есть нервные окончания. Операция заключается в том, что удаляются дужки позвонка, которые давят, удаляется смещенный диск, в некоторых случаях, когда видно, что ущемлен седалищный нерв, также может возникнуть необходимость вставить металлоконструкцию, которая как бы будет заменять диск позвонка. Снаружи она не визуализируется. Первые два-три месяца после операции ее не трогают. У большинства собак эту конструкцию оставляют и дальше, если только в дальнейшем не возникают проблемы – бывает, что идет отторжение, хотя это бывает крайне редко. . Операция будет в том месте, где нервы расходяся «конским пучком» - к тазовым конечностям, к хвосту, к мочевому пузырю, к брюшкой стенке… При операции на этом уровне есть риск развития восходящего отека, тромбоэмболии, но маловероятен. Прогноз осторожный, потому что процесс х ронический, ему не день и не неделя… вопрос, насколоько пострадали нервные волокна в связи с постоянной компрессией. Нервные клетки, как известно, не восстанавливаются. И должны видеть улучшение после операции, связанное с тем, что у него прошли боли, он стал лучше, активнее двигаться. С другой стороны, у него скорее всего еще сопутствующая патология – дисплазия тазобедренного сустава. Нужно еще посмотреть, снимок сделать прямой. Потому что у него такая атрофия мышц, как на уровне этого отдела, так и суставов. Животное возрастное Конечно, после операции собака не встанет и радостно не побежит. Этого никто не обещает. Каждое животное восстанавливается индивидуально. Во-вторых, у него есть уже изменения, там все равно нервные волокна страдают, это уже процесс хронический, онии сдавлены довольно давно. Поэтотму насколько они потом восстановятся, врачи не могут сказать. У кого-то боли проходят сразу, становится лучше. У кого-то примерно остается на том же уровне. Вот недавно у нас была собака, у нее развилась спаечная болезнь. Очень индивидуально. Операцию можно будет делать уже через неделю после исследования. Какой уход требуется? Обработка швов. Ходить он должен сам, возможно не так, чтобы очень хорошо, либо так же, либо чуть хуже. Вкраце, .такой была моя беседа. Буду записываться на операцию на следующей неделе. Передержка с мед уходом по-прежнему актуальна.

 Отправлено: 28.11.08 16:28. Заголовок: Margret , удачи http..

Margret , удачи Держим за Дарика кулачки

 Отправлено: 28.11.08 19:27. Заголовок: Margret Удачи !!!!..

Margret Удачи !!!!

 Отправлено: 28.11.08 23:53. Заголовок: Удачи, вам!!! Будем ..

Удачи, вам!!! Будем ждать хороших новостей.

 Отправлено: 29.11.08 01:55. Заголовок: Передержка с мед ухо..

цитата:

Передержка с мед уходом по-прежнему актуальна.

Ребят, нешто ничего не придумать? Жаль, живу далековато...

 Отправлено: 01.12.08 15:19. Заголовок: Норд, Светлана РРР, ..

Норд, Светлана РРР, Olha, Headhunter, и все все все, спасибо Вам за поддержку . Нам очень нужно чтобы Дарик встал.

Челси, пока вариантов нет :(

 Отправлено: 01.12.08 16:01. Заголовок: Margret , да что ж э..

Margret , да что ж это такое-то Удачи Вам

 Отправлено: 01.12.08 17:16. Заголовок: Margret ждем хороши..

Margret
ждем хороших новостей

 Отправлено: 02.12.08 00:18. Заголовок: Margret пишет: Вот ..

Margret пишет:

цитата:

Вот недавно у нас была собака, у нее развилась спаечная болезнь.

не знаю, каким это боком сюда, просто, насколько знаю, спаечная болезнь - это когда между различными частями кишечника образуются так называемые спайки, т.е. по просту, они срастаются. Если вовремя не расправить кишечник, то может это преобразоваться в опухоль. Я не врач ни разу, просто столкнуться пришлось. Если спайки образовываются не в результате механического повреждения, а как бы сами по себе, то это свидетельствует о воспалительных процессах в организме. Вот как-то так.

 Отправлено: 04.12.08 12:14. Заголовок: Almie, спасибо http..

Almie, спасибо . Теперь буду знать

Операция у Дарика откладывается, тк забирать его совсем некуда.
Пока сидит в вольере

П.с. У нас на ЯК несколько неопознанных сумм. Народ признайтесь (признаваться можно в личке))).
Просто если это не на Дарика, суммы поступят в общую копилку Овчар-ко

 Отправлено: 09.12.08 09:52. Заголовок: Зажмите за нас кулач..

Зажмите за нас кулачки. У Дарика сегодня операция.
(Результаты сообщу наверное только завтра. Инета дома нет )

 Отправлено: 09.12.08 09:56. Заголовок: Зажали все какие ест..

Зажали все какие есть.......

 Отправлено: 09.12.08 10:40. Заголовок: Margret Ох, вы уж т..

Margret
Ох, вы уж там держитесь, зажали кулачки на двенадцати лапках, ну и я свои...
Удачи!!!!!

 Отправлено: 09.12.08 12:35. Заголовок: Держитесь!!! Удачи Д..

Держитесь!!! Удачи Дарику и вам!!

 Отправлено: 09.12.08 14:57. Заголовок: Удачи! ..

Удачи!

 Отправлено: 09.12.08 15:29. Заголовок: Mart, Надежда Худяко..

Mart, Надежда Худякова, Julia, Irina E., спасибо большое

 Отправлено: 09.12.08 16:19. Заголовок: Разговаривала сейчас..

Разговаривала сейчас с Юлей. Новости не очень хорошие

Ягников еще раз осмотрел Дарика и сказал, что операцию провести он может, но гарантий никаких не даст... вообще никаких. Период восстановления займет 3-4 месяца. А для собаки его возраста - это очень и очень много.
В общем Юля отвезла его обратно в вольеры. Пока ему там оборудовали теплую комнатку, чтобы хоть не в уличном вольере жить ((
Будем искать передержку с доживанием.

Думаю, когда она доберется до дома, она отпишется подробнее о сегодняшней поездке и своем разговоре с врачем.

Я даже не знаю, что сказать. Это даже не просто грустно. Это...
Только не понимаю я одного: почему нельзя было все это сказать раньше. Зачем тянуть столько времени и ждать не известно чего. Мы только собаку мучили .

 Отправлено: 09.12.08 16:27. Заголовок: Спасибо вам всем бол..

Спасибо вам всем большое за поддержку и переживания . Мы постараемся обеспечить Дарика всем необходимым.
Собранные средства пойдут исключительно на него (на передержку и лекарства).
Простите нас

 Отправлено: 09.12.08 16:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 09.12.08 18:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 10.12.08 09:25. Заголовок: Юля: Такси привезло..

Юля:

Такси привезло Дарика из Шереметьево в Биоконтроль полдесятого. Я приехала с другого конца Москвы на метро. Чтобы поучаствовать в процессе переговоров с адмнстратором на предмет снижения цены за операцию, приехала Аня Андреева. Дарика еще раз осмотрел Ягников. Попросил пройтись. Потом долго на нас посмотрел и спросил: вы точно уверены, что хотите это делать? Сердце работает не очень хорошо. Пес стар. Я не даю гарантий, что операция будет успешной. Но даже если все пройдет нормально, те несколько месяцев, которые может длиться восстановление после сложной операции, могут оказаться его последними.

Что я могу сказать? Сделав все приготовления к операции, мы решили все-таки ее не делать. Возможно, какую-то роль сыграл также мой вчерашний разговор с врачом-невропатологом , лечащим Лялю. Я рассказала ей про Дарика, и она спросила, все ли консервативные средства лечения были использованы. Что сказать? Ничего не было сделано. Он пропил курс обезболивающих, а также курс сердечных препаратов. И все, мы готовились к операции.

Не знаю я, почему во время наших предыдущих визитов нам говорили о необходимости операции, а сегодня достаточно явно дали понять, что ее исход совсем неочевиден. Но вывод такой: не будем мы мучать нашего бедного старичка сложными операциями. Мы испробуем для его лечения все известные консервативные способы.

Пока я отвезла нашего бедного старичка обратно в Шереметьево.
(мне пришлось на метро возвращаться на «Домодедовскую», где я оставила машину утром, потом опять ехать на Каширку по пробкам, а Аня в это время сидела с Дариком. Когда я ушла, он ныл до тех пор, пока ей не разрешили поместить его в свободный бокос в стационаре. Там он успокоился и задремал, и ныть начал опять, уже когда я вернулась)

 Отправлено: 10.12.08 12:07. Заголовок: Margret , очень жаль..

Margret , очень жаль собаку.
Но я с самого начала была в большом сомнении в успехе этой операции. Но писать об этом не стала, чтобы не было "Под руку".
Просто я, к несчастью, наблюдала такую картину у собственного отца. С таким диагнозом даже людям прогноз сомнительный, а что говорить о собаке. Операция здесь это только начало пути. Выходить собаку очень было бы сложно, если вообще возможно. Не буду писать о всех сложностях, с которыми пришлось бы столкнуться при его выхаживании.
Единсвенное действительно непонятно, почему вет сразу не рассказал о своих сомнениях.
Мой Вам совет, постарайтесь найти хорошего человеческого специалиста знакомого с этой проблемой и проконсультироваться о том, как можно облегчить состояние собаки.


И еще, опять же, со слов отца, и наблюдая его состояние, я знаю, ЧТО он чуствовал до операции. Надеюсь Дарику не так плохо.

 Отправлено: 10.12.08 12:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 10.12.08 12:45. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..