Отправлено: 20.01.10 00:19. Заголовок: Помогите советом

Доброго времени суток!
Очень хороший сайт и форум: много чего узнал и запомнил.
Давно мечтал о собаке и вот появилась возможность ее завести. 5 месяцев ей было, сейчас почти 7. До этого ответы на возникаюшие вопросы находил здесь, но вот появился вопрос, на который я пока что не нашел ответа.
А именно: у собаки начала белеть спина. Окрас начал меняться с черного на что-то похожее на бежевый (ну как на грудке цвет, такой же примерно).
От чего это начало происходить? Нормально ли это? Как прекратить этот процесс и можно ли вернуть обратно черный цвет?

Заранее спасибо!

 Отправлено: 20.01.10 12:35. Заголовок: Леди Винтер О купан..

Леди Винтер
О купании:
Я вообще говорю про купания, а не про частый "ритуал". Сейчас зима, грязи нет. А в конце ноября, повторюсь, было сыро и грязно. И после прогулок для начала протерал лапки тряпкой, если пузень грязный или грудка испачкалась, то тогда уже просто ополаскивал в ванной. Ну а полностью купаемся мы редко, особенно сейчас (зимой).
Как помоемся, сама выпрыгивает, дает себя вытереть и дальше сама сохнет. Фен не использовал (даже и не думал о нем).
Так что проблемы у нас только сначала - залезать в ванную не хочет, хоть убей.

стекольщик, Белка, Леди Винтер
Об ошейниках:
У нее два ошейника. Дома вообще без ошейника ходим. А погулять так одеваю чаще строгий. Объясню почему:
Когда ее купил, прогулки были одним мучением, как для собаки, так и для меня. Команды не слушает, все время тянет вперед, жрет все подрят, ее отдергиваешь, а ей все равно.
Решил купить "строгач". Пошли на прогулку с ним. Она дернулась как обычно, но тут же остановилась. Я понимаю что ей неприятно и даже больно. Но результаты того стоили: знаем хорошо почти все стандартные команды. Она была избалованной, ничего не знающей, а теперь умница и послушница.

 Отправлено: 20.01.10 12:36. Заголовок: WePo пишет: Когда е..

WePo пишет:

цитата:

Когда ее купил, прогулки были одним мучением, как для собаки, так и для меня. Команды не слушает, все время тянет вперед, жрет все подрят, ее отдергиваешь, а ей все равно. Решил купить "строгач". Пошли на прогулку с ним. Она дернулась как обычно, но тут же остановилась. Я понимаю что ей неприятно и даже больно. Но результаты того стоили: знаем хорошо почти все стандартные команды. Она была избалованной, ничего не знающей, а теперь умница и послушница.

Вы все сделали неправильно...бедная собаня

 Отправлено: 20.01.10 12:38. Заголовок: Julex да понимаю я ..

Julex
да понимаю я что нужно команды доводить, и не прощать невыполненное. Но мне ее жааалко становится, когда она упрется и чуть ли не задыхается. Кстати, тогда пользовался обычным ошейником.

 Отправлено: 20.01.10 12:39. Заголовок: Nubira м-да..... бед..

Nubira м-да..... бедняжка....

 Отправлено: 20.01.10 12:41. Заголовок: WePo Даже не так.....

WePo
Даже не так...надо сначала выстроить отношения с собакой, с помощью дрессировки наработать навыки - а потом требовать. А Вы ее просто задолбили строгачом.
На прогулке, собака жрет с земли потому что Вы, как хозяин, ей просто не интересны. Скорее всего гуляет она сама по себе, а не в активном процессе игры и контакта с хозяином. Еще и задолбанная в хвост и гриву рывками и парфосом. Качмар.
А тянуть на поводке для щенка это нормально...

 Отправлено: 20.01.10 12:55. Заголовок: WePo пишет: Когда е..

WePo пишет:

цитата:

Когда ее купил, прогулки были одним мучением, как для собаки, так и для меня. Команды не слушает, все время тянет вперед, жрет все подрят, ее отдергиваешь, а ей все равно. Решил купить "строгач". Пошли на прогулку с ним. Она дернулась как обычно, но тут же остановилась. Я понимаю что ей неприятно и даже больно. Но результаты того стоили: знаем хорошо почти все стандартные команды. Она была избалованной, ничего не знающей, а теперь умница и послушница.

Вы пишете, что купили в 5 месяцев, сейчас ей 7....они и тогда и сейчас - ребёнок, она не может ничего знать и НЕ ДОЛЖНА знать ничего в этом возрасте, а ваша задача объяснить. показать и научить...а не задолбать строгачём.
Насчёт WePo пишет:

цитата:

Но результаты того стоили: знаем хорошо почти все стандартные команды

А вы проверьте - отстегните поводок, снимите строгач, дайте серию команд...выполнит? быстро? с огнём в глазах - как же..любимый папа попросил - расшибусь, а сделаю...или повесив уши, медленно и зажато? или вообще убежит почуяв , что нет строгача?

 Отправлено: 20.01.10 12:58. Заголовок: Nubira о да..... пов..

Nubira о да..... повторю для тех, кто плохо читает:
Она была избалованной и ничего не знающей, когда я ее купил. А после покупки строгого ошейника, умница и послушница. Сейчас она ничего с земли не жрет, слушает команды, гуляет в активной игре как с игрушками, так и со мной (ибо зима, можно от души и самому поваляться). И кто сказал, что она задолбанная? Может ваши собаки долбятся с ним (ошейником), да еще и на хозяина обижаются, отношения портятся?

Julex проверял, выполняет, без страха, и бежать никуда не бежит

 Отправлено: 20.01.10 13:02. Заголовок: Nubira пишет: А тян..

Nubira пишет:

цитата:

А тянуть на поводке для щенка это нормально...

Для щенка нормально, а вот для 3х летнего кобеля это нормально, Юля?
На поводок встали и пошли рысить. Ну правда по команде идем спокойно.

 Отправлено: 20.01.10 13:08. Заголовок: WePo Я уверена что ..

WePo
Я уверена что собака Вам не доверяет. В любом случае то что сделали Вы - это неправильный путь...
Надежда Худякова
Ну мой тоже тянет пока не скажу рядом, главное что при команде "стабилизируется" :) и без парфоса...

 Отправлено: 20.01.10 13:10. Заголовок: Надежда Худякова пиш..

Надежда Худякова пишет:

цитата:

Для щенка нормально, а вот для 3х летнего кобеля это нормально, Юля? На поводок встали и пошли рысить

а это не последствия ринговой? мы сделали ошибку учив по советам щенка тянуть ...было весело и классно месяцев до 7-8 он до сих пор когда слышит щелчок карабина, сразу начинает грести правда когда слышит команду - прекращает.

 Отправлено: 20.01.10 13:14. Заголовок: Julex пишет: а это ..

Julex пишет:

цитата:

а это не последствия ринговой?

Усиленно ринговой не занимались, так иногда в пробежку по стадиону, а так что б изо дня в день НЕТ.
Мне кажется это у них в крови уже у всех, ВПЕРЁД, К ПОБЕДЕ коммунизма

 Отправлено: 20.01.10 13:16. Заголовок: Julex Амели тож сам..

Julex
Амели тож самое.... но она хорошо диференциирует команды "вперед" и "фусс"... а с Деником точно никто ринговой не занимался

 Отправлено: 20.01.10 13:17. Заголовок: Nubira пишет: с Де..

Nubira пишет:

цитата:

с Деником точно никто ринговой не занимался

а слабо? а, товарищ хэндлер?
фё..пошли во флудилку

 Отправлено: 20.01.10 13:19. Заголовок: Nubira я первый раз ..

Nubira я первый раз завел собаку. И сразу же должен знать правильный путь? Поэтому я сюда и пришел. Конечно спасибо за советы, но не нужно же налетать, как коршуны налетают. Для начала объяснили бы подробно, почему нельзя строгачь одевать, потом узнали бы как она себя ведет в тех или иных ситуациях, а не утверждать, что гуляет без интереса или я ей не интересен. Вот что не правильно

Думаю, если бы собака мне не доверяла, то давно бы убежала (у нее такая возможность имеется при каждой прогулке).

 Отправлено: 20.01.10 13:22. Заголовок: WePo Мы не налетаем..

WePo
Мы не налетаем :) честно Мы хотим чтобы у Вас все получилось...
WePo пишет:

цитата:

Думаю, если бы собака мне не доверяла, то давно бы убежала (у нее такая возможность имеется при каждой прогулке).

да нет, это не так выражается.

 Отправлено: 20.01.10 13:31. Заголовок: WePo пишет: Julex п..

WePo пишет:

цитата:

Julex проверял, выполняет, без страха, и бежать никуда не бежит

Так если выполняет, зачем строгач? Не идите по пути подавления и задергивания собаки. Играйте с ней, общайтесь, установите контакт, чтобы на прогулке она обращала внимание на вас, а не на гадости на земле или прохожих. Рано или поздно собака повзрослеет, станет сильнее и увереннее. И строгач над ней власти иметь не будет.

 Отправлено: 20.01.10 13:54. Заголовок: Я иногда использую с..

Я иногда использую строгач для коррекции. Но он надет выше обычного ошейника, имеет отдельный поводок-петлю и используется при необходимости. Попробуйте так: строгий ошейник застегивается высоко под горлом, почти за ушами. Он не должен провисать. Собака идет по команде "рядом" на мягком ошейнике. Начинает ускорять темп - команда "рядом" и рывок за петлю от строгого ошейника. Сбавила темп, поравнялась, провис поводок - похвалили и дальше идете на мягком ошейнике. Также мы корректировали усадку (когда пес отходил или неровно садился).

 Отправлено: 20.01.10 14:24. Заголовок: WePo я извиняюсь.....

WePo
я извиняюсь...Вы на нее строгач надевали?

 Отправлено: 20.01.10 16:16. Заголовок: WePo ...я вас успо..

WePo

...я вас успокою, а иных разозлю ...ну как всегда, однако... ... первая сука в 6 месяцев строгач "одела", вторая без него вообще, кобель месяцев с восьми, второй кобель с пяти в строгаче, сейчас сука от природы "дитя любви"..шесть месяцев ей...но чувствую по её поведению строгач по ней плачет....не зная собаки, не видя её очень трудно что либо сказать...три взрослых собаки в одной сцепке просто на строгачах все гуляли, если бы без них меня бы не остановили в полёте ...средненький имеет ооочень тяжкий характер, потому строгач на нём...Батон, посидев на "больничном" год, озверел...готов сожрать всё, что для меня в его глазах опасность...тож иной раз строгачок получает...по разному оно...не морочтесь...если вам видется ситуация правильной, работайте в этом русле...собака, имеющая характер не задолбится строгачами.... просто всяк себе рисует страшные картины...да и методы дрессировок у всех разные...кто с мячиком, кто без...кто с удавками и строгачами, кто с кликером..... у кого какой учитель, и какие методы научЕния.... у меня, к примеру, со строгачами собаки, но психов нет... а у людей всё на поцелуях. но собаки психи...всяко разно у кажного..... да и проживание собак у всех разное...кто в селе, там выгул попроще...территория-вольер-выпустил-впустил.... кто в городе, в густонаселённом районе.... без строгача особо послушные гуляют...темпераметным лучше дойти до места выгула спокОйно.... а когда у тебя в ногах стая транзисторов с бабушками, и те же овчарки без всего, "Потому что всё в них с детства заложено, они порядочные, а у меня психи!", ещё куча больных людей, норовящих собаку почему-то погладить..... ну есть супер-овчарки, у меня овцы-бараны.... стая только своя, остальные нам не любы.... ну всё по разному..... гуманизм в форуме разительно отличается от гуманизма на дрессировочных площадках.... а особенно ярко выражен, когда собаки результат не показаали...уж по мне лучше строгач, нежели с ором пинками в машину заталкивать..... трите к носу...не всё так, как оно рисуется... дрессировка собаки на результат, требования быстро и четко выполнить раздел на 100 баллов с поцелуями ещё никому не удавалась......
ПыСы...Но...мои собаки НИ ОДНА ни биты мной без толку, ни шваркнуты небыли ни разу....

 Отправлено: 20.01.10 16:35. Заголовок: Iveta пишет: что пр..

Iveta пишет:

цитата:

что применить разок - другой парфорс и не мешало бы даже.... тут дело не в "щенок маленький ещё"....

Вот соглашусь - 6-7 мес. у щенка идет половое созревание, непослушание, проверки на вшивость. Но есть тюфяк-тюфяком до 3 лет, такому и поводочком дерни - орет, а есть такие черты в 7 мес., что пора на место строго ставить уже. Так что дело не в возрасте.
Но если данный выше описанный щенок не умер от инфаркта во время процедуры затягивания в ванную строгачем и еще даже сумел вырваться, то тут поди кое-какой характер присутсвует. А владельцу надо подумать, как правильно сделать, прежде чем тянуть как козу на веревке.
Я своих иногда мою полностью под душем, когда на меня что-то найдет (ну вот квартиру уберу и еще время остается, могу и собаку заодно вымыть ) или когда чем-то сильно запачкается. Не могу сказать, что им нравится процедура, но по команде "стоять" просто стоят в ванной и ждут.

 Отправлено: 20.01.10 16:41. Заголовок: Девчонки, совсем пар..

Девчонки, совсем парня заклевали.
WePo да всё правильно они объяснили, только сразу много информации дали.
Смотрели кино "каникулы строгого режима"? Сначала аФторитет зарабатываем, потом сколачиваем команду и в завершении показываем фокус.

 Отправлено: 20.01.10 16:43. Заголовок: WePo пишет: Когда е..

WePo пишет:

цитата:

Когда ее купил, прогулки были одним мучением, как для собаки, так и для меня. Команды не слушает, все время тянет вперед, жрет все подрят, ее отдергиваешь, а ей все равно.

А она эти команды ЗНАЕТ??
Nubira пишет:

цитата:

Еще и задолбанная в хвост и гриву рывками и парфосом.

Да ну Юль, раньше всех так дрессировали: стали в круг и пошли, собака отклоняется от ноги - рывок строгачем. И ничего работали собаки и не такие нежные были. И ИПО и работа с огоньком, на мотивации, может человеку и не надо вовсе. Раз собака выполняет все выученные команды без поводка и строгача, раз хозяин в ней уверен, что выполнит, значит у них в отношениях все более менее нормально для бытового уровня. ИМХО

 Отправлено: 20.01.10 16:47. Заголовок: Даша пишет: Да ну Ю..

Даша пишет:

цитата:

Да ну Юль, раньше всех так дрессировали: стали в круг и пошли, собака отклоняется от ноги - рывок строгачем. И ничего работали собаки и не такие нежные были. И ИПО и работа с огоньком, на мотивации, может человеку и не надо вовсе. Раз собака выполняет все выученные команды без поводка и строгача, раз хозяин в ней уверен, что выполнит, значит у них в отношениях все более менее нормально для бытового уровня. ИМХО

да я знаю...Нубиру именно так и дрессировали. Но ведь неопытный человек может и в крайность уйти, с одним принуждением.

 Отправлено: 20.01.10 18:04. Заголовок: Nubira на фото ей 6 ..

Nubira на фото ей 6 месяцев (канун Нового года), одет обычный ошейник, хотя уже и строгач был преобретен.
Iveta во-во! наконец-то кто-то понял!
Даша Щенок не умер, живет и радуется жизни. Отношения у нас прекрасные.
Альм аФторитет я уже заработал. над фокусом подумать нужно

 Отправлено: 20.01.10 18:43. Заголовок: Nubira пишет: Но ве..

Nubira пишет:

цитата:

Но ведь неопытный человек может и в крайность уйти, с одним принуждением.

Может. Но сразу увидит, когда собака не выдерживает - отказ от работы, собака ложится на пол и отказывается вставать, не подходит на зов на улице и т.д. А если собака на одном принуждении показывает готовность работать - это уже неплохая собака. Ведь для собаки отсутствие наказания - уже поощрение и она рада. Я думаю вменяемый владелец вполне видит и осознает, где он перегнул палку. Как и в воспитании детей, этому ж никто не учит, а все воспитывают сами, как умеют. Судя по описанию хозяина - все у них нормально. ну более менее.

 Отправлено: 20.01.10 18:47. Заголовок: WePo команду уже с..

WePo команду уже сколотили, авторитет заработали... хана на мити - и путевка в питер обеспечена.
А еще интересней будет учить плавать собачку в речке.

 Отправлено: 20.01.10 19:32. Заголовок: Альм как раз рядом с..

Альм как раз рядом с загородным участком озерцо есть

 Отправлено: 21.01.10 14:36. Заголовок: Iveta Пост твой :..

Iveta

Пост твой

 Отправлено: 21.01.10 15:39. Заголовок: Iveta Оля, я обожаю..

Iveta
Оля, я обожаю тебя все больше и больше.... Где слова только такие находишь? (ничего что я на ты? )

 Отправлено: 21.01.10 17:57. Заголовок: Бантик Zigfrid ht..

Бантик Zigfrid

Я Дева-Собака же...сволочь редкостная