Отправлено: 20.04.10 18:58. Заголовок: Частота дыхания

Уважаемые форумчане, не сочтите мой вопрос глупым, но поискала в интернете, нигде не могу найти нужную мне информацию, а именно: частота дыхания у собаки. Мне уже второй день кажется, что Берта черезчур часто дышит во время нашей с ней прогулки. Прогулка, понятно, состоит из беготни за игрушками, вперемешку с упражнениями на выдержку (небольшими). Мне вчера показалась, что она слишком часто дышит, но вчера она была очень активна, весь день лил дождь, она почти весь день без особого движения, только вот вечером отвели душу, она бегала как сумашедшая. Сегодня я специально чередовала быстрые пробежки с короткими, с перерывами, при этом вечер, +10, не жарко. Я подсчитала (дважды) - 260 - 280 вздохов-выдохов в минуту. Мне это не очень нравится. Тем более я считала не сразу после ее пробега, а после того, как мы просто походим-постоим.
Пожалуйста, подскажите, нужно ли беспокоиться, или это норма.

 Отправлено: 20.04.10 19:32. Заголовок: Анна З. , +10-это ж..

Анна З. ,
+10-это жарко.Весна

 Отправлено: 20.04.10 19:58. Заголовок: ...мне кажеться слиш..

...мне кажеться слишком частое дыхание, даже как для весны...я бы все же сдала кровь на дирофиляриоз и сделала биохимию и ЭКГ.

 Отправлено: 20.04.10 21:07. Заголовок: Плюс элементарно пом..

Плюс элементарно померять температуру.

 Отправлено: 21.04.10 04:03. Заголовок: Дело в том, что соба..

Дело в том, что собака чувствует себя хорошо - ест, пьет, активно играет, нормальный туалет, никаких других отклонений не вижу. Я поэтому и засомневалась, может, я просто раньше не обращала внимание, и это норма. Хотя, с другой стороны, раньше же почему-то мне это не бросалось в глаза.
А как все-таки должно быть?

 Отправлено: 21.04.10 07:41. Заголовок: Анна З. А.Ф. Ашатки..

Анна З.
А.Ф. Ашаткин, А.В. Васильев
ВЕТЕРИНАРНЫЙ СПРАВОЧНИК ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК

цитата:

Определение частоты дыхания Владелец собаки должен уметь определить частоту дыхания своей собаки. Ее можно установить, подсчитывая число вдохов и выдохов в течение одной минуты. Для этого можно использовать разные приемы: визуально (по движению грудной клетки) и путем прикладывания ладоней рук к грудной клетке собаки, что дает возможность почувствовать и подсчитать дыхательные движения животного. В норме число вдохов и выдохов у здоровой собаки колеблется в пределах 10-30 в минуту. Эта широта диапазона частоты дыхания зависит от ряда факторов. Например, щенки дышат чаще взрослых животных, так как у них более активный обмен веществ. У суки дыхание чаще, чем у кобеля. Беременные или кормящие суки дышат чаще небеременных. На частоту дыхания могут влиять также порода собаки, ее эмоциональное состояние. На дыхании заметно сказывается и размер собаки. Мелкие собаки дышат чаще крупных. Это вполне объяснимо. У мелких собак идет более активный процесс обмена веществ, и в результате происходит большая потеря тепла. На процесс дыхания влияют также время дня и время года. В состоянии покоя собака дышит реже. Летом при жаркой погоде, а также в душной квартире с повышенной влажностью дыхание учащается. Зимой дыхание у собак в состоянии покоя ровное и незаметное. Мышечная работа во время игры резко учащает дыхание собаки. Определенное значение имеет и фактор возбудимости животного. Появление незнакомого человека или какого-либо животного, например, кошки, новая обстановка, могут послужить причиной учащенного дыхания собаки. Отсюда вывод: увеличение числа дыхательных движений у собаки можно считать результатом отклонения от нормы только тогда, когда оно не объясняется перечисленными выше причинами или держится продолжительное время и вызывает ухудшение самочувствия собаки.

С сайта ЗООВЕТ:

цитата:

дыхание: у собак - 10-30, у кошек - 10-25 дыхательных движений в минуту. Частоту дыхания определяют по движению грудной клетки и живота или крыльев носа животного.

По-любому многовато получается, если правильно посчитали...

 Отправлено: 21.04.10 08:48. Заголовок: Анна З. пишет: Я по..

Анна З. пишет:

цитата:

Я подсчитала (дважды) - 260 - 280 вздохов-выдохов в минуту.

Кузькина мать пишет:

цитата:

дыхание: у собак - 10-30

Анна З. Думаю, что Вы ошиблись... щас посчитал (дважды), первый - 38, второй - 42, а после прогулки (1,5 часа назад) что-то около 100, точнее не смог посчитать... дыхание перебивается сглатываниями, урчанием каким-то...в общем просит к ней не лезть ... а 260/мин - это я даже не представляю как надо дышать...

 Отправлено: 21.04.10 18:21. Заголовок: Кузкина мать, спасиб..

Кузкина мать, спасибо, я читала про нормальное дыхание, но там не написано, как насколько учащается после нагрузок.
Челси - Вам огромное спасибо, что не поленились посчитать, как именно у вашей собаки.
Я вчера считала, используя часы на мобильном телефоне, сегодня, для проверки, взяла часы из дома с секудной стрелкой. Увы , не ошиблась. До того, как начали бегать, посчитала - около 180, немного побегала - уже 260. Дыхание поверхностное и очень частое Пошла звонить ветеринару .

 Отправлено: 21.04.10 19:39. Заголовок: Позвонила, померила ..

Позвонила, померила температуру (39,0), завтра поедем на прием. Вообще, с чем может быть это связано? Собака активная, с радостью встречает, играет, командует маленьким псом, когда он выходит на улицу, гоняет кошку, проверяет, как дела на улице, готова бесконечно бегать за игрушками... Аппетит, правда, ухудшился, уже недели полторы съедает меньше своей обычной нормы раза в 2, но это у нее бывает периодически, мне сложно связать. Глистогонили поздней осенью, сейчас готовимся к очередной прививке в мае, будем глистогонить на следующей неделе, чтобы соблюсти годичный срок до прививки. В общем, настроение на нуле, как назло, муж в командировке...

 Отправлено: 21.04.10 20:32. Заголовок: Судя по Вашему регио..

Судя по Вашему региону-молитесь,чтобы Вам попался хороший специалист-фанат своего дела...

 Отправлено: 22.04.10 20:48. Заголовок: Анна З. Какая част..

Анна З.

Какая частота дыхания в спокойном состоянии? Не на прогулке.

 Отправлено: 23.04.10 19:07. Заголовок: тоже высокая, специа..

тоже высокая, специально измеряла, 140-160. Вчера было более нормально, около 90 до прогулки, и около 180 после, а сегодня опять часто дышит, и это при том, что стараюсь на прогулке не давать ей повода сильно бегать
Я, как назло, последние 2 дня на работе до 10 вечера, уйти невозможно, поэтому собаку еще никуда не возила, на завтра договорилась с машиной, так что, надеюсь, хоть что-то выяснится. Ест по-прежднему нормально, вчера, правда, вечером вырвало немного, почти сразу после того, как поела, то есть пища без изменений. Но это впервые за эти дни. По-прежднему активна, игрива, любопытна.

 Отправлено: 25.04.10 11:17. Заголовок: Были сегодня у врача..

Были сегодня у врача. Сначала все нормально, послушали, посмотрели - сердцебиение в норме, глаза, слизыстые - тоже. Врачи говорят - все у вас нормально. Пока стояла разговраивала, собаке стало жарко, еще и боялась, опять начала учащенно дышать. Тогда врач вновь ее осмотрел, но, увы , ничем не обрадовал, у нас нет ни оборудования, ни врачей (сказали - нужен кардиолог), поэтому диагноз на месте не поставить. Ближайший от нас центр, в котором от нас клиника - это Екатеринбург.
Вообще, кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой у собак? Чего нам ожидать? Отчего это может быть? Не могло это случиться от чрезмерных нагрузок (мы прошлым летом, в августе, гуляли на велосипеде)? Зимой, правда, наоборот, нагрузки не хватало, практически вся зима за -30, при всем желании невозможно было достаточно выгулять собаку.
Во вторник муж вернется, будем определяться с лечением.

 Отправлено: 25.04.10 14:23. Заголовок: Анна З. а может есть..

Анна З. а может есть возможность к человеческому кардиологу попасть? У меня знакомые так делали.

 Отправлено: 25.04.10 15:31. Заголовок: не знаю, я вообще в ..

не знаю, я вообще в растерянности, буду ждать мужа. Может быть, и можно, но, мне кажется, все равно это специфика своя, и нужен опыт. Мне дали координаты в Екатеринбурге, буду дозваниваться в центр. Возможно, поедем туда. Только дорога, конечно, около 1,5 тыс.км, как собака вытерпит.
Грызу себя, неужели я переборщила в прошлом году? Хотя мы недолго, небыстро, и собака не запыхивалась, но все равно...

 Отправлено: 25.04.10 15:40. Заголовок: Анна З. а чего не вы..

Анна З. а чего не вытерпит то? Не любит ездить что ли? Если нормально к авто относится - перенесет дорогу. 1,5 тыс. конечно немало, но одолимо. Конечно, лучше ехать, если позволяют возможности.

 Отправлено: 25.04.10 18:52. Заголовок: я имела в виду - есл..

я имела в виду - если действительно какая-то сердечная недостаточность, все-таки такое рассмотяние- нагрузка и на сердце в том числе. Дозвонилась до Екатеринбурга, врач, и это понятно, сказал, что на расстоянии поставить диагноз невозможно, нужно обследование. Порекомендовал Фуросемид по 1 таблетке 2 раза в день, посмотреть, если будет облегчение, значит это все-таки сердце.

 Отправлено: 25.04.10 19:11. Заголовок: Анна З. пишет: Поре..

Анна З. пишет:

цитата:

Порекомендовал Фуросемид по 1 таблетке 2 раза в день,

http://www.beautynet.ru/illness/1243.html

 Отправлено: 25.04.10 20:28. Заголовок: Люда, спасибо за ссы..

Люда, спасибо за ссылку. Врач рекомендовал это препарат на несколько дней, чтобы посмотреть реакцию организма. Он сказал - если наступит улучшение (с дыханием), значит, проблемы действительно именно с сердцем. Если не будет улучшений, возможно, что-то другое. Вы считаете, что не нужно рисковать?

 Отправлено: 25.04.10 20:54. Заголовок: Анна З. пишет: Вы с..

Анна З. пишет:

цитата:

Вы считаете, что не нужно рисковать?

Ничего не могу сказать в Вашем случае... так как врачей у Вас рядом нет. У нас, москвичей есть выбор: поехать к классному врачу, специалисту в данном вопросе, а что я бы стала делать на Вашем месте...мммм....и нашла бы все-таки врача- кардиолога, , к примеру человеческого.Чтобы провел полную диагностику сердца при помощи аппаратуры.

 Отправлено: 25.04.10 21:02. Заголовок: Анна З. пишет: все..

Анна З. пишет:

цитата:

все-таки такое рассмотяние- нагрузка и на сердце в том числе.

Ну не знаю, мы прошлым маем катались где то на 800-900 км от дома в одну сторону, без кондея в машине. Собак как нагрузку это не воспринял - скорее как развлечение.
Он же не сам побежит). Или ищите кардиолога.

 Отправлено: 25.04.10 22:39. Заголовок: ...анализ на дирофил..

...анализ на дирофиляриоз делали? он тоже дает такие симптомы, и для того чтобы проверить собаку не обязательно ехать 900 км.!

 Отправлено: 25.04.10 22:56. Заголовок: Nubira автору предст..

Nubira автору предстоит проехать 1500 км, читаем внимательней его посты.
Анна З. да, может у собы действительно гельминты в сердце? Есть возможность сдать такие анализы в вашей местной клинике?

 Отправлено: 25.04.10 23:40. Заголовок: Анна З. В ХМАО ест..

Анна З.

В ХМАО есть хороший питомник собак. В г. Радужном Негус Карилс. Наверняка у них есть хороший специалист ветврач. Может стоит к ним обратиться. Нужны анализы и диагностика. Так на глазок невозможно определить с чем это связано.

 Отправлено: 25.04.10 23:43. Заголовок: Думаю анализ крови н..

Думаю анализ крови нужен в любом случае. Плюс УЗИ сердца. Конечно нам легко говорить, у нас это в доступности в Москве. Но постарайтесь может быть договориться и сделать в человеческой больнице. А расшифровку попросить дистанционно у другого доктора.

 Отправлено: 26.04.10 06:11. Заголовок: Анна З. с машиной де..

Анна З. с машиной действительно, если у собаки проблема с сердцем и машина без кондиционера - может быть проблема на такое расстояние, зависит от погоды

 Отправлено: 26.04.10 07:14. Заголовок: Darling пишет: авто..

Darling пишет:

цитата:

автору предстоит проехать 1500 км, читаем внимательней его посты.

Спасибо, только не надо менторского тона плз.
Darling пишет:

цитата:

да, может у собы действительно гельминты в сердце? Есть возможность сдать такие анализы в вашей местной клинике?

ага, ну я же об этом выше не писала два раза

 Отправлено: 26.04.10 09:17. Заголовок: Анна З. Ну что, как ..

Анна З. Ну что, как у вас дела?

 Отправлено: 26.04.10 20:16. Заголовок: Спасибо всем участни..

Спасибо всем участникам за советы и внимание к собаке.
Юля, спасибо за подсказку. Я, когда вчера были на приеме, уточнила, что, может быть, это связано не с сердцем, а еще с чем-нибудь (название заболевания у меня в голове не задержалось, да еще я подумала, что врач и сам предложит дополнительные обследования), но врач категорически сказал, что это только сердце, так как все остальные показатели в норме. И когда разговаривала с центром в Екатеринбурге, врач ничего не говорил про то, что можно то-то и то-то проверить. В общем, я завтра еще раз к нашим позвоню и уточню по поводу этого заболевания (почему они его исключают, и вообще, делают ли у нас такой анализ). Если делают - попрошу направление.
Собака чувствует себя нормально, хотя мне кажется, появляется усталость. То носилась за игрушкой без перерыва, то нет-нет да бросит, и в сторону смотрит, хотя я с ней теперь очень аккуратно гуляю, и стараюсь не напрягать.
Kukushka, постараюсь узнать телефон питомника в Радужном, может, они что подскажут. Вообще, думаю, что, наверное, для первого раза доедем до Сургута, там делают кардиограммы животным. Правда, не делают узи, но, возможно, нам и этого будет достаточно. И ехать только 4 часа. А уж если потребуется дополнительное обследования, тогда будем решать, как поступать дальше.
Вообще, как-то не верится, что у нас что-то серьезное. Ребенок с детства здоровенький и веселый, никаких болячек, кроме порезов иногда.

 Отправлено: 26.04.10 20:23. Заголовок: Анна З. контакты с с..

Анна З. контакты с сайта питомника Негус Карилс:

Администрация питомника:
тел.: +7 (34668) 49-112 +7 (34668) 49-112 ;
факс: +7 (34668) 49-121;
тел.: +7 (922) 248-1293 +7 (922) 248-1293 Елена
тел.: +7 (919) 532-5263 +7 (919) 532-5263 Оксана
e-mail: info@karils.ru
e-mail: negus@karils.ru

Удачи и выздоровления!

 Отправлено: 26.04.10 20:28. Заголовок: Анна З. Я уверена ч..

Анна З.
Я уверена что все будет хорошо :) но правильный терапевт на вес золота...к тому же я советую паралельно обратиться на специализированные ветеринарные форумы, уверена они подскажут на что в первую очередь следует обратить внимание:
http://www.vet.ru/forum/index.php?s=e8388bc225678ede309e8f94f8eca5b2