Отправлено: 23.04.10 22:56. Заголовок: Щенок немецкой овчарки , проявляет агрессию.

Здраствуйте! Наконецто в семье появилась собака немец.Ему сейчас 3 месяца и неделька.Уже сейчас проявляет агрессию. Собак жутко не любит....Причём гавкает на всех и на больших и на маленьких, никапли не боится. И тут вот ещё что : когда я начинаю с ним гулять , он как только в туалет сходит , сразу же начинает меня трепать за брюки,и за ноги , ладно бы игрался а то он вцепится (больно) и держит , я никак не могу его отвлечь, я уже и ключи бросаю неподалёку, и палочкой ему возле носа , и кость его с собой беру, он на минутку отвлечётся и сразу опять на меня. Я начнаю его оттаскивать он рычит на меня , злится беру его за шкирку он начинает скулить.......Я никогда его не бью, целыми днями с ним, при этом не сюсюкаю.....Сначала думала что зубки режутся там и всё такое, но такая реакция только на меня!На бабушку и тётю он конешно тоже пытается но как токо ему говорят что не надо и так далее он перестаёт, а на меня прям с агрессией.Что делать ?Это началось буквально 2 дня назад, до этого гулял замечательно .
Извините если уже было что то подобное , я ненашла.

 Отправлено: 23.04.10 23:21. Заголовок: Уф... прочитала возр..

Уф... прочитала возраст, слава Богу, что не мой щенок.

Света пишет:

цитата:

Извините если уже было что то подобное , я ненашла

Прикрепленную наверху тему смотрите: FAQ - специально для новичков

Света пишет:

цитата:

но такая реакция только на меня!

Не ошибается щенок, абсолютно правильно выбирает "игрушку".

 Отправлено: 24.04.10 01:32. Заголовок: Света Просто, актив..

Света
Просто, активный, здоровый, интересующийся щенок. У них до года исключительно тактильное восприятие мира... пройдет. Вы же можете потрогать руками то, что вам интересно или испытываете к этому чувства - он трогает зубами, ему больше нечем (а, щенячие они острые как бритвочки) или еcли объект интереса недостижим делает, гав-гав .
Вспоминаю, свою историю - разбился с парашютом, привезли на операцию, был первый вопрос при наркозе - "молодой человек а, у вас на, что такая аллергия" - оказалось, всего лишь, когда играл с Шансом, этот засранец (ему 3 месяца тогда было) подрал мне руки до локтей, а я и не заметил.
Это мое ИМХО, тут много специалистов, которые подскажут. Может я неправ.

 Отправлено: 24.04.10 08:16. Заголовок: Света Вам досталась ..

Света Вам досталась очень классная собака. У нее просто прирожденный добычный азарт, а то что Вы называете агрессией - это просто борьба за пойманную добычу, желание ее удержать.
Это мечта для любого заводчика и спортсмена.
У моей суки в помете был такой щенок. Как только он начал сам передвигаться и хорошо видеть, сразу же проявил интерес к ногам. Я оставила себе этого щенка. Сколько она мне штанов перервала!!!!!!!! Сейчас Лорке уже 9 месяцев. Когда первый раз пришла на дрес. площадку, то инструктор был очень приятно удивлен. Сейчас все реже рождаются щенки с такими способностями. Поэтому, я считаю, вам повезло.
Отвлечь от ног Вы сможете только игрой со жгутиком (кусок материи, привязанный к веревке). Такие способности гробить нельзя, их нужно развивать. Играете как с кошкой, поймал, пытается бороться, отдайте ему добычу.
Только в перетяжки при смене зубов играть аккуратнее надо.
При обучении ЗКС у Вас проблем с таким щенком не возникнет, все будет схватывать на лету, и работать будет с превеликим желанием.

 Отправлено: 24.04.10 13:05. Заголовок: Света пишет: .Ему с..

Света пишет:

цитата:

.Ему сейчас 3 месяца и неделька.Уже сейчас проявляет агрессию. Собак жутко не любит....Причём гавкает на всех и на больших и на маленьких, никапли не боится.

Мой в 3 месяца тоже на всех собак бросался. Один раз вечером, темно уже было, возвращались с прогулки,из соседских ворот алабай внезапно выбежал. Мой герой на него попер. Ну и получил конечно прилично. Алабай уже взрослый был, поднял моего над землей как тряпку.Еле отбил, пришлось по носу ногой врезать. Только после этого отпустил. Так я думал,что все, теперь всех собак боятся будет. Ага, щаз, на следующий день опять на собаку полез. А сейчас ему 11 месяцев, на собак реагирует если только те агрессию проявляют.

 Отправлено: 24.04.10 18:19. Заголовок: Света а Вы то сами к..

Света а Вы то сами как думаете? Собака для человека, а не наоборот. Если не нравится его поведения координируйте исправляйте. Можно потерять контроль над собакой или как говорят кинологи - "контакт". Собака ощутившая верх над хозяином, становиться тираном и ой как сложно будет жить по её законам. Почитайте, в форуме есть очень полезные для Вас темы.
Вот у меня появился вопрос, как Вы оцениваете темперамент своей собаки (холерик, сангвиник, флегматик, меланхолик)? У моей псы ближе к сангвинику, если что то её внимание привлекло по серьезному, фиг остановишь. И в тоже время весьма уравновешенная уверенная в себе собака с неким наглым акцентом.

 Отправлено: 24.04.10 20:21. Заголовок: Альм пишет: Если не..

Альм пишет:

цитата:

Если не нравится его поведения координируйте исправляйте.

Поведение, которое показывает Светланин щенок в три месяца, самое замечательное и правильное, просто она по незнанию называет это агрессией, ну по аналогии( как все новички и обыватели) раз рычит, кусает значит - агрессия. Не понимает, что петь соловьем или квакать щенок не умеет. А как раз и выражает свои радостные эмоции звуками, свойственные псовым.Какой там верх над хозяином??? В три месяца-то??? Это ж просто обыкновенные счастливые щенячьи игры!!! Ну давайте просто из щенка все это выбьем и все.Вот как раз если сейчас следовать Вашим советом, то никакого налаживания контакта не получится, а забитое , тусклое, несчастное существо получится , лишенное детства.

 Отправлено: 24.04.10 22:26. Заголовок: Спасибо огромное вам..

Спасибо огромное вам... а то я уже испугалась что он сожрёт меня когда вырастет , наверное действительно трактовала всё не правильно, я когда щенков вижу они все ласковые игривые ко всем бегут , а мои только у меня и то прохожих уже не подпускает ,даже когда домой мужчина приходит( друг семьи) бывает у нас часто , всё равно каждый раз его облаивает , и как только слышит что кто то около двери стоит сразу тоже лай на весь дом..........
Ещё раз спасибо всем )

 Отправлено: 24.04.10 22:33. Заголовок: Альм Вот у меня поя..

Альм
Вот у меня появился вопрос, как Вы оцениваете темперамент своей собаки (холерик, сангвиник, флегматик, меланхолик)?

я конешно в собаках не сильно разбераюсь , но по мне так мой Форсаж холерик. Он постоянно чем то занят , если щенок спит или успокоился то в семье праздник))) а так всё стащит , всё везде найдёт , если он чем то увлёкся , то отвлечь его уже очень сложно, а уж если ему что то не понравится то всё берегите руки и ноги ( все в царапинах ходим))))

 Отправлено: 25.04.10 08:54. Заголовок: Люда пишет: Вот как..

Люда пишет:

цитата:

Вот как раз если сейчас следовать Вашим советом, то никакого налаживания контакта не получится, а забитое , тусклое, несчастное существо получится , лишенное детства.

Каждый строит прогнозы на своём опыте. Это-ж как надо учить щена, что бы превратить в несчастное существо. Ну-ка делитесь опытом?

Света пишет:

цитата:

если он чем то увлёкся , то отвлечь его уже очень сложно, а уж если ему что то не понравится то всё берегите руки и ноги ( все в царапинах ходим))))

У Вас есть на примете специалист, к которому можно обратиться за консультацией?
Не все шалости щенка являются безобидными шалостями на первый взгляд. Как и ребенок, щен может перейти за грани дозволенного, а избалованный безголовый пес - угроза для окружающих. Обращали внимание как собака-мать учит своё дитя? Никаких палок и побоев, воспитание через рык, громкий гав и легкий трепок за шкирку - всё ясно и четко. Помните, рука для похвалы. Рукой даём корм, гладим. Руку больно кусать нельзя. Хозяин это собачий бог, справедливый и сильный. Когда собакам больно они скулят, я в своё время таким образом воевал с "агрессией" своей псы. Укусит (зубы острые, больно), сяду держу свою покусанную руку другой рукой и воплю (не громко, конечно) - БОЛЯ, БОЛЯ мне. Моя сначала головой крутила и квадратными глазами смотрела, потом стала понимать и во всех играх я теперь спокоен за свою руку.

 Отправлено: 25.04.10 10:43. Заголовок: Альм пишет: У Вас е..

Альм пишет:

цитата:

У Вас есть на примете специалист, к которому можно обратиться за консультацией?

нет к сожалению нету.... у моей тёти только есть две подруги так вот они собачницы со стажем , всю жизнь с собаками..... Мы никак не можем найти кинологический клуб поблизости , живём в москве , а часто ездить за городл возможности нету, хотелось бы конешно гле то поближе но вот никак........

 Отправлено: 25.04.10 11:55. Заголовок: Альм пишет: Это-ж к..

Альм пишет:

цитата:

Это-ж как надо учить щена, что бы превратить в несчастное существо. Ну-ка делитесь опытом?

Так как Вы советуете, это и есть прямой пусть в никуда, к собаке с потухшим взглядом, уныло бредущей по команде "рядом". Обращение - "Ну - ка"... здесь не пойдет, по крайней мере со мной, ко мне даже мой муж таким образом не обращается.
Воспитание щенка заключается не в запрещении чего либо, а создаии такой ситуации, когда запрещать ничего не надо. Только развивать заложенные в щенке инстинкты, грамотно ими "дирижируя".А если необходимо запрещение, пример : гавканье на собак и прохожих, так это делается МОЛЧА, быстрым рывком-подвешиванием на удавке, моментально подвесили, щенок замолчал( он же задыхается, поэтому воздействие кратковременное) и тут же опустили, поощрение, похлопывание по корпусу, по лопатке.Так что наказание, а именно мгновенное прекращение нежелательного действия происходит ни в коем случае не от хозяина . А из ниоткуда, но оно резкое и дискомфортное, а хозяин-то вот он, любит и ничего не запрещает , он дает лакомство. он играет., хвалит, любит, с ним комфортно, лучше делать все то, за что он хвалит. При кличке смотреть на хозяина , идти с ним плотно рядом, получать лакомство, и грушку, поиграть в потягушки, супер!!!а вот если гавкну... блин, нет, лучше с ним, с хозяином, все остальное-дискомфорт, неприятно и больно. ТОЛЬКО С ХОЗЯИНОМ ЛУЧШЕ ВСЕГО,
Вот так, все это просто, очень просто. Как смогла , объяснила.Мы просто даем возможность щенку делать выбор в пользу послушания и контакта с хозяином, но не через наказание и запрещение, а через игру, лакомство и похвалу.

 Отправлено: 25.04.10 15:55. Заголовок: Альм пишет: сяду де..

Альм пишет:

цитата:

сяду держу свою покусанную руку другой рукой и воплю (не громко, конечно) - БОЛЯ, БОЛЯ мне. Моя сначала головой крутила и квадратными глазами смотрела, потом стала понимать и во всех играх я теперь спокоен за свою руку.

В данной ситуации Вы заставили свою собаку понять, что Вы слабее ее и Вас обижать нельзя. Это сродни ситуации, когда встречается щенок со взрослой собакой. Вы бы еще на спину упали и подняли лапки кверху. Тоже прикольный выход из ситуации. А дальше что!!!!!!!! Как дальше стороятся Ваши отношения?????? Или у Вас в зависимости от ситуации место вожака в стае меняется???

 Отправлено: 25.04.10 16:16. Заголовок: Люда пишет: А если ..

Люда пишет:

цитата:

А если необходимо запрещение, пример : гавканье на собак и прохожих, так это делается МОЛЧА, быстрым рывком-подвешиванием на удавке, моментально подвесили, щенок замолчал( он же задыхается, поэтому воздействие кратковременное) и тут же опустили, поощрение, похлопывание по корпусу, по лопатке.

Я делаю все так же, но при этом произношу коротко и гневно "нет!"
Потом, когда собака находится вне зоны досягаемости, т.е. не на поводке, достаточно этого короткого окрика, чтобы собака поняла, что делает что-то не правильно.

 Отправлено: 25.04.10 18:28. Заголовок: Альм пишет: Как и р..

Альм пишет:

цитата:

Как и ребенок, щен может перейти за грани дозволенного, а избалованный безголовый пес - угроза для окружающих.

НЕ МОЖЕТ.НЕ может трехмесячный щенок перейти "грани дозволенного".Именно вот так вот.Не сделать то,что нежелательно, а "перейти грани".
Потому что он - ЩЕНОК в возрасте 3х месяцев. Потому что он УЧИТСЯ. И контакту с хозяином учится в том числе.А особо продвинутые дрессировщики калечат несформировавшуюся психику.
s_kuzmich пишет:

цитата:

А дальше что!!!!!!!! Как дальше строятся Ваши отношения?????? Или у Вас в зависимости от ситуации место вожака в стае меняется???

А дальше идет обучение по секретной методике собак-убийц.Настолько секретной,что ее даже показывать нельзя.

 Отправлено: 25.04.10 18:54. Заголовок: s_kuzmich пишет: Я ..

s_kuzmich пишет:

цитата:

Я делаю все так же, но при этом произношу коротко и гневно "нет!"

Правильно. Я тоже. Короткое и гневное-нет!!!Этого достаточно.Иногда добавляю: не вздумай. Это в моменты движения на велосипеде( моя собака рядом на поводке и уже хвостик поднялся и глазки засветились в предвкушении...) и прохождения мимо "врагов", только слово-нет, принеобходимости добавляю угрожающе: не вздумай.
Ну это уже со взрослыми, у которых уже извилины в голове есть.
Пы.Сы. Моя дочь идет дальше в предотвращении нежелательного действия ... ее любимое выражение: а кто-то сейчас у нас получит по . Интересно, но эта ее фраза действует безотказно.

 Отправлено: 26.04.10 04:04. Заголовок: Люда пишет: ее люби..

Люда пишет:

цитата:

ее любимое выражение: а кто-то сейчас у нас получит по

На самом деле не важно к какому слову приучили, главное чтобы оно действовало.

 Отправлено: 26.04.10 08:12. Заголовок: s_kuzmich Конечно н..

s_kuzmich Конечно на стадии обучения , используется только НЕТ. "Словоблудие " начинается гораздо позже, уже в простом ежедневном общении, с позврослевшей собакой . Там и беседы во время прогулки( а кем еще разговаривать, не с телевизором же?) и запрещающие команды, на команды непохожие никаким боком. Ой, Жуня, не ходи туда, не связывайся с этими шавками, плюнь на них, не надо тебе, еще блох от них и прочей гадости наберешься...( представьте-действует!!!), пойдем с тобой дальше, просто их проигнорируем и все, мы же умнички, верно??? Давай только не будем включать дурачка, будем слушаться маму и не злить ее( ну это уже с другой интонацией и молодому, упертому кобелю)) .И совместное веселье... жалко, что юмор не понимают собаки.Над ними не подшутишь. Ну иногда конечно так и говорю: ну что? я тебе гворила, а ты не поверил... убедился, что я была права?

 Отправлено: 26.04.10 09:00. Заголовок: Люда http://jpe.ru/..

Люда

 Отправлено: 26.04.10 09:21. Заголовок: Люда http://jpe.ru/..

Люда
Когда я в квартире жила, тоже так поступала.

 Отправлено: 26.04.10 21:04. Заголовок: Света в последнее вр..

Света в последнее время ужесточили правила выгула собак. Если живете в квартире, будьте готовы к грозным замечаниям соседей. Безобидный азарт со стороны щена, может быть воспринят угрозой для детей. Можете, наоборот, отдаться детским порывам щена, и так изо дня в день, и в один прекрасный момент собачка просто подрастёт. И справиться с её "детством" будет куда сложнее. Вообще сам смысл ясен, собака есть большая ответственность.

Люда пишет:

цитата:

Так как Вы советуете, это и есть прямой пусть в никуда, к собаке с потухшим взглядом, уныло бредущей по команде "рядом"...

Очень грустная картина получилась. Вот смотрю на свою, вымахала зараза такая, сколько намордников сменили - разрывает и кидается на прохожих, глаза горят, зубы сверкают, из пасти обильная слюна (дома не кормлю, питается человечиной по ночам) поводки рвутся. Когда я гуляю, весь город сидит тихо - ждёт. Пока она догрызает свою жертву, лежу рядом лапками кверху. Пока еще не съела.
Искал "мой совет" по забиванию собачек, где же он?
s_kuzmich пишет:

цитата:

В данной ситуации Вы заставили свою собаку понять, что Вы слабее ее и Вас обижать нельзя.

Только собака этого так и не поняла, сколько не заставлял. Наверное не правильная собака???
Нет конечно, Вы не правы, если общаться со взрослой собакой - то это одно, с щенком другое. Конечно со своей псой, когда она уже выросла из щенячьего возраста я так общаться не буду. Каждый импровизирует как может, Люда за поводок подвешивает к примеру, я вот возьму дубину побольше и отхожу с пристрастием (шутка).

 Отправлено: 26.04.10 21:19. Заголовок: Света пишет: но та..

Света пишет:

цитата:

но такая реакция только на меня

Наверное, с Вами ему интересней, чем с мамой-бабушкой. У меня была аналогичная история.
s_kuzmich пишет:

цитата:

Отвлечь от ног Вы сможете только игрой со жгутиком (кусок материи, привязанный к веревке)

+ мячик на веревке (разных размеров есть). Я еще и руками своими в угоду брюкам-джинсам жертвовал, сколько следов оставалось... Сейчас за руки прихватывает, именно прихватывает, а вот со следами - проблема. Нет их и уже давно. Научилась девушка свою силу соизмерять. Когда с работы прихожу и на лестнице меня встретит, может и на ухо что-нибудь "пошептать", и за руку в квартиру завести.
Не отбивайте у щенка охоту к добыче, потерпите, это же НО.

 Отправлено: 26.04.10 21:27. Заголовок: Альм пишет: сверкаю..

Альм пишет:

цитата:

сверкают, из пасти обильная слюна (дома не кормлю, питается человечиной по ночам) поводки рвутся. Когда я гуляю, весь город сидит тихо - ждёт. Пока она догрызает свою жертву, лежу рядом лапками кверху. Пока еще не съела. Искал "мой совет" по забиванию собачек, где же он

Это так необходимо... представлять из себя некоего человеческого придурка???
А просто...быть самим собой... нельзя???
Зачем так много букв???Дурацких???ВЫ-ребенок???

 Отправлено: 27.04.10 05:05. Заголовок: Альм пишет: Нет кон..

Альм пишет:

цитата:

Нет конечно, Вы не правы, если общаться со взрослой собакой - то это одно, с щенком другое.

В любом возрасте собака остается собакой, и опускаться ниже ее уровня ни в коем случае нельзя.
Этот совет может привести к очень нехорошему результату. Тот факт, что с вашей собакой это прокатило, еще ни о чем не говорит.
Для того, чтобы давать такие советы, нужно вырастить не один десяток щенков.
Никогда у своих сук я не наблюдала таких отношений, которые вы описываете, а ведь самый хороший воспитатель - это мать, у нее это заложено природой.
Сука играет со щенами, но когда они переходят границу дозволенного, она задает им трепку, а не скулит и не показывает щенку, что ей больно.
Тем более то, что называет Света агрессией очень далеко от истины.
Если вы этого не поняли, то я вам очень сочувствую.

Jurik пишет:

цитата:

Не отбивайте у щенка охоту к добыче, потерпите, это же НО

И я об этом же говорила в свем первом сообщении?
Если Света будет заниматься дрессурой со своим щенком, то эти его способности им сильно помогут.
Только я бы посоветовала начать заниматься как можно раньше с 4 - 5 мес. с опытным, понимающим психологию НО кинологом.
Кинолог подскажет и покажет как правильно управлять таким даром.

 Отправлено: 27.04.10 08:55. Заголовок: Альм пишет: Люда з..

Альм пишет:

цитата:

Люда за поводок подвешивает к при

Так делают все инструктора.Мне этот прием показал Леонид Боднар. Да и не подвешивание это. Резкий рывочек вверх, мгновенно прекращаетсмя нежелательное действие.На щенка не оказывается при этом никакого давления со стороны владельцаи и соответственно владелец не вступает с собакой в конфликт. Так что это не мною выдуманный прием, это инструкторский приемчик.

 Отправлено: 27.04.10 10:10. Заголовок: s_kuzmich пишет: У ..

s_kuzmich пишет:

цитата:

У нее просто прирожденный добычный азарт, а то что Вы называете агрессией - это просто борьба за пойманную добычу, желание ее удержать. Это мечта для любого заводчика и спортсмена.

судя по описанию.... не хотела бы такой "мечты"....

 Отправлено: 27.04.10 14:45. Заголовок: Даша пишет: судя по..

Даша пишет:

цитата:

судя по описанию.... не хотела бы такой "мечты"..

Расскажите почему не "мечта"? (в целях ограмотнения меня на конкретном примере)
То есть такого поведения быть не должно? Или по какой-то другой причине это негативно?
Заранее спасибо.

 Отправлено: 27.04.10 16:53. Заголовок: Lawyer_49 пишет: су..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

судя по описанию.... не хотела бы такой "мечты"....

Ну, конечно, нам нужно что попроще, лежащее на диване, зализывающее и засасывающее насмерть не только хозяина, а и всех окружающих оптом. Это как то не про немуцкую овчарку рассказ.
Я согласна, что собака должна быть управляемая, но не в 3 же месяца.
Зачем из служебной собаки делать болонку. Может лучше другой породой заняться, у которой агрессия веками в генетике уничтожалась?
Если у немецкой овчарки нет активной оборонительной реакции, и нет добычного инстинкта, то это ее большой минус, но никак не плюс.
Лично я в своих собаках это активно развиваю, а послушание это чуть позже.

 Отправлено: 27.04.10 17:50. Заголовок: Даша пишет: судя по..

Даша пишет:

цитата:

судя по описанию.... не хотела бы такой "мечты"....

А, я вот с грустью вспоминаю когда Шнасу было до года... пусть этот период и сопровождался полным разрушение (разгрызением) квартиры, скачками по ночным улицам за улепетывающей , затерроризированными соседями и собаками по выгулке, но было весело... сейчас же, в 2.5 года, скипидара в одном месте стало меньше и как пишет Люда общаемся уже не командами, а интонациями произнесенной фразы. Как-то он сам определяет, когда можно подебоширить, когда строится . И очень бы не хотелось видеть в Шансе абсолютного подчинения. Спорт, это не наше

 Отправлено: 27.04.10 18:04. Заголовок: Less пишет: общаемс..

Less пишет:

цитата:

общаемся уже не командами, а интонациями произнесенной фразы

Less пишет:

цитата:

И очень бы не хотелось видеть в Шансе абсолютного подчинения

Полностью с Вами согласна

 Отправлено: 27.04.10 18:48. Заголовок: Less пишет: И очень..

Less пишет:

цитата:

И очень бы не хотелось видеть в Шансе абсолютного подчинения. Спорт, это не наше

И я согласна.Общаться хочу не с автоматиком , а с ... осликом в общем.Мне они ближе.И простой речью, а не нормативными комендами.