Пост N: 1761
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
Отправлено: 20.08.10 14:24. Заголовок: Hans Почитайте КК У..
Hans Почитайте КК Украины, в частности статьи по "превышение мер необходимой обороны". Кухонный нож - тоже холодное оружие, но ним можно нарезать помидоры, можно отбиваться, когда на тебя нападает насильник, а можно нападать на кого-то самому с целью грабежа или убийства.
Hans пишет:
цитата:
если собакин кусает кого-нить - хозяину тюрьма от 3 до 8 лет
От 3 до 5 если собака кусает так, что потерпервший получает тяжкие телесные или смерть. Представляете этож КАК надо кусать, чтобы владелец не смог отозвать или остановить свою собаку, что та насмерть загрызла пострадавшего? Если легкие телесные - штраф, если средние телесные - штраф или до 3 лет. Более того, там четко оговорена ситауция, которой касается эта статья - нарушения норм выгула собаки в общественных местах. Если вор полезет к вам домой - это уже другая статья. Если на вас нападет насильник - это уже третья статья, даже если на вас открывают дело по поводу покуса собакой человека, а Вы заявляете, что защищались от насильника, то они обязаны открыть еще одно дело по поводу попытки изнасилования, соотвественно ваши действия будут расценены как самооборона, что рассмаривается как вынужденное или смягчающее обстоятельсво. А есть еще случаи неумышенного нанесения телесных повреждение или неумышенное убийство, когда вы идете по парку ночью и несете в кармате пистолет (ради защиты) имея на него все разрешения, но не поставили предохранитель, споркнулись, он выстрелил и убил (случайно) человека в 100 метрах от вас. Случайность - да. Но отвественность вы понесете, за то, что не предприняли мер предохранения, пистолет не стоял на предохранителе и т.д. Так же и с собакой, если вы гуляете в парке и она проявляет немотивированную агрессию, кусает человека, то вы понесете отвественность. что не отдрессировали собаку, не смогли ее остановить командами или своими действиями, или что не выгуливали ее на поводке и в наморднике зная, что она агрессивна. И это нормально. Каждый должен нести отвественность за свои поступки. А за воров и насильников не переживайте, в КК по этому поводу есть отдельные статьи. Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО согласно законодательства принимать меры вынужденной самообороны, если вам, другим людям или вашему имущесвтву угрожает опасность, хоть ножом вы будете вора бить, хоть собакой.
Спасибо Немного успокоили )) Получается, в случае инциндента - дальше пойдет война адвокатов? Ведь тому же насильнику или грабителю ничего не стоит прикинуться мирной овечкой, и заявить, что он просто мимо шел. А на него - белого и пушистого - собаку натравили.
Интересуюсь не из праздного любопытства. У меня под боком - наркоманский притон организовался. Стала регулярно находить у себя в саду использованные шприцы. Подсобку у нас обчистили (собаки днем в вольерах были). А буквально на днях чуть-чуть "гостя" не поймали у нас в огороде. Вот так среди белого дня шарился чувак прямо у мя под окнами Схованку что-ли организовали у меня? Я ему - "стой!" "Что ты тут делаешь мужик?". Тот руки в ноги и бежать. Я выпускаю Ганса. Мужик сигает через забор в сторону того притонаи затихарился там. Ну нам эти заборы до фени. Так я стопорнула Ганса только потому, что территория то уже была чужая. И кому я потом докажу, что этот дядя не яблоки в гостях у соседа зашел покушать? А жаль... Теперь тот дядя видимо по соседним участкам промышляет, притон благополучно фунциклирует, правда собаки у меня теперь на участке строго в свободном полете...
Пост N: 1993
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 20.08.10 21:11. Заголовок: Hans пишет: У меня ..
Hans пишет:
цитата:
У меня под боком - наркоманский притон организовался.
Заявите про притон в полицию, пусть уберут. А собаку я бы в свободный полет не пускала, если там у Вас шприцы валяются. Уколется - инфекция, как минимум, обеспечена. Или подкинут что-нибудь. Это же не люди, им все пофигу, а собаку потом жалко
Пост N: 44
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.08.10 21:34. Заголовок: Hans пишет: У меня ..
Hans пишет:
цитата:
У меня под боком - наркоманский притон организовался.
Как я вам сочувствую Не повезло так не повезло. У нас такая же история была, только в городском доме. Постоянно у входной двери (у домофона) и на лестнице наркоманы тусовались. Тоже боролась. Пропали они когда парня, который торговал наркотой, посадили. Интересно надолго-ли...
Пост N: 425
Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 20.08.10 22:19. Заголовок: HU пишет: Заявите п..
HU пишет:
цитата:
Заявите про притон в полицию, пусть уберут.
Сомневаюсь, что уберут. А вот обозленные наркоши, боюсь, из мести могут и травануть собакиных (( Пока предупредили их "чиста па пацански" - что если еще раз самураи перейдут границу у реки - ментовский бобик с регулярными рейдами им будет обеспечен). Дальше будем посмотреть...
Джулия пишет:
цитата:
Пропали они когда парня, который торговал наркотой, посадили.
Да я вот тож думаю, надолго ли у них там эта лавочка. Мать у него уже инсульт перенесла, жена с маленьким ребенком ушла, сам (молодой парень, кстати) еле двигается. Капец.
А вот про применение собаки... Тоже давеча на приятельницу вечером какой-то мужик на улице напал. Та с собакой - ротвелерша, 6 лет. Мужику пофик, лезет, пристает, секса хочет. Приятельница ему: Чувак, моя собака тя сожрет нафик, руки убери. Тот в ответ: А я собак не боюсь! И лезет дальше. В итоге ротвак порвал мужику одежду (хозяйка держала на поводке), мужик пришел еще больше в ярость и давай орать: Да ты мне за одежду порванную заплатишь! Нормально? Отмахаться - только горло перегрызть. Вобщем, сбежали они огородами с собакой от этого неадеквата. А я вот даж и не знаю, как поступила бы на ее месте... Планочник я еще тот ))))
Пост N: 45
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.08.10 22:41. Заголовок: У меня дочка в 12 ле..
У меня дочка в 12 лет гуляла со щеном. Ему 6 месяцев было. И попала в ситуацию, когда нужно было девочку довести до лифта. А за ними мужик. Так наш собакин по команде вцепился тому между ног и держал сколько надо. Нууу, долго-то и не пришлось
Но, действительно, риск для собаки есть от грязи всякой
Пост N: 428
Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 21.08.10 16:58. Заголовок: HU пишет: Как же мо..
HU пишет:
цитата:
Как же можно на иголки посылать
Вообще то, бывают ситуации, когда НО посылают и под пули, и под нож, и под танки. Как бы изначально, не диванный это вариант. И не от нечего делать мы таскаемся на дресс площадки, и натаскиваем и на защиту, и охрану.
Ноо... Вы б как-то повнимательнее читали мои посты. Вы решили, что у меня на территории перманентная свалка наркоманских отходов? Иголки были, когда собаки дома в основном в вольере сидели. Теперь же, когда они постоянно рядом со мной и в свободном полете, то как вы понимаете, довольно проблематично моим веселым соседям релаксировать на моей территории со всеми вытекающими последствиями. Результат - чистый газон и отсутствие краж.
Что до риска... К сожалению, мы живем в таких реалиях, что рискуем и собой, и своими собаками практически на каждом выгуле. "Добрых" людей в неадеквате у нас хватает.
Пост N: 2003
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 21.08.10 20:46. Заголовок: Hans пишет: Вообще ..
Hans пишет:
цитата:
Вообще то, бывают ситуации, когда НО посылают и под пули, и под нож, и под танки. Как бы изначально, не диванный это вариант. И не от нечего делать мы таскаемся на дресс площадки, и натаскиваем и на защиту, и охрану.
Сосредоточтесь, пожалуйста. Бывают ситуации, когда и люди под пули идут. Но если есть возможность решить дело по-другому, то не надо нарываться на заведомые неприятности. Вы за свою собаку отвечаете в полном смысле слова. И, если она Вам не безразлична, то не стоит искать приключений на ее и играть в войнушку. Hans пишет:
цитата:
Стала регулярно находить у себя в саду использованные шприцы.
И Вы эту ситуацию собакой решаете??? Вы живете в правовом государстве, где существуют соответствующие органы, в компетенции которых решение подобных проблем. Реалии ... да, бывают, но надо поднапрячься и зайти куда следует, предварительно внимательно прочитав законы. А не нести чушь про пули и про нож, против которым собака бессильна.
Пост N: 429
Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 22.08.10 09:32. Заголовок: Less пишет: HU пише..
Less пишет:
цитата:
HU пишет: цитата: Вы живете в правовом государстве
Это, Вы в нем живете, в РФ немножко другие реалии
Как, собсно, и в Украине ))))
HU пишет:
цитата:
Вы живете в правовом государстве, где существуют соответствующие органы, в компетенции которых решение подобных проблем.
Ага. Вот вы к нам в гости приезжайте, и поживите. Я не шучу. И вместе в наше местное отделение милиции на досуге прогуляемся. Вы им там все это подробненько и разъясните. И знаете что вам ответят (к гадалке не ходи)? Если в обезъяник не посадят. За что? А просто так! Что у них убийство на убийстве висят не раскрытые. Что зарплату не платят. Что семью кормить нечем. А вы к ним со всякой ...хней таскаетесь, от работы отвлекаете. А сосед-наркоман - и не наркоман вовсе. Хороший парень! Его племянник! Наговариваете вы все на него! И т.д. и т.п.
HU пишет:
цитата:
И Вы эту ситуацию собакой решаете???
Увы, да. И собакой. И оружием. У нас, знаете ли, спасение утопающих, дело рук самих утопающих...
Извините за занудство, но ветка все-таки о другом ))))))
Пост N: 2004
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 22.08.10 23:18. Заголовок: Less Hans Да жила я ..
LessHans Да жила я в РФ, целых 23 года. И на Украине была не раз. И здесь одной из составляющих моей работы является сотрудничество с органами безопасности ЧР и РФ. Все можно решить, только нужно быть "спокойным и упрямым". А уж наркоту-то, точно, убрать можно. Я не помню, на каком форуме была ветка, где девочки рассказывали о своих собаках на службе. Может здесь, может на форуме Ольги Вартанян, не помню. Так вот одна из девочек на активной службе с собакой подчеркивала, что доводит группу по следу к месту задержания, а потом просто пропускает мужиков, а собаку бережет. Собака ведь, как товар одноразового использования. Даже если не схватит заразу, то просто нарвется на нож или иголку, будет опыт, после которого она уже просто так никуда соваться не будет. Она действует, пока это для нее игра и она побеждает. Достаточно одного негативного опыта . и не будет она больше защищать, по крайней мере не так, как нужно, если вдруг случится ситуация, для которой мы ее воспитываем, в глубине души надеясь, что это не понадобится. А что ветка не про это - так ветка-то ни про что была. Просто типа:"У меня НО, кто круче?" Чего проще в кодексе покопаться, прочитать, подумать, применить. Без напрасного риска для собаки. Вот именно про это ветка.
Пост N: 5679
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.08.10 07:20. Заголовок: Hans пишет: Вообще ..
Hans пишет:
цитата:
Вообще то, бывают ситуации, когда НО посылают и под пули, и под нож, и под танки. Как бы изначально, не диванный это вариант. И не от нечего делать мы таскаемся на дресс площадки, и натаскиваем и на защиту, и охрану.
...я бы не послала ни за что. Ленк, дело твое, но собаки погибают очень просто, обезвредить их легко. Надо пытаться решать ситуацию другими методами.
Nubira Дык ситация решена. Юль, ты ж в курсе, что я вполне вменяемая взрослая тетка и ессесно никто никого ни на какие иголки и прочий бред не посылал и не собирается.
Просто, когда ты дома одна, а у тебя под открытым окном неизвестный мужик шарится - да, я выйду к нему "поговорить" с собаками без поводка и намордника. И готова выслушать его версию законов о выгуле собак. Легко обезвредить одному обдолбанному нарику двух обученных собак? Ну если он Рембо... Спецназ на бтр-ах пока ко мне в гости не наведовался )))
А что до погибелей... Ты наверное в курсе, как тут несколько лет назад два наркоши вырезали ночью мирно спящую семью? Муж, жена, ребенок. Оч громкое дело было. К слову вспомнилось...
HU HU пишет:
цитата:
"У меня НО, кто круче?"
Поверьте, у меня в арсенале есть большой набор для "померяццо пиписками" кроме НО )) Тем более где? В огороде или на форуме, ага :))))))))
Вот меня всегда умиляет, когда "из-за бугра" пытаются научить как нам тут все обустроить. И когда на вас или на вашего ребенка поздно вечером нападает пьянота на темной улице, вы им кодекс зачитывать будете? И не путайте милицейское задержание вооруженных преступников/рецидивистов с обычной бытовой заварухой между соседями. Одни из которых - законченные нарики, до которых ментам нет никакого дела. Знают они все и адреса притонов, и кто там околачивается, и чем занимается. И статью за хранение/распространение зелья никто не отменял. Как думаете, почему же "воз и ныне там"?
Капец. "Может бросить все и уехать в Тютькино?" (с) Анекдот про студента и Ленина.
Пост N: 5680
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.08.10 19:47. Заголовок: Hans пишет: Просто,..
Hans пишет:
цитата:
Просто, когда ты дома одна, а у тебя под открытым окном неизвестный мужик шарится - да, я выйду к нему "поговорить" с собаками без поводка и намордника. И готова выслушать его версию законов о выгуле собак. Легко обезвредить одному обдолбанному нарику двух обученных собак? Ну если он Рембо... Спецназ на бтр-ах пока ко мне в гости не наведовался )))
эээ, буишь смеятся - но я собак не отпущу с цепочек, ни в коем случае, буду их держать, громко верещать и звонить в милицию А обезвредить - Ленк, будет у нарика нож или пистолет - и до фени все обучения, уж поверь. Собака не оружие, какой бы супер-обученной она не была...ну или же защитит ценой собственной жизни.
Пост N: 47
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 23.08.10 20:45. Заголовок: А что, немец не смож..
А что, немец не сможет справиться с обычным человеком с ножом? С пистолетом-то понятно. Да и нет у нариков пистолетов, на наркоту бы хватило. Чегой-то из немца прямо какой-то декорат вырисовывается)
Чегой-то из немца прямо какой-то декорат вырисовывается)
+ 100! ))) Тут как-то давно ролик выкладывали о реальном задержании вооруженного преступника, кот. держал в машине заложников, если мне память не изменяет. Две собаки пускались с двух противоположных точек. Тот таж в них прицелиться не успел, разложили его собакины на асфальте мгновенно. Все восхищались. Вобщем старожилы должны помнить.
А так скоро дойдет до того, что ньюфаундленды не должны спасать тонущих людей. А вдруг сам утонет. Легавые - бегать по болотам в поисках подстреленной дичи. А вдруг лапы промочит? И людей в завалах не искать, и взрывчатку не обнаруживать. Нафига тогда вся эта порода? Дрессировки? Только ради соревнований и медалек? Так давайте перестанем мучить собашек и сразу их всех обратно в природу выпустим? Ограничивать их свободу - это разве тоже не жестокость?
Nubira пишет:
цитата:
но я собак не отпущу с цепочек, ни в коем случае, буду их держать, громко верещать и звонить в милицию
Ну если не дозвонишься или долго ехать будут - звони мне. Мы придем и спасем
Пост N: 5681
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.08.10 07:04. Заголовок: Джулия пишет: А что..
Джулия пишет:
цитата:
А что, немец не сможет справиться с обычным человеком с ножом? С пистолетом-то понятно. Да и нет у нариков пистолетов, на наркоту бы хватило. Чегой-то из немца прямо какой-то декорат вырисовывается)
Да ради бога. Ваши собаки - пускайте их на нож. А я не пущу. Хотя они обучены и могут обезвредить. Но я их слишком люблю, чтобы рисковать.
Hans пишет:
цитата:
Ну если не дозвонишься или долго ехать будут - звони мне. Мы придем и спасем
Пост N: 5682
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.08.10 07:05. Заголовок: Hans пишет: Две соб..
Hans пишет:
цитата:
Две собаки пускались с двух противоположных точек. Тот таж в них прицелиться не успел, разложили его собакины на асфальте мгновенно. Все восхищались. Вобщем старожилы должны помнить.
Пост N: 5683
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.08.10 12:51. Заголовок: Джулия Вряд ли Вы п..
Джулия Вряд ли Вы поверите, что даже я, хрупкая девушка, могу обезвредить собаку, потому как работая много лет в сфере профессиональной дрессировки приобрела определенные знания и навыки. Ну а что касается ножа или пистолета - разве для Вас новость что собаки не созданы из пуленепробиваемых тканей?
Пост N: 2006
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 24.08.10 13:52. Заголовок: Hans пишет: ТурЫз..
` Hans пишет:
цитата:
ТурЫзм и ПМЖ - две бооольшие разницы ;)
Нет, я не в туристической поездке там многократно была. а как раз по работе. И не недо коверкать русский язык,от этого Ваш пост круче не становится, наоборот, жалко смотрится. Hans пишет:
цитата:
"из-за бугра" пытаются научить как нам тут все обустроить.
Вот меня умиляет, когда комплексы "за бугор" сыпятся. Мы - "наша Раша", Вы - за бугром. Да работяю я с этими людьми и знаю, как и на чем их работа поставлена. Вы , ведь, заявление не подали, я не ошибаюсь? А органы - не ищейки, они не будут сами по себе по Вашему огороду шарить, все ли там у Вас в порядке. Но Вы в кодексе не ориентируетесь, Вам проще собаку пустить, а там - разбирайся, бобик. Hans пишет:
цитата:
Поверьте, у меня в арсенале есть большой набор для "померяццо пиписками" кроме НО ))))))
Так вот и примените арсенал. Hans пишет:
цитата:
Тем более где? В огороде или на форуме, ага :)))))))
Так вот и начните в своем огороде. У меня тут все ясно, собакой я проблемы не решаю, слишком она мне дорога.
А вообще-то, мне не нравится, когда кто-то, просто так, от нечего делать, хаит Россию, Украину, или любую другую страну бывшего СССР, где я родилась и выросла. Я очень горжусь тем, что я . РУССКАЯ. И всегда это подчеркиваю, из какой я страны, кто мои предки, друзья. И я довольно хорошо знаю, как в ЧР, РФ. УА и ФРГ работают органы. Поверьте мне, больших отличий нет. Но вот если вдуматься в то, с кем они имеют дело 24 часа в сутки ... грязь, мразь.... дурость и арогантное отношение к праву, которое лень почитать.... Проще создать форум "меня же и посадят?"
Пост N: 432
Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.08.10 15:35. Заголовок: HU Да, мы здесь все..
HU Да, мы здесь все жалкие дурные мрази. Вы - богиня. С божественным слогом.
Уважаемая, вас кто-то обидел? Или тут кто-то что-то воспринял на личный счет?
Вы б, это, сбавили обороты. Хамить я тоже умею. "Займитесь любовью, а не войной" Это как-то здоровее, чем заплевывать монитор и ломать кнопки на клаве )
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Немного успокоили )) 
Не повезло так не повезло. У нас такая же история была, только в городском доме. Постоянно у входной двери (у домофона) и на лестнице наркоманы тусовались. Тоже боролась. Пропали они когда парня, который торговал наркотой, посадили. Интересно надолго-ли...
и играть в войнушку. 
А обезвредить - Ленк, будет у нарика нож или пистолет - и до фени все обучения, уж поверь. Собака не оружие, какой бы супер-обученной она не была...ну или же защитит ценой собственной жизни. 
- участник сейчас на форуме