Отправлено: 09.12.09 10:36. Заголовок: Возможно ли подать в суд на владельца за покусы собаки?

У хороших знакомых случилось, покусали щенка... Копирую пост хозяйки:
"Роника возле дома сильно покусал шар-пей с ненормальной психикой! Я сначала обработала раны, но через сутки он отказался ходить, левая нога опухла очень. Сегодня были в клинике - сказали внутреннее кровоизлияние в лапе, началось воспаление. Прокапали, противовоспалительное назначили, колем по 5 уколов, но лучше Ронику не становится, отек не спадает, температура держится...
Кто-нибудь сталкивался с судебным разбирательством по поводу укуса собаки? Я хочу собрать документы и подать на хозяина этого шар-пея в суд. Он постоянно натравливает своего кобеля на всех собак в округе, и Роника кусал уже третий раз! У меня и свидетели есть! Я разговаривала с ним, но он говорит - типа такая у меня собака, а сам гуляет без поводка и даже без намордника! Может кто подскажет как написать заявление в суд, или вообще с чего начать? Помогите хоть советом!"

Буду очень благодарна

 Отправлено: 19.01.10 17:53. Заголовок: Мона, и я внесу свои..

Мона, и я внесу свои пять рублей. Я конечно в этом "профан" не одну собаку съел в таких делах.
И так, к делу господа.

Нужен сам факт покуса - порчи имущества? Есть! А вот правильно описать сам процесс повреждения имущества - уже проблема. Закон предусматривает вину причинителя вреда в нанесении ущерба, доказать которую не так то просто. Хотя в гражданском праве виновность и не имеет такой важности как в уголовном (административном) праве, но к ней суд все таки присматривается, что бы определить окончательную сумму выплат потерпевшему или вообще отказать в иске.
Выше, правильно писали, обращайтесь к участковому - это самый четкий способ восстановить событие самого правонарушения и вынести окончательное решение о виновности причинителя вреда. А далее, с постановлением о привлечении к административной ответственности хозяина шарпея, проще доказать свою позицию в суде по гражданским делам.
Единственно, чего может сказать в свое оправдание хозяин шарпея (если нет административки), так это про провокацию со стороны хозяина НО и шелти. А это более реальное оправдание, а свидетели - свидетелей можно купить столько сколько нужно (это из моего личного опыта) все зависит от извращенности ума и потери чувства собственного достоинства вредителя и его сообщников. Самые сильные факты - бумаги.
Алла Ч. пишет:

цитата:

Государственная или коммерческая ветклиника? По срокам: в суд успеете, а вот в милицию..... Очень " опасное" словцо - "накапливать материал"....Есть процессуальное сроки.

совершенно верно!!!

 Отправлено: 19.01.10 18:31. Заголовок: Альм , к участковому..

Альм , к участковому обращались, все задокументировано, однако помочь чем-то он так и не смог..
Со стороны хозяина шар пея были также угрозы людям. После разговора о суде он начал долбиться в квартиру и угрожать и людям, и собакам.

 Отправлено: 19.01.10 19:04. Заголовок: Despair что задокум..

Despair
что задокументировано? Вам нужен ответ от участкового - виновен не виновен и бумага с гербовыми печатями, третьего не дано.
Сколько времени прошло с момента происшествия?
У участковых, что бы не быть крайним, есть манера затягивать... а там и концы в воду, сроки закончились.
Пишите сразу в прокуратуру и в МВД (района) жалобу на волокиту участкового. Пусть его напрягут.
А что могут пояснить свидетели? А они скажут следующее, между хозяевами собак возник конфликт... в результате пострадали собаки, точнее одна. Суд примет во внимание - КОНФЛИКТ, т.е. провокация со стороны хозяев НО возможна.
Despair пишет:

цитата:

После разговора о суде он начал долбиться в квартиру и угрожать и людям, и собакам.

участковый, что по этому поводу думает?

 Отправлено: 19.01.10 19:16. Заголовок: Альм , он только обе..

Альм , он только обещал поговорить с владельцем. Но поговорил или нет, я даже не знаю. Сегодня-завтра спрошу у хозов, что с ситуацией на данный момент, а то боюсь что-нибудь наврать.

 Отправлено: 19.01.10 20:30. Заголовок: Перво-наперво -БУМАГ..

Перво-наперво -БУМАГИ ОТ СВИДЕТЕЛЕЙ! Быро-быро...
А участкового надо напрячь ОЧЕНЬ СИЛЬНО, чтобы, как минимум, у него было взято объяснение у лица, виновного в происшедшем.
Есть еще момент -проверьте регистрацию Вашего заявления в милиции.СРОЧНО!

 Отправлено: 19.01.10 20:41. Заголовок: Алла Ч. бумаги от св..

Алла Ч. бумаги от свидетелей не надо.
А в остальном, да, чем быстрее хозяева НО пошустрят с участковым, тем лучше. Срок - имеет свойство заканчиваться. А потом... и суп с котом.
Despair че то у вас хозяин шарпея какой то буйный?!
А вот просто устную претензию на оплату лечения псинки, хозяину шарпея предъявляли?

 Отправлено: 19.01.10 20:47. Заголовок: Не буду спорить - у ..

Не буду спорить - у нас у каждого, видимо, своя практика.
Но очень часто свидетелей прессуют или просто надоедает возиться с пострадавшим.
Я предпочитаю работать с документами, особенно в суде. И не бываю столь категоричной, особенно, когда говорят о "буйстве виноватого"....

 Отправлено: 20.01.10 07:58. Заголовок: Альм пишет: А вот п..

Альм пишет:

цитата:

А вот просто устную претензию на оплату лечения псинки, хозяину шарпея предъявляли?

Предъявляли, хотели миром разойтись. Он сказал, что у него пес на антибиотиках и поэтому ничем не мог заразить.
Про бумаги от свидетелей сказала, сделают. А вот с милицией - непонятки. Обращались к участковому - он сказал, что в милицию о порче имущества заявление не пишется.

 Отправлено: 20.01.10 17:08. Заголовок: Despair пишет: А в..

Despair пишет:

цитата:

А вот с милицией - непонятки. Обращались к участковому - он сказал, что в милицию о порче имущества заявление не пишется.

Правильно сказал -надо написать о хулиганских действиях владельца собаки, нарушающем общественный порядок и Правила выгула и содержания собак....

 Отправлено: 20.01.10 17:44. Заголовок: Despair пишет: Пред..

Despair пишет:

цитата:

Предъявляли, хотели миром разойтись.

И... далее, что последовало - отказ?
Despair пишет:

цитата:

Обращались к участковому - он сказал, что в милицию о порче имущества заявление не пишется.

Опять же, как обращались?
Подошли и твердо сказали дядьке участковому, так то и так то, иванов иван иваныч выгуливал свою псину без намордника и поводка, что является нарушением правил выгула псов в общественных местах, на наше замечание отреагировал - буйно - в итоге натравил свою собаку на нашу, наша собака получила значительные увечья, после которых нуждается в особом лечении. Для нас причиненный ущерб является значительным. Просю разобраться. Или написали текст похожий на мою трактовку, вверху листа кому и от кого - и пихнули сей скрижаль участковому.

А по правилам делается так. Обратились за защитой, вас выслушивают - на готовом бланке участковый записывает со слов потерпевшего текст - ознакамливает и дает расписаться. Так же ознакамливает с ответственностью о ложном доносе под роспись и всё. Ждете результатов расследования - да или нет.
Если участковый отказывается принять заявление - это другой вопрос и адресован к вышестоящему начальству. Нет заявления - нет результата.

 Отправлено: 21.01.10 14:44. Заголовок: У вас прямо тут ликб..

У вас прямо тут ликбез
Кое-что для себя подчерпнула, очень позновательно

 Отправлено: 21.01.10 16:34. Заголовок: Сегодняшние слова хо..

Сегодняшние слова хозяйки: "адвокат говорит написать заявление участковому на этого ... о том, что он нарушил правила содержания собак. Приложить свидетельские показания. Его вызовут на административную комиссию в администрацию, вынесут протокол, только после этого обращаться в суд. Для большей убедительности, что он нарушил правила нужно подтвердить что собака породы шарпей является бойцовой. Каким образом можно это подтвердить?"

 Отправлено: 21.01.10 16:41. Заголовок: Despair пишет: Для ..

Despair пишет:

цитата:

Для большей убедительности, что он нарушил правила нужно подтвердить что собака породы шарпей является бойцовой. Каким образом можно это подтвердить?

Попробовать дать ей в шнобель - если убежит она это не бойцовая собака, если убежите вы бойцовая Извините не удержался...
А, давно шарпеи стали бойцовые? Мне всегда казалось, что это безобидные существа.

 Отправлено: 21.01.10 19:03. Заголовок: Despair пишет: Для ..

Despair пишет:

цитата:

Для большей убедительности, что он нарушил правила нужно подтвердить что собака породы шарпей является бойцовой. Каким образом можно это подтвердить?"

Глупость какая-то. Причем тут бойцовая или нет.
НО, ротвейлер например, не бойцовые и что? Если нападут мало не покажется.
Намордник и поводок у нас что, только на бойцовых должны одевать? Не, адвокат по-моему далек от "собачьей" темы.
Less пишет:

цитата:

А, давно шарпеи стали бойцовые?

Не исключено между прочем, что они когда-то ими были Порода то древняя.
Между прочем некоторые экземпляры такие до наших дней дожили , так что они не безобидные собачки.

 Отправлено: 22.01.10 01:07. Заголовок: Я вот честно говоря ..

Я вот честно говоря тоже не совсем поняла... Какая разница, правила содержания одинаковые...

 Отправлено: 22.01.10 11:33. Заголовок: Zigfrid пишет: Не,..

Zigfrid пишет:

цитата:

Не, адвокат по-моему далек от "собачьей" темы.

Он вообще -рядом проходил....

 Отправлено: 22.01.10 11:40. Заголовок: http://fightingdogs...

http://fightingdogs.ucoz.ru/publ/1-1-0-2
...правда Шиянов с этим не согласен...
http://www.newsru.com/russia/02feb2007/dogs.html
...но "бойцы" имеют тоже свою точку зрения
http://fightingdogs.ucoz.ru/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/428540

 Отправлено: 22.01.10 11:43. Заголовок: Шарпей, история поро..

Шарпей, история породы

История породы шарпей уходит глубоко вглубь веков. Существуют две противоречивые теории о происхождении китайских шарпеев. Согласно одной собаки породы шарпеи произошли от древних мастиффов, согласно же другой - от гладкошерстных чау-чау. В любом случае, общеизвестно, что шарпеи существовали на протяжении многих веков на юге Китая на побережье Южно-Китайского моря еще со времен династии Хань (202 г. до н.э. - 220 г. н.э.).

Местом первоначального появления собак породы шарпей считается город Тай-ли в провинции Квантун. Выведенная как бойцовская и охотничья порода шарпеи со временем утратили такую узкую специализацию. Пика численности шарпеи достигали при другой китайской династии Мин (1368 - 1644 г.г.), но характерные для того исторического периода голод и войны привели к упадку в разведении этих собак.

Однако самым трагическим для разведения шарпеев в Китае стал период "Культурной революции" в 1940-х годах и наступления коммунистического уклада жизни в этой стране. Коммунисты сочли домашних животных роскошью, и на владельцев собак был наложен огромный налог, а немного позже тогдашним руководителем страны Мао Цзэдуном был издан указ, согласно которому домашние животные объявлялись символом бесполезности и подлежали массовому уничтожению.

Сохранить породу удалось лишь на Тайване и в Аомыне (Макао). И до 1970 года породу считали вымершей, пока в период с 1970 по 1975 годы группой энтузиастов не началась операция по спасению и сохранению породы. Группа спасателей под руководством С. М. Чен и Матго Лоу разыскивала и покупала уцелевших собак и отправляла в Гонконг для восстановления породы. Для этих целей в Гонконге Матго Лоу основал первый в мире питомник по разведению китайских шарпеев "Down Homes".

Жители китайской деревни использовали шарпеев для охраны своих жилищ и стада
Свободная кожа, глубоко посаженные глаза и маленькие, слабо уязвимые уши обуславливали использование шарпеев в качестве отличных помощников человека во время охоты на крупного зверя, а также в собачьих боях. Трудности состояли лишь в том, что шарпею от природы врожденная злоба или агрессивность не присущи, и любителям кровавых зрелищ часто приходилось применять к собакам специальный допинг. Преимущество шар-пея в бою состояло в том, что даже в экстремальныой ситуации, когда противнику удавалось, казалось бы, крепко <закусить> шкурастого собрата, шарпей с быстротой молнии мог без особого труда развернуться, благодаря своей суперсвободной коже, и схватить обидчика в том месте, где тот меньше всего ожидает.

http://www.sharpej.kiev.ua/

 Отправлено: 22.01.10 11:51. Заголовок: Zigfrid пишет: Глуп..

Zigfrid пишет:

цитата:

Глупость какая-то. Причем тут бойцовая или нет.

...потому как в Раше двоякое чтение Закона о содержании собак.... к Списку бойцовых пород "прилагается" чуть иная ответственность..и в содержании, и в выгуле...а ещё есть подзаконные акты..не противоречащие, так сказать...там уж как "Глава Администрации" напишет...

Despair пишет:

цитата:

Каким образом можно это подтвердить?"

Стандартом породы и видимо Документом, подтверждающим это, за подписью кинолога-породника РКФ...
СТАНДАРТ FCI №309 (14.04.99)

Происхождение: Китай
Попечительство: FCI
Дата публикации настоящего стандарта:
14 апреля 1999 года.

Предназначение:
охотничья и сторожевая собака.
Классификация по FCI:
группа 2 (пинчеры и шнауцеры); часть 2.1 - молосская и мастифообразная группа (без рабочего испытания).
...уточнить надо, в Раше утверждён всё-таки список бойцовых собак?

 Отправлено: 22.01.10 11:59. Заголовок: Iveta , спасиб, мы т..

Iveta , спасиб, мы тоже предположили, что это как-то через клуб надо. Попробуем обратиться к породникам в Иркутске, ибо они тоже, думаю, не в восторге от такого отношения к собаке.
А вот насчет утверждения списка пород - хз. У меня сложилось впечатление после копания Инета, что они в каждом регион свои. Однако в нашей области так и не нашла.

 Отправлено: 22.01.10 12:00. Заголовок: ...просто ТЕ шарпеи ..

...просто ТЕ шарпеи были вот такие

...а нынче это Шоу порода, но...
Но карьера шар-пеев в качестве бойцовых собак была не продолжительной, т.к. они не могли конкурировать с гораздо более тяжелыми и рослыми молосскими породами. Прошлое бойца придало уверенность в себе и силу характера. В 1974 году практически исчезла...и тут опять НО...
В Гонконге небольшая группа людей начала программу восстановления шар-пеев. Вывозить шар-пеев стали через Макао в Тайвань, Гонконг, Корею. Оттуда в Европу и Америку. Первые выведенные собаки отличались по типу от современного шар-пея. Разбавленный генетический фонд, неточное ведение записей привело к тому, что поголовье шар-пеев стало очень разнотипным....
...и произошло всё как у всех.... то, что и для чего выведено и заложено имеет способность проявляться.... даже если совсем хочется плюшевого....короче всё как у всех....

 Отправлено: 22.01.10 13:56. Заголовок: Iveta пишет: ...про..

Iveta пишет:

цитата:

...просто ТЕ шарпеи были вот такие

Да... на этом то шкурка натянута

 Отправлено: 22.01.10 18:29. Заголовок: Очень полезно все пр..

Очень полезно все прочитать! Что случись уже в приницпе понимаешь что за чем делать! Отлично