Отправлено: 01.01.10 21:29. Заголовок: Щенок боится собак

Здравствуйте. У нас овчарка девочка почти 3 месяца. Когда на улице нам встречается собака она начинает скулить, поджимает хвост и прячется за хозяина. Хотя собака просто подходит и никаких признаков агрессии не проявляет. Как нам помочь ей перестать бояться? Просто мы боимся, что собака может наброситься на неё(неизвестно же какой характер поведение и т.п.), а знакомых собак её возраста или просто добрых нет..

 Отправлено: 01.01.10 21:40. Заголовок: Скарри пишет: У нас..

Скарри пишет:

цитата:

У нас овчарка девочка почти 3 месяца.

...Скарри пишет:

цитата:

она начинает скулить, поджимает хвост и прячется за хозяина

Просто маленькая совсем она еще. Дите.

 Отправлено: 01.01.10 23:05. Заголовок: Скарри Это нормальн..

Скарри
Это нормальная реакция любого щенка. Адекватная взрослая собака никогда не тронет щенка, потому что он всем видом дает понять собаке, что он еще маленький.
Если Вы не знаете собаку, то лучше ее обойти стороной с маленьким щенком. Не все собаки ведут себя адекватно.
У меня был такой опыт общения.

 Отправлено: 02.01.10 01:56. Заголовок: Со щенком все понятн..

Со щенком все понятно, а что ВЫ делаете в этой ситуации?

 Отправлено: 02.01.10 11:55. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Со щенком все понятно, а что ВЫ делаете в этой ситуации?

Вот! Единственный правильный вопрос, прямо в точку.

Скарри я и многие другие владельцы собак переживали этот процесс становления щенка. Главное не как реагирует щенок, а как Вы к этому относитесь.

 Отправлено: 02.01.10 12:13. Заголовок: Мы стоим рядом, погл..

Мы стоим рядом, поглаживаем иногда. Один раз взяла на руки т.к. рядом две собаки поцапались,чтоб под раздачу не попала,мало ли что.. А так стоим рядом,поглаживаем иногда. Она прячется конечно за ноги, но все равно высовывает мордочку-интересно)Сегодня мы облаяли собакевича одного)
А что НАДО делать?

 Отправлено: 02.01.10 12:53. Заголовок: Скарри А вот погла..

Скарри

А вот поглаживать как раз не надо! (возможно, меня поправят более опытные). Таким образом Вы закрепляете в ней такое нежелательное поведение! Заскулила, за "маму" спряталась - ага, хорошо, все правильно, ибо "мама" то погладила-похвалила-одобрила!
Она должна видеть Ваше спокойствие!! Уверенность! По Вашей позе, мимике, спокойному голосу она и будет ориентироваться опасность рядом или нет!

Если хотите убрать этот страх, делать это надо как можно раньше! Выясните, где у вас в основной массе гуляет народ с собаками (сквер, поле и т.п.) В любом городе есть такие места, где в определенное время собираются собаки! Вам как раз туда!!! Чем больше собак разных неагрессивных (начните с мелких пород), тем быстрее она привыкнет, социализируется! Поводок длинный (метра 3), ибо без поводка может испугаться и сбежать, а свобода действий нужна! Вот и гуляйте в этом собачьем коллективе! Не жалейте, не охайте. не хватайте на руки. Пусть прячется, пугается, лает... пройдет это все! Пару дней попугается, потом узнавать начнет сородичей, потом играться полезет! Освоится, переходите к собакам побольше!

Свяжитесь с клубом собачьим местным: они запросто (при желании) могут собрать в определенный день компашку разнопородных подростков и взрослых неопасных собак! У нас так делают! Отличная практика!

 Отправлено: 02.01.10 15:24. Заголовок: Lawyer_49 :sm75: ..

Lawyer_49

 Отправлено: 02.01.10 15:31. Заголовок: Скарри пишет: овчар..

Скарри пишет:

цитата:

овчарка девочка почти 3 месяца

Скарри пишет:

цитата:

начинает скулить, поджимает хвост и прячется за хозяина.

s_kuzmich пишет:

цитата:

Это нормальная реакция любого щенка

Вы серьезно? Если бы мой щенок выдал такую реакцию на незнакомую собаку, меня бы это всерьез насторожило...ИМХО, нормальная реакция трехмесячного щена-любопытство ко всему окружающему, но никак не трусость!

 Отправлено: 02.01.10 15:35. Заголовок: Нам вот собачники на..

Нам вот собачники на улице сказали , что бывает ещё хуже и что они все так. Они конечно не профи,но просто часто наблюдают такие зрелища. Будем стараться к собам всяким поближе,надеюсь освоится..

 Отправлено: 02.01.10 15:50. Заголовок: Belita пишет: s_kuz..

Belita пишет:

цитата:

s_kuzmich пишет: цитата: Это нормальная реакция любого щенка Вы серьезно? Если бы мой щенок выдал такую реакцию на незнакомую собаку, меня бы это всерьез насторожило...

угу...в 3 месяца норма везде лезть, всё нюхать, со всеми знакомится и всё обшарить везде ...в любом новом месте...так что нормой то называть это пожалуй слишком...
А то что в этом случае надо социализировать..ну хоть попытаться - факт...
Хотя мне всегда казалось что в норме никакая социализация не нужна щенку...

 Отправлено: 02.01.10 16:26. Заголовок: Скарри делал тоже са..

Скарри делал тоже самое, что и Вы, брал на руки поглаживал, подбадривал, страшные незнакомые предметы подходили обнюхивать вместе. И, старый пень или кулек с мусором переставали пугать. Со стаей бродячих псов мы познакомились в 4 мес, как раз на свадьбу угодили, мне тогда пришлось хорошо поорать и руками помохать, иначе нас бы съели. Моя сидела в сторонке и мотала все на ус. В итоге получился хороший мощный зверь, готовый встать на защиту своего хозяина, даже при том, что противник сильнее.

То что писала Lawyer_49 от части верно, все зависит от темперамента собаки, может и прятаться всю жизнь, может и не будет, пока силы не попробует.

 Отправлено: 02.01.10 16:40. Заголовок: Lawyer_49 пишет: Св..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Свяжитесь с клубом собачьим местным: они запросто (при желании) могут собрать в определенный день компашку разнопородных подростков и взрослых неопасных собак! У нас так делают! Отличная практика!

я вот так и делал, в основном собирались всей собачей семьей: папа, мама, пару братьев-овчаренков. Моя старалась занять лидирующее положение среди братьев, и поэтому ей постоянно влетало от них. Недолго думая, моя Альмуля пожаловалась папе, как она его уговорила это её секреты. Но обоим братьям влетело хорошенько от отца, один даже обописался. При чем объяснения проходили в устной устрашающей форме без применения зубов и прочей грубой физической силы. Ну а потом, моя осознав своё величие, уже внаглую задирала своих "обидчиков"... а потом пиходил папа и разбирался по новой.
Вот такие они, наши любимцы!!!

 Отправлено: 02.01.10 17:38. Заголовок: НУ вот..Теперь мы не..

НУ вот..Теперь мы не захотели гулять сейчас. Вышли на улицу,все дела свои сделали,взяли в зубы поводок и уперто пошли к подъезду. Правда днем хорошо погуляли в парке. Может холодно просто, замерзла? Что ж такое..

 Отправлено: 02.01.10 18:26. Заголовок: Скарри не расстраива..

Скарри не расстраивайтесь. Дня, возмозможно, хватило нагуляться!

 Отправлено: 03.01.10 23:12. Заголовок: У меня сначала тоже ..

У меня сначала тоже боялся-я прежде всего пытался показать ему на собственном примере-пробовал подзывать собаку(чужую),если получалось,то гладил её,а мой сидел под крыльцом и мотал на ус.Начинал его подзывать,пытался их познакомить,если мой вылазил-хвалил,поощрял.Собаки к щенкам вообще относятся хорошо,у них нет цели наброситься на щенка и покусать-просто самому надо быть настороже(в случае чего).В итоге-одной дал себя понюхать,другой,с третьей пору раз прыгнул и пошло,поехало...Теперь(ему 4 мес.) нам без разницы-одна собак,или стая;большая или маленькая-нам сразу надо к сородичам,про всё другое забываем,как только кого увидим.

 Отправлено: 04.01.10 20:46. Заголовок: А у нас другая истор..

А у нас другая история.... В первый раз испугались собаку, которая нас облаяла.... А теперь вот сожрать всех- готовы.. не важно кого... больше она нас или меньше, нам это без разницы... кидается, орет как ненормальная, шерсть вся стоит... загрызть готова... я тоже ору как потерпевшая.. ФУ!!! ТИХО!!! КО МНЕ!!! и тп и тд... все без толку... а нам только еще 4 месяца.... что делать то????? после праздников думаю специалиста пригласить... может нам конечно на площадку уже пора... но она же еще маленькая... еще мало что понимает... мне кажется это у нее от страха... хотя я ни разу такое поведение не поощряла... может подскажите что нибудь? а то не совсем понятно чтор мне то делать в такой ситуации... чтоб не случилось чего... и на детей она гавкает.... страшно... мы еще маленькие, а от нас все уже шугаются...

 Отправлено: 04.01.10 20:52. Заголовок: вот и мы сегодня обл..

вот и мы сегодня облаяли собак всех. Шерсть дыбом встает местами, лает, я её тоже зову ей по фигу. главное вроде и боится когда соба к ней бежит,а когда та отбегает-мы рвемся вперед с громким лаем. Из крайности в крайность что-тог мы

 Отправлено: 04.01.10 21:25. Заголовок: glunya да, это от ст..

glunya да, это от страха! На поводке они храбрые, "держите, держите меня крепко, а то я всех порву". Мы маленькие были, 6 мес, взади тихонько подошел бордоский дог, ну моя спиной к нему сидит ворон считает, вид такой дурацкий был на морде. В итоге испуг, бордосу влетело по самое не хочу. Хорошо хозяйка той собаки, человек жизнерадостный, неприязненное отношение помогла побороть. А то, что с поводком, что без, бордосы держись, порву.

glunya пишет:

цитата:

может нам конечно на площадку уже пора

Возможно, но осторожно, лучше специалиста пригласить. В моём случае, за первым шагом в собачью стаю смотрел спец, дабы исключить первый негативный опыт. Ну или собак выбрать морально устойчивых к выходкам щенка. У меня во дворе, ко мне обращаются новички с проблемам такого рода, моя танк непробиваемый, на место ставит только в крайней ситуации, воспитывает с удовольствием.
glunya пишет:

цитата:

и на детей она гавкает

мои знакомые взяли щенка немца, в 6 мес он начал проявлять негатив к детям, в 10 мес одного покусал. Собаку усыпили. Может виноваты по причине, что разрешали покусывать и себя и ребенка в момент становления, не журили не пресекали. Все отделывались шутками, мол подрастет - поумнеет.

 Отправлено: 04.01.10 21:28. Заголовок: glunya Скарри Девуш..

glunya Скарри
Девушки,ваши девицы это делают от страха.Поход на площадку-это выход.Но там должен быть очень хороший инструктор.К моему щенку хозяева пригласили инструктора с жалобой,что тот кидается на собак.Она привела своего взрослого кобеля-восточника и натравила его на 6ти месячного щенка,дескать,разочек получит-перестанет наглеть
glunya пишет:

цитата:

может подскажите что нибудь?

Попробуйте отвлекать в тот момент,когда к вам приближается чужая собака.Игрой,лакомством.Только лакомство давайте ДО того,как щенок швырнется,если дадите потом-получится,что Вы поощряете такие вот броски.

 Отправлено: 04.01.10 21:36. Заголовок: Скарри отвлекайте в ..

Скарри отвлекайте в такие моменты. Залает, начнет кидаться, а Вы веточку ей. Предложите поиграть. Они быстро внимание переключают. Предложите сложные головоломки, пластиковые банки от витамин с камушком внутри.

 Отправлено: 04.01.10 22:04. Заголовок: Скарри Судя по Ваше..

Скарри
Судя по Вашему ответу, Вы уже закрепили такое поведение собственными руками. Даже то, о чем Вы написали, уже дает повод так думать. А есть еще то, о чем не написали: язык тела, интонация и т.д.. А вот "ноги растут" на мой взгляд отсюда:

цитата:

Просто мы боимся, что собака может наброситься на неё(неизвестно же какой характер поведение и т.п.)

В первую очередь перестаньте бояться сами и подозревать всех собак в плохих намерениях по отношению к щенку. Учитесь воспринимать присутствие других собак как само собой разумеющееся, не стоящее эмоций (по крайней мере отрицательных). А Ваше общение (игра, занятие) со щенком должно быть таким интересным, чтобы все вокруг, включая чужих собак, было просто нейтральным фоном, не более того, раз уж Вы считаете, что

цитата:

знакомых собак её возраста или просто добрых нет..

 Отправлено: 04.01.10 22:04. Заголовок: Да не переключается ..

Да не переключается она ни на что... ей в эти момент ывообще все по боку... как будко и не видела и не знала никогда никого....Альм пишет:

цитата:

На поводке они храбрые

моя и без поводка убегает в сторону "противника"... и ничем ее оттуда не заманишь... еле-еле от одного пьяного гражданина оттащила... это конечно мой недосмотр... но он появился как то вдруг, и Мишель моя без поводка еле дозвалась... спасибо что пришла вообще...

 Отправлено: 04.01.10 22:47. Заголовок: glunya а вот с момен..

glunya а вот с момента "сама пришла" поподробнее. Как Вы отреагировали?
Мне повезло, что со мно был рядом инструктор и мой друг одновременно. Я это тоже проходил и моя бегала и я за ней. Но вот момент когда собака сама все же прибегает, самый важный. Хозяин, это самый лучший друг. Выдержкой нужно запастись не малой, что бы не сорваться и не закрепить чувство страха у собаки к хозяину. Внимание, игра, развивающие занятия дома. Гулять почаще, играть с палочками. Они любят за ними бегать.
А как мои руки чесались, что бы отходить эту засранку по попе, когда она улетала со звонким лаем в сторону других сородичей. Думал все... собака дурой выростет, будет прохожих облаивать, вытворять, что ей вздумается.
У Вас получится, до 1,5 лет, собака учится. У Вас время есть.

 Отправлено: 05.01.10 07:55. Заголовок: Альм пишет: мои зна..

Альм пишет:

цитата:

мои знакомые взяли щенка немца, в 6 мес он начал проявлять негатив к детям, в 10 мес одного покусал. Собаку усыпили. Может виноваты по причине, что разрешали покусывать и себя и ребенка в момент становления, не журили не пресекали. Все отделывались шутками, мол подрастет - поумнеет.

Вот не пишите здесь подобное! Очень личная человеческая просьба! Удержаться от высказывания в адрес Ваших знакомых очень трудно! не пишите просто... не травите душу такими случаями!!!

 Отправлено: 05.01.10 09:05. Заголовок: Где-то не так давно ..

Где-то не так давно читала, что при страхе щенка по отношению к другим собакам все-таки нужно его гладить и успокаивать. То есть, делать, как, говорят, делали в ДОСААФ - хозяин садится, у него между ног укрывается щенок, и потом подходит другая собака для знакомства. И все это время успокаивается... Насколько это правда - не знаю.. Но там было достаточно логично все обосновано.
С моими собаками были схожие проблемы, правда, очень мало выраженный. С кобелем в итоге решила просто путем зацикливания на себе, то есть я ему в любом случае важнее, чем собака или кошка, и он на них даже не смотрит. Игрушка и игры - наше все
А вот со старшей возилась.. из-за тяжелого детства боялась она мало кого, люди были для нее никем, а вот стая собак - самое то. И постоянно пыталась убежать туда. Поэтому к полугоду просто отработали команду "Лежать!" до автоматизма. Она видит собаку, сама ложится, я подхожу, забираю, хвалю.
А года так в 4 ее собаки интересовать перестали вовсе. Да и вообще..как-то она сама по себе стала контактировать только со мной.

 Отправлено: 05.01.10 09:17. Заголовок: Альм пишет: а вот с..

Альм пишет:

цитата:

а вот с момента "сама пришла" поподробнее. Как Вы отреагировали?

Обрадовалась конечно! похвалила и вкусняшку дала... потом правда пришлось ее с улицы увести, потому что все вокруг вопить стали - УБЕРИТЕ СОБАКУ!!! на мое выражение "Не бойтесь, она еще маленькая совсем!" Они крутили пальцем у виска Это для меня она маленькая, а со стороны наверное страшный черный крокодил... да еще и агрессивный

 Отправлено: 05.01.10 10:16. Заголовок: glunya пишет: Это д..

glunya пишет:

цитата:

Это для меня она маленькая, а со стороны наверное страшный черный крокодил... да еще и агрессивный

В точку!Я своего всегда ласково зову маленький,он как это услышит-сразу подбегает-знает,что буду гладить и ласковые слова говорить.А есть такие кто панически собак боится-для них думаю он вовсе не маленький!

 Отправлено: 05.01.10 11:05. Заголовок: Lawyer_49 пишет: Во..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Вот не пишите здесь подобное!

Вы можете не читать!!! Но, это необходимо знать начинающим, что может из собаки получится в случае грубых ошибок хозяина.
glunya пишет:

цитата:

Обрадовалась конечно!

Это уже хорошо! Плохо, когда на полусогнутых с низко опущенной головой.
glunya пишет:

цитата:

все вокруг вопить стали - УБЕРИТЕ СОБАКУ!!!

О, как это знакомо. Гневные тети с комнатными собачками. И мы, тоже, устраивали массовые беспорядки в стае. И нас с гневными криками прогоняли восвояси. Собаке нужно выплеснуть энергию, она и находит куда и на кого. Остается либо договориться с адекватными хозяивами о времени и месте выгула, либо искать другую стаю.
Далее, из моего опыта, в игре с сородичами, зовете свою собаку, когда она прибежит сама - даете вкусняшку, погладите и подтолкните обратно к собакам. И так несколько раз за прогулку. Не наказывайте собаку в присутствии сородичей, спокойствие, только спокойствие и постоянные тренировки.
glunya пишет:

цитата:

Это для меня она маленькая

Она такой для Вас будет всю её жизнь.

 Отправлено: 05.01.10 18:57. Заголовок: glunya вот еще упраж..

glunya вот еще упражнение

собаки играют, мы с другим хозяином идем в разные стороны. Инструктор, чьи ноги и красный джемпер в кадре, смотрит за собаками. После того как мы разойдемся на разные расстояния, начинаем звать собак, инструктор прекращает их игру и направляет внимание на ушедших хозяев.

 Отправлено: 05.01.10 21:30. Заголовок: Альм пишет: собаки ..

Альм пишет:

цитата:

собаки играют,

в том то и дело, что моя не играет... она прямо сожрать пытается... лает и бросается аж до хрипа... и хозяева с собаками есть адекватные... только вот мы себя неадекватно ведем....
даже и не знаю что делать..... она прям загрызть пытается... и взрослых больших тоже.. они ж и укусить наверное могут... а потом у нас будет травса психологическая на всю жизнь?????

 Отправлено: 05.01.10 22:36. Заголовок: glunya пишет: она п..

glunya пишет:

цитата:

она прямо сожрать пытается... лает и бросается аж до хрипа...

Т.е. Вы её удерживаете на поводке?
У страха глаза велики, и так, успокойтесь, возьмите себя в руки.
А теперь ответьте, собака без поводка уже пыталась кого то "загрысть"?

 Отправлено: 06.01.10 01:43. Заголовок: Скарри пишет: Здрав..

Скарри пишет:

цитата:

Здравствуйте. У нас овчарка девочка почти 3 месяца. Когда на улице нам встречается собака она начинает скулить, поджимает хвост и прячется за хозяина.

Примерно в 3 месяца мы тоже только-только выводить начали после прививок в место выгула собак. Поначалу тоже опасалась, особенно больших (по размеру) собак. Правда, не скулила, но старалась держаться поближе к хозяину. Через неделю-две - уже "целовалась" с большинством "знакомых". Сейчас 4,5; даже к незнакомым относится ровно, стараясь подружиться. Хотя один отрицательный опыт у нее уже случился, взрослая девочка-дворянка решила показать, кто главный. Прошло почти без последствий. Со знакомыми (даже здоровыми - ньюф, мастифф, сенбернар, немцы - правда все пацаны) постоянно "целуется" при встрече, с незнакомыми - осторожно обнюхивается для начала, а потом можно и позвать поиграть. Друга для "гонок" по снегу уже нашла. По размеру. Он уже раза в полтора меньше, но побегать - это святое.
Lawyer_49 пишет:

цитата:

А вот поглаживать как раз не надо! (возможно, меня поправят более опытные).

Я не опытный (первый собак был уж очень давно), но у нас реакция на "боязнь" была другая. Спокойным-ироничным тоном : "Ну и чего мы боимся? Смотри, она тоже осторожно подходит, тоже тебя побаивается и т.д..." А сейчас на петарды - "Ну-ка, пошли вместе разберемся, кто там что взрывает". Успокаивается и идем с ней вместе "разбираться", не важно куда, главное - вместе и спокойно, можно еще и отвлечь на палочку или снежки.
По-моему, спокойный тон хозяина - это главное, не важно, что ты говоришь, главное - спокойно, без истерик. Но не поощрять за "боязнь".
Ездили (4-х еще не было) на шашлык, взяли с собой. Пришли "местные". Пока местная была одна - все спокойно. Пришли еще пару штук и начался концерт. Почти со всех сторон. Пошли вместе "разбираться". Ребенок впереди, метрах в 10, папа сзади. Кого там испугались, не знаю но концерт мы ВМЕСТЕ прекратили. Уверенность в себе у ребенка появилась. Хотя АБСОЛЮТНО НЕ НАТРАВЛИВАЛ, просто сказал -" Пошли поглядим, чего они там лают, подружиться хотят или ругаются. Если ругаются - не хорошо".

 Отправлено: 06.01.10 06:39. Заголовок: Jurik пишет: Спокой..

Jurik пишет:

цитата:

Спокойным-ироничным тоном : "Ну и чего мы боимся?

Jurik пишет:

цитата:

По-моему, спокойный тон хозяина - это главное, не важно, что ты говоришь, главное - спокойно, без истерик. Но не поощрять за "боязнь"

Согласна на 100 %!!! Сами в своё время прошли через всё, что описано в теме. Просто сил нет уже по сотому разу рассказывать. :)

Форумчане-владельцы шваркающихся-бросающихся-жутко-зверски опасных и злющих щенков!!! :) Поищите по форуму темы схожие! Всё это неоднократно обсуждалось и было дано МНОЖЕСТВО рекомендаций!!! Практически КАЖДЫЙ опытный офрумчанин отписался в свое время по указанным проблемам!!! Просто поищите! Зайдите в FAQ для новичков. Пересмотрите заголовки всех тем! Помнила бы в какой конкретно, дала бы ссыль. Очень много полезного было сказано! Помню, ибо это было и моей проблемой 2 года назад!

Большинство уже устало повторять одно и тоже! :) Новичков много, а опытные все те же! (хотя штат их, безусловно, расширяется, но не столь быстрыми темпами)

 Отправлено: 06.01.10 10:33. Заголовок: Альм пишет: обака б..

Альм пишет:

цитата:

обака без поводка уже пыталась кого то "загрысть"?

и без поводка пыталась... правда только людей, собак в это время поблизости не было... Да и не знаю... боюсь я как то... у нас поводок длинный, рулетка, она его не чувствует (я думаю) и как раз на всю длину разгоняется в сторону предполагаемого противнмка и руку мне вывихивает
что совсем без поводка надо? отпустить? а вдруг ее загрызут там? она ж не играть зовет, а бросается... или не загрызут? и еще страшно что убежит... мало ли что ей в голову взбредет, выбежит с ипподрома и как раз на дорогу
я для этого и рулетку то купила, чтобы и она побегать могла и все же никуда случайно не делась... в городе опасно без поводка-то... в деревне пробовала отпускать, далеко не отходит... но вот ежели увидит что (ворон, чнловека, собак) несется далеко... просто опасения есть, что не успею я до нее добежать, а она укусит кого-нить

 Отправлено: 06.01.10 12:27. Заголовок: glunya щенок учится ..

glunya щенок учится на примерах "хорошо" и "плохо". Если лаю и кидаюсь и мама стоит рядом и ничего не делает, это "хорошо", особенно когда она вместе со мной начинает "лаять", мы вместе - ух какие.
Вот щен пошел к собакам, он еще не знает что такое хорошо и плохо. Он один без мамы, без поддержки. Решил проявить свою "молодецкую удаль", ух я какой . Кто из сородичей даст драпу, у кого появится интерес. У него на уме только одно, все меня боятся - потому что такой смелый и сильный, короче самый, самый, самый.
Собаки - это стайные животные (свой социальный статус), там не могут все быть вожаками, кому то надо потеснится или доказать.
И в этом нет ничего страшного, если кто то из сильных его немного трепанет. Щена не обидят, но место ему покажут.

С бросанием на людей немного по другому. Мама хорошая, люди другие -плохие, для охранной собаки самое то. Для собаки-компаньона уже слишком. Выясните, какой тип людей собаку раздражает, ну не на всех же она кидается. Иногда можно и за шкирку трепануть (но не злоупотреблять), призвать к порядку, но только в момент агрессии а не после. За что то похвалить, погладить по грудке.

Мне мой инструктор говорил, гулять чаще в людных местах (если опасаетесь оденьте намордник), собака привыкает к мелькающим ногам.

 Отправлено: 06.01.10 18:33. Заголовок: glunya Попробуйте н..

glunya
Попробуйте найти кобеля какого-нибудь спокойного,который не будет реагировать на все эти "взбрыки" и броски.И знакомого человека,к которому можно будет подбежать,облаять и увидеть,что нет ничего страшного.

 Отправлено: 06.01.10 18:41. Заголовок: glunya вот смотрите,..

glunya вот смотрите, сам процесс обучения. Мою 6-ти месячную "промокашку" ставят "на место". Мама справа, и ешо кто-то слева. Моя лежит и учится.

 Отправлено: 06.01.10 20:22. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Попробуйте найти кобеля какого-нибудь спокойного,который не будет реагировать на все эти "взбрыки" и броски

Ну вроде бы есть такой, ротвейлер правда... моя на него бросается, а он стоит просто... Мне ее с поводка опустить? или просто достаточно будет на длину рулетки? Думаю 8 метров хватит для общения? Боюсь просто, что выбежит с места выгула, а там сразу магистраль с обалденным движением... Вот и не отпускаю ее с поводка... Боюсь

 Отправлено: 06.01.10 20:36. Заголовок: glunya пишет: Мне ..

glunya пишет:

цитата:

Мне ее с поводка опустить? или просто достаточно будет на длину рулетки?

Лучше,конечно,вообще без поводка. На поводке собака чувствует поддержку хозяина,все-таки,даже на рулетке.Нет ли у вас там поблизости какой территории огороженной? Ну,пусть для начала будет 8 метров.Собачка ОЧЕНЬ удивится,что ее никто не дергает

 Отправлено: 06.01.10 21:20. Заголовок: glunya ротвейлера в ..

glunya ротвейлера в намордник одеть для начала.
Убежать с площадки может в два счета если за кем то. Правильно сказала Леди Винтер огороженная площадка решит проблему. Можете рискнуть, отпустить проказницу, обычно если собаки сами на поводке в бой лезут - с площадки не сбегают.

 Отправлено: 06.01.10 21:32. Заголовок: Альм пишет: огороже..

Альм пишет:

цитата:

огороженная площадка решит проблему.

Осталось выяснить где же найти огороженную площадку, да еще и собачку адекватную туда затащить, да еще и в наморднике надеюсь найдется у нас в городе какая-нить школа для малявок
мы вот своей тоже наморднимк сегодня купили (подбирает все подряд на улице... хорошо еще что снег и подбирать почти нечего ) как одели - началась художественная гимнастика пришлось снять... будем приучаться потихоньку...

 Отправлено: 06.01.10 21:42. Заголовок: glunya как у Вас все..

glunya как у Вас все запущено (шутка).
Команда "ФУ" это основа. Я её заменяю "нельзя" и "кака". Собака у мне телохранитель, компаньон и близкий друг в конце-концов, а команду "ФУ" знают все злодеи. Собак у мну исполнительная... злодей её сразу нейтрализует.
Учите не подбирать с земли, травленные крысы и прочая нечесть - опасны! Если нужен совет с этой командой - подскажу!
У меня назрел вопрос, а Ваш щенок, вообще команды знает?

 Отправлено: 06.01.10 22:31. Заголовок: Альм пишет: Если ну..

Альм пишет:

цитата:

Если нужен совет с этой командой - подскажу!

Альм-подсказывай.У мня в принципе и фу и нельзя знает,но вот с выполнением конечно проблемки-захотим послушаемся,захотим нет.Я списываю на молодость.

 Отправлено: 07.01.10 09:21. Заголовок: Альм пишет: Если ну..

Альм пишет:

цитата:

Если нужен совет с этой командой - подскажу!

совет нужен, оченно а подбирает она у меня в основном какашки лошадиные (мы ж на ипподроме гуляем). Правда сейчас все под снегом, не достать С какашками команды редко действуют... от всех остальных раздражителей на улице худо-бедно отвлечьможно, а вот от какашек лошадиных с трудом видимо - любимое лакомство вот и решили, что если не отучится, то нас спасеттолько намордник.
Команд мы пока не очень много знаем... Сидеть, лежать, ко мне, фу, нельзя, иногда выполяет Плюнь, но редко . Дома команды на ура идут, а вот на улице гораздо хуже, видимо есть много всего более интересного, чем команды
А разве собак должен выполнять команды посторонних людей? У меня она на Фу о посторонних вообще не реагирует

 Отправлено: 07.01.10 11:49. Заголовок: Константинъ и glunya..

Константинъ и glunya
Вот соображаю с чего начать.
Начну с прописных истин. Первое - между собакой и хозяином установлен контакт. Вместе гуляем, вместе играем, играем - познаем мир с щенком (пример - эмоциональные реплики удивления, перед предметом, который для щенка пока не известен). Каждое отдельное действие щенка должно быть окрашено вашим удивлением, радостью или недовольством. Не важно, что говорите, хоть бурум- мурум, но менять тон, темп и тембр голоса обязаны. Это было первое правило.

Второе - доверие. Еда это самое не прикосновенное... для других. Для хозяина - нет. Даже если щенок кушает, рука хозяина в его миске - это рука друга, а не врага. Далее, щен не должен проявлять чувство беспокойства, страха или агрессии когда хозяин его осматривает (бывают травмы). Взяли лапу в руку и вспоминаем правило 1, эмоциональная окраска. Посмотрели в ушко - правило 1. Больше удивления или радости, что бы щен тоже заинтересовался.

Миска, из которой ест щенок должна стоять на подставке. Ни какого питания с пола, только с миски в строго отведенном месте или из рук хозяина (где угодно). Это обязательно!!!

А вот теперь переходим к команде "ФУ".
Под этим понимается следующее, прекращение выполнение другой команды, или прекращение иного действия собаки.

У нас обучение проходило по следующей методе (с помощью еды). Первое занятие дома, другие раздражители, кроме хозяина и куска вкусности - исключаются. В нежном возрасте до 4 мес щенки еще не могут крутить своей головой во все направления - это самый лучший момент обучения. Откуда перед его глазами на пол упала вкусность он не знает (видеть не должен), но съесть или попробовать попытается. Главное уловить момент, когда щен уже заинтересован вкусняшкой, но еще её не лизнул и в пасть не положил, но уже потянулся, что бы схватить. Здесь требуется сосредоточиться хозяину и "выстрелить" своим протестом против намеренья щенка.
В моём случае делалось так (щен руку с газетой не должен видеть, не надо стаять над ним надзирателем), свернутая в трубку газета (хлопок по попе, не больно, но громко, главное не заметно для него) и громкое "ФУ" с эмоциональном окрасом. Щен куска не возьмет с полу, у него включится соображалка- "что это было?" Вот здесь подлетает хозяин с криками ХЭЯ ХЭЙЯ , берет вкусняшку с пола и дает её из своих рук, и радостным тоном хвалит любимца. Щен опять в недоумении, но если дают то возьмет. Одного занятия в день хватит, учимся до той поры пока одной фразы ФУ будет достаточно, обычно пару дней.
А потом уже идем на улицу и там без раздражителей (собак) повторяем тоже самое.
Постепенно заменяем команду ФУ на НЕЛЬЗЯ, сохранив эмоциональную окраску.

Предупреждение. Если хотите иметь собаку защитника - помните, она должна уметь кусаться. Ни каких ударов хозяином по морде, носу за провинности, если это уже делали - забудьте и не повторяйте.

Когда собака усвоит, что брать с земли незачем, ведь хозяин даст лучше и вкуснее, тогда уже другое упражнение "не брать еду у посторонних рук"... Это чуть позже.

glunya пишет:

цитата:

А разве собак должен выполнять команды посторонних людей

Собака иногда на автомате может выполнить. Когда то мой инструктор занимался с ротвейлерами, немцами и позже с доберманами, он увидел закономерность восприятия команд у разных пород по разному. Немца можно (но не всегда) остановить командой ФУ - постороннему. Добермана нет. Во внимание принимались собаки: сторожевые, служебные, прошедщие серьёзную подготовку.

Думаю, Вас, не сильно утомил?

 Отправлено: 07.01.10 17:13. Заголовок: Альм-моя благодарнос..

Альм-моя благодарность!!!Правда мой очень подвижный и вертлявый и я сомневаюсь(крепко),что он не заметит кто его хлопнул газетой по заду!(к тому же ему 4,5).

 Отправлено: 07.01.10 18:01. Заголовок: glunya Константинъ ,..

glunya Константинъ , а простеший метод по схеме "попытка съесть лакомство ---> запрещающая команда ----> одергивание поводка ---> выполнение ---> поощрение" неужели не действует?
glunya , прогулки в наморднике в столь юном возрасте и по пустяковому поводу - начало конца. Не надо. Правильно построенные занятия решат проблему.

 Отправлено: 07.01.10 19:01. Заголовок: glunya Какашки (люб..

glunya
Какашки (любые) - первый сигнал, что с ЖКТ что-то не в порядке, чего-то не хватает ребенку. Кстати, если убрать чисто человеческое восприятие "сего действа", лошадиные (и коровьи) очень даже полезны.

 Отправлено: 07.01.10 21:40. Заголовок: Константинъ Новый г..

Константинъ
Новый год! Подготовка. На столе лежит ломоть свежего мяса, только что из магазина. Кошка, значит, моя этот ломоть чуть более 2кг умудрилась свернуть на пол, чуток поела, сколько влезло, а влезает в неё мало. И отвалила спать во свояси.
Прошел час, заметили, что пропало мясо, под стол заглянули нашли.

И вот, что интересно - собака моя истекла слюнями, но мясо так и не попробовала - ибо незя, хозяйское.
Или можно уронить кусок колбасы на пол, она пройдет мимо. Не тронет и без всякой команды "ФУ". А вот у кошки спереть кус может, тут её совесть спит.

 Отправлено: 07.01.10 21:50. Заголовок: Despair пишет: а пр..

Despair пишет:

цитата:

а простеший метод по схеме...

Мы пробовали, результат ноль. При изучении команды "рядом" и подергивание поводка не давали результата, а вот фразы с эмоциональным окрасом оказали куда больше эффекта. Гуляем часто без поводка и в людных местах тоже, что такое намордник не знаем вообще.

 Отправлено: 08.01.10 08:47. Заголовок: Despair пишет: неу..

Despair пишет:

цитата:

неужели не действует?

Наталья,я больше имел в виду сами команды (как написал Альм-"Под этим понимается следующее, прекращение выполнение другой команды, или прекращение иного действия собаки.")Но гуляя по улице попробуем пользоваться и вашей схемой.
Альм-давай всё же уточним и я начну дома по твоей методе!:1.если щен видит и знает,что газетой по заду получает от меня?Мож ничего страшного?-ослушался(фу)получил?
2.если он не обращая на мои хлопки по заду всё же съедает вкусность-как мне реагировать?Конкретно?Пишите все!
Альм пишет:

цитата:

Новый год! Подготовка

Честно говоря супер!Завидую и надеюсь своего также воспитать.

 Отправлено: 08.01.10 10:02. Заголовок: В методе Альма меня ..

В методе Альма меня смущает тот факт, что еще потом поощряется тем же самым лакомством с пола. Для собаке будет проще усвоить, если ее поощрять чем-то, взятым из кармана, а лежащее на полу специально вообще игнорировать.
Ну и, все-таки, не знаю...щенок вполне способен связать удар газеткой с замахом человеческой руки...

 Отправлено: 08.01.10 12:10. Заголовок: Альм Спасибо большо..

Альм Спасибо большое за ликбез
Альм пишет:

цитата:

свернутая в трубку газета (хлопок по попе, не больно, но громко

газетка нам по фигу... не боится она ни хлопка, ни шума, производимого ей, да и вообще она не вызывает у нас никаких эмоций, а уж тем более, если мяско на полу будет лежать
хотя когда есть даю, то в миску корм насыпаю, соба сидит рядом, я говорю нельзя, она слюной давится, но не идет, говорю можно - ломится со всех ног и ест быстрее, пока не забрали
а вот то, что с пола побобрать успела при команде ФУ, НЕЛЬЗЯ пытается проглотить побыстрее.
Вчера вот косточку дала говяжью поглодать, пошла забирать потом (в целях воспитания), она рыкнула на меня даже! но все же дала из пасти вкусняшку забрать...

 Отправлено: 08.01.10 17:36. Заголовок: Константинъ и glunya..

Константинъ и glunya
Газету не видят они, проверено. А вот если прицеливаться к попе, как будто муху хотите прихлопнуть, то конечно сложно. Здесь ведь не от силы удара зависит, а от гневной и громкой команды ФУ, можно и ногой притопнуть, а газета раздражитель-отвлекатель. Хозяин не доволен, щен это понимает по фразе и эмоциональному окрасу. Так зарождается главное правило для щенка, хозяин - вожак его стаи. Если щенок успел схватить кусок, то лучше его за это уже не наказывать, не стоить его ругать, ворчать - порвется нить доверия. Повторите на другом куске спустя некоторое время. Главное дать понять ему, что Вас не устраивает, как вожака, такое поведение щенка.
Попробуйте не куском мяса, а хотя бы печеньем, для начала, и на сытый желудок. У моей тоже раньше глаза горели, когда мясо с неба падало, а вот с печеньем немного хватательная реакция притормаживала.

Константинъ в то время, когда моя была щенком и у меня все шло наперекосяк с воспитанием, я тоже думал - не быть мне Макаренко -собака у мну ничего не понимает. На улице разбойница, дома сама мисс послушание (и то зависело от настроения собаки). Пока мне мою ошибку не показал инструктор. Я описал это как правило №1, выше. Далее правило №2.

glunya забрали кость - отлично, собаку похвалили - сунули кость обратно. Либо кость забрали - похвалили - дали заменитель (кусок мяса, печенья и т.п.).
glunya пишет:

цитата:

...я говорю нельзя, она слюной давится...

Вот молодцы!!! Правильно все!!! Подбадривайте собу, пока ждет вашего разрешения.

 Отправлено: 09.01.10 21:25. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Какашки (любые) - первый сигнал, что с ЖКТ что-то не в порядке, чего-то не хватает ребенку.

Не хватает витамина группы В.Я своему даю каждый день(по рекомендации ветеринара) фитокальцевит или альгаферрин по 3 столовых ложки.Можно в еду,но мой и так лопает.

 Отправлено: 09.01.10 22:02. Заголовок: Альм пишет: Предупр..

Альм пишет:

цитата:

Предупреждение. Если хотите иметь собаку защитника - помните, она должна уметь кусаться. Ни каких ударов хозяином по морде, носу за провинности, если это уже делали - забудьте и не повторяйте.

Вот это очень очень интересно.Большая просьба к Альму и всем всем-развить тему.

 Отправлено: 09.01.10 22:43. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

Вот это очень очень интересно.

Развить в собаке навыки телохранителя не сложно. Только вот, Константинъ, представь - подходит старый приятель, давно не виделись - теплое рукопожатие, радостные фразы, и т.п. - собака на готове - и, приятель лежит на земле, над ним собака, рычит (в лучшем случае) или покусала (в худшем случае). Собака отработала, противник нейтрализован. Это нужно помнить будет всегда, когда собака рядом, не исключено, что примет друга за врага, наоборот никогда.

А вообще, эта тема очень интересная. Собак проверяют на способность - быть телохранителем, и не все собаки пригодны.
Для начала, как у тебя, Константинъ, собака реагирует на грохот упавшей кастрюли (к примеру) или на фейерверк, на крики людей.

 Отправлено: 09.01.10 23:41. Заголовок: На кастрюлю завтра п..

На кастрюлю завтра проверю ,на всё остальное-страха или боязни я у него не замечал(а то давно бы насторожился и спросил),на крики-надо понаблюдать,но скорее лаять начнёт(кстати от лая тоже пока не могу отучить).Был случай-я зашёл магазин,а жена с ним стояла у входа.К ним подошёл пьяный мужик и начал его как она говорит-травить(было ему ровно 4 мес.).Он рычал на него,лаял,но сам правда прятался за её ноги.Я сначала вроде забеспокоился-почему он прятался?-но мне объяснили-он же ещё маленький,зато рычал и лаял-защищать пытался!В общем грохонуть что ли рядом с ним я попробую и напишу.Но повторюсь-на мой взгляд он довольно бесстрашный-я не смогу назвать что бы он чего то боялся-ни собак,ни людей,ни машин,не знаю чего ещё.

 Отправлено: 09.01.10 23:45. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

На кастрюлю завтра проверю

И на зонтик автоматический проверьте обязательно.Очень много собак боятся таких зонтов.

 Отправлено: 09.01.10 23:49. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

И на зонтик автоматический проверьте обязательно.Очень много собак боятся таких зонтов.

О.К.Сделаем!
Да,кстати,грохать то надо думаю пока бодрствует?

 Отправлено: 10.01.10 00:01. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

Да,кстати,грохать то надо думаю пока бодрствует?

Лучше ночью....часа так в три....заодно и нервную систему соседей своих,если таковые имеются, проверите
Грохать надо,когда играет,например,но не сразу на голову ронять,а чуть в стороне.Подставку свою с мисками ни разу не ронял?Если ронял-спокойно отреагирует на все кастрюли.

 Отправлено: 10.01.10 00:07. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Лучше ночью....часа так в три....заодно и нервную систему

У нас на данный момент как раз 3-ий час ночи!Представляю как жена отреагирует!

 Отправлено: 10.01.10 00:10. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

Представляю как жена отреагирует!

не,скорее так:

 Отправлено: 10.01.10 04:13. Заголовок: Константинъ Не хват..

Константинъ

цитата:

Не хватает витамина группы В

Не факт, скорее - ферментов. Фитокальцевит и альгаферрин - комплексные минеральные подкормки, а источник витаминов группы В - пивные дрожжи и куча препаратов на их основе (кстати, черный ржаной хлеб тоже "кладезь" витаминов группы В). Я обычно не гадаю, а сдаю анализы в таком случае, чтобы не пихать то, что не нужно.

 Отправлено: 10.01.10 13:31. Заголовок: Привет всем!Ну что ж..

Привет всем!Ну что ж,результат проверки такой:в кастрюлю я наложил металлические крышки и грохонул!Чадо даже не вздрогнуло-спокойно повернул голову и обнюхал(типа что за фигня тут летает).С зонтом похуже-отпрыгивает в сторону и вообще боится этой чёрной штуковины.Попытался познакомить в сложенном состоянии(по правилу Альма № 1 :давай мол посмотрим,разберёмся что за штукенция,авось и не страшная)-просто не подходит,боится.Разочаровал меня блин.

 Отправлено: 10.01.10 13:34. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Я обычно не гадаю, а сдаю анализы в таком случае, чтобы не пихать то, что не нужно.

Не всем довелось в москве жить.

 Отправлено: 10.01.10 15:35. Заголовок: Константинъ , правил..

Константинъ , правило разбираться с тем, что страшно - абсолютно верно. Попробуйте сложить зонтик и положить его на виду у щенка. Потом, когда привыкнет, потихоньку пошевелить..потом, подальше от щенка, раскрыть... Все постепенно.
А анализ крови в Перми, я думаю, тоже делают. У нас Иркутск город поменьше, но тоже есть места..

 Отправлено: 10.01.10 18:33. Заголовок: Константинъ Еще 20 ..

Константинъ
Еще 20 лет назад я "использовала" для собаки человеческий травмпункт, когда пришла нужда, и снимок сделали, и гипс наложили (естественно, совсем не бесплатно, но сделали). Кто хочет - находит возможность, остальные говорят что-то типа этого:

цитата:

Не всем довелось в москве жить.

Вот, в Перми:
http://www.vetcentr.perm.ru/diagnostika.htm

 Отправлено: 10.01.10 20:37. Заголовок: Кузькина мать пишет..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Еще 20 лет назад я "использовала" для собаки человеческий травмпункт

Ой, да! С черного входа, за чистую наличность, в обычной человеческой клинике сделают все, что пожелаете. Это и в нашем городе развито, утром люди, вечером животные. Бизнес, однако!

Константинъ пишет:

цитата:

просто не подходит,боится

Это нормальное собачье чувство. Щенки боятся всего большого и черного. Зонтики для нас по барабану. У мну боялась больших черных мусорных пакетов, оставленных на улице после субботника. Вначале просто мимо обходили, хвост поджатый, шерсть дыбом, и на полусогнутых и путались в ногах хозяина или просто норовили скрыться в любом направлении.
Что обычно в таких случаях делает вожак стаи? Он либо дает деру, либо подходит первый. Ну и вся стая следует примеру вожака. А значит, не ставить перед самостоятельным выбором щенка. А то при виде любой опасности для хозяина, щен будет делать ноги, нам этого не надо.

Моё мнение, зонтик нужно расправить и положить в сторону (щенок не должен видеть как хозяин расправил зонт), взять любимца и вместе с ним подойти к зонту, возможно придется не спеша подталкивать "смельчака", давать попривыкнуть обнюхаться и при этом сохранять телесный контакт (пусть знает - вожак стаи рядом, если, что, драпать будем вместе). Ободряющие слова, - "Ща, мы тута разберемся, что энто за штука така черна лежит и пугает".
Главное дать ему обнюхать зонт, запах покажет - это вещь хозяина, а она не кусается.

Константинъ щенок у тебя уже с супер психикой. Шум кастрюль не пугает, а это уже огромный плюс. Все остальное развивается и тренируется. Не боги горшки обжигают.

 Отправлено: 11.01.10 08:44. Заголовок: Альм пишет: щенок ..

Альм пишет:

цитата:

щенок у тебя уже с супер психикой.

Это хорошо.Правда вредный стал до невозможности-считает что окрестные улицы,и всех окрестных собак изучил,а раз так,то можно на команду "ко мне"и не реагировать(мы мол большие,побегаем,что нам хозяин с карманом подачек,дома всё равно поедим).Может подачки на более вкусные сменить?Поводок я использую только в случае необходимости-и так должен слушаться(маленький на эту команду со всех ног летел).
Альм пишет:

цитата:

Развить в собаке навыки телохранителя не сложно.

Альм,время будет напиши что к чему.

 Отправлено: 11.01.10 09:05. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Кто хочет - находит возможность, остальные говорят что-то типа этого:

Во первых,нам ни надо ничего сдавать,у нас всё нормально.А писал я для glunya.
Во вторых если надо,то возможность конечно найдётся.Кузькина мать пишет:

цитата:

чтобы не пихать то, что не нужно.

Кто пихает то что не нужно?Лично я даю только по рекомендации ветеринара.(уважаемого мной человека,кстати не местного,местным как раз не доверяю).
Добавлю,что живу я не Перми,а в Пермском крае.(уехал из города много лет назад и не жалею).

 Отправлено: 11.01.10 10:04. Заголовок: сейчас проводила экс..

сейчас проводила эксперемент с зонтом на своей девочке

 Отправлено: 11.01.10 10:09. Заголовок: 1,закрытый зонт вызв..

1,закрытый зонт вызвал интерес как то что мона погрызть
2,открыла при ней зонт и положила на пол, сначала отвернулась от меня и ушла, потом вернулась посмотреть , что енто за фигня.Понюхала и пыталась поиграть.Зонт пошевелила-испугалась.
3,встала в оборону, пару раз гавкнула, боится , но подходит, пытается погрызть(играет)
4,я свернула зонт и глазки у нее весело загорелись, типа новую игрушку дадут!
прошу ваши комментарии

 Отправлено: 11.01.10 10:11. Заголовок: чуть позже кастрюлям..

чуть позже кастрюлями грохну, сейчас ребенок спит
А мне так интересно как Альмера отреагирует

 Отправлено: 11.01.10 11:16. Заголовок: У нас тоже зонт вызв..

У нас тоже зонт вызвал неоднозначную реакцию В закрытом виде грызть скорее... еще бы, такого мы еще не грызли! Открыли зонт - отпрыглуна в сторону, полаяла... Я подошла к зонту, потрогала его, соба тоеж сразу нос свой в зонт засунула! Зонт закрыли, опять погрызла... (закрытый то не страшно совсем ) открыли - опять убегла положили зонт на пол (открытый), в зонт вкусняшку... сразу слопала, да еще и вылизала все, но потом отошла на всякий случай... мало ли что, а вдруг цапнет ... в общем для первого раза знакомство с зонтом решили закончить.... а для себя сделали вывод, что собак отпугивать (ну ежели вдруг нападут) надо зонтами автоматическими

 Отправлено: 11.01.10 11:20. Заголовок: А еще у нас есть зак..

А еще у нас есть заклятый друг - пылесос Пока молчит - нормально все, а как зашумит все - караул... вешайтесь все соседи собака лает намного громче пылесоса (наверное пытается его переорать и тем самым показать, кто в доме хозяин ). Главное не уходит от него, а наоборот бегает за ним по всем комнатам и гавкает... В общем уборка у нас весело проходит
На фен Мишел сначала равнодушно реагировала, но когда поняла, что с его помощью сушится не только хозяйка, но и она сама стала... прятаться в клетку... видимо так .. на всякий случай

 Отправлено: 11.01.10 11:54. Заголовок: glunya пишет: А еще..

glunya пишет:

цитата:

А еще у нас есть заклятый друг - пылесос Пока молчит - нормально все, а как зашумит все - караул... вешайтесь все соседи собака лает намного громче пылесоса (наверное пытается его переорать и тем самым показать, кто в доме хозяин ). Главное не уходит от него, а наоборот бегает за ним по всем комнатам и гавкает... В общем уборка у нас весело проходит

один в один с нас писали , та же реакция
а про фен нет, мы к нему ровно дышим, если только не "ветер дует нам в лицо"

 Отправлено: 11.01.10 12:06. Заголовок: glunya пишет: А еще..

glunya пишет:

цитата:

А еще у нас есть заклятый друг - пылесос Пока молчит - нормально все, а как зашумит все - караул... вешайтесь все соседи собака лает намного громче пылесоса (наверное пытается его переорать и тем самым показать, кто в доме хозяин ). Главное не уходит от него, а наоборот бегает за ним по всем комнатам и гавкает... В общем уборка у нас весело проходит На фен Мишел сначала равнодушно реагировала, но когда поняла, что с его помощью сушится не только хозяйка, но и она сама стала... прятаться в клетку... видимо так .. на всякий случай

Вы прямо так пишите об этом, как будто гордитесь((( и ничего веселого тут нет

 Отправлено: 11.01.10 12:23. Заголовок: Belita ну не плакат..

Belita
ну не плакать же... я просто описала ситуацию, она такова какова есть, другой пока нет...
как только добъемся, буду гордиться тем, что победили пылесос...
если у вас есть способ решить нашу проблему - буду весьма благодарна

 Отправлено: 11.01.10 12:31. Заголовок: glunya Увы, ничего п..

glunya Увы, ничего посоветовать не могу С такой проблемой не сталкивалась, к счастью.

 Отправлено: 11.01.10 12:50. Заголовок: а мы в последнее вре..

а мы в последнее время стали пылесосить когда собакин гуляет(благо свой двор)

 Отправлено: 11.01.10 13:20. Заголовок: ну убираться то в от..

ну убираться то в отсутствие собы конечно можно, однако я думаю, что проблему это не решит... а так может они придут к общему мнению через какое-то время... по крайней мере я на это сильно надеюсь

 Отправлено: 11.01.10 14:12. Заголовок: может кто подскажет ..

может кто подскажет способ разрешения ситуации

 Отправлено: 11.01.10 17:56. Заголовок: Константинъ До 6 мес..

Константинъ До 6 мес, ветер в голове гулять ешо будет. Тут уж как не крути - детство.
Константинъ пишет:

цитата:

Может подачки на более вкусные сменить?

Тоже до поры до времени, потом та же песня. Собак перенасытился заботой хозяина и теперь насыщается свободой и беготней с другими сородичами.
Мы в этой ситуации делали следующее:
переключались на совместные игры (палки побросать, с веточкой побегает - хозяин бежит, собак догоняет, при этом лучше других собак из поля зрения исключить)
повторение команд дома, без лишних раздражителей
гулять по улицам на поводке (подальше от дома, там много запахов)
В качестве поощрения - беготня с сородичами.

Команда "ко мне" очень важная. Лишний раз её лучше не применять, особенно если чувствуешь, что щен исполнять ну никак не будет. В противном случае, хитрец, привыкает, что б его по упрашивали - у собачников это считается срывом команды. Что не есть хорошо. Внимание можно привлечь, например похлопав в ладоши. Если примчался (вспомнил, что кроме других собак есть хозяин), вкусняшку в зубы и пихаем (толкаем руками) его назад в коллектив сородичей. И так несколько раз, подбежал - вкусняшка - в стаю.
Вот, вкратце!!!

 Отправлено: 11.01.10 18:00. Заголовок: Almera пишет: может..

Almera пишет:

цитата:

может кто подскажет способ разрешения ситуации

С удовольствием!
А какая ситуация? Вверху написано и про пылесос, и про зонт.

 Отправлено: 11.01.10 18:54. Заголовок: Альм пишет: А какая..

Альм пишет:

цитата:

А какая ситуация? Вверху написано и про пылесос, и про зонт.

да нам все интересно и как с зонтом быть и с пылесосом. И кастрюльку сегодня роняла(начитавшись в теме ), так Альма на меня как на дуру посмотрела, типа "мам, ты че кастрюльки роняешь,руки после праздников трясутся??

 Отправлено: 11.01.10 21:56. Заголовок: Almera пишет: так..

Almera пишет:

цитата:

так Альма на меня как на дуру посмотрела

...а я сначала подумал про свою Альму. Сегодня первый рабочий день после праздников...
А моя бежит проверять кастрюльки или что в них. На лицо хозяина смотрит только когда в кастрюле ничего нет.

А с зонтом я выше описывал, там мой опыт приведен. Самое главное, что бы собака не чувствовала дискомфорта. Пусть понюхает осмотрит и хозяин подбодрит.

 Отправлено: 11.01.10 22:10. Заголовок: Альм пишет: Сегодня..

Альм пишет:

цитата:

Сегодня первый рабочий день после праздников...

Сочуствую.

 Отправлено: 12.01.10 18:32. Заголовок: Только что раскрыла ..

Только что раскрыла зонт перед носом и грохнула кастрюлю с крышками внутри, чтоб погромче падала) Моей по барабану.когда кастрюлю уранила она просто их поняхала да и все. с зонтом то же самое, правда его мы ещ1 и погрызть пытались)

 Отправлено: 12.01.10 18:43. Заголовок: Скарри пишет: с зон..

Скарри пишет:

цитата:

с зонтом то же самое, правда его мы ещ1 и погрызть пытались)

мы тож пыталиссссь, вернее погрызли , пожалела что зонт ей показала.......она достала его в мое отсутствие и усё нету зонта

 Отправлено: 12.01.10 19:07. Заголовок: У меня щенявка панич..

У меня щенявка панически пылесоса боялась. Решила вопрос так - она пищевичка, на корм и вкусняшки реагирует отлично. Сначала пока пылесосила давала ей вкусняшку и сажала в ванную (она сама туда прятаться бежала). Потом "под пылесос" давала вкусную косточку и уже оставляла кушать её на кухне. Потом давала сыр с руки, пока сама пылесосила (т.е. подтолкнула собаку подойти к старшному предмету ближе). Потом стала сыр ложить на сам пылесос. Дошло до того, что как только пылесос включался, собака со всех ног бежала проверять, не лежит ли там кусочек сыыыыррра Последний этап был приучить к щетке. Ну тут тоже пошли по накатанному - прямо на работающую щетку ложила кусок сыра и собака ела его прямо в процессе уборки. Где-то за месяц наверное страх вылесоса сменился интересом к нему, а потом и равнодушием (когда сыр перестал появляться).
Если щен не пищевик, играйте в его самые любимые игры во время уборки. Привыкнет, никуда не денется.

 Отправлено: 12.01.10 19:10. Заголовок: Almera враг был пове..

Almera враг был повержен!
Сочувствую с зонтом.

 Отправлено: 12.01.10 19:23. Заголовок: Almera Я, благо, ус..

Almera Я, благо, успела быстренько свернуть вначале, а потом запихнула подальше на полку(зонты у нас в шкафу обитают), так что нам повезло

 Отправлено: 13.01.10 05:12. Заголовок: Lagoda пишет: как т..

Lagoda пишет:

цитата:

как только пылесос включался, собака со всех ног бежала проверять, не лежит ли там кусочек сыыыыррра

Просто собака Павлова!

 Отправлено: 13.01.10 06:57. Заголовок: Альм,Скарри http://j..

Альм,Скарри

 Отправлено: 13.01.10 12:02. Заголовок: glunya ...а покажи..

glunya

...а покажите свою девочку...

...товарищи овчаристы....а как вы диагностируете "СТРАХ"?...... не забывайте, у нас СОБАКИ, хищники. Им присущи ИНСТИНКТЫ. Страх-это к Человеку. В остальном надо видеть собаку.

glunya

...добрый совет: не надо эксперементировать с зонтами, камнями, банками, пылесосами.... хорошо, если все хорошо кончится....а иначе своими руками (ибо для проведения эксперементов с нервной деятельностью хищника надо понимать, какую цель вы приследуете, и иметь минимальные знания об инстинктах и порогах НД) вы изуродуете не в чем неповинное маленькое существо....далее...а для каких целей вам сейчас жизненно необходимо гулять в толпе?....Собаки ВСЕ разные, КАЖДАЯ особь - личность. Развиваются все собаки по разному. Инстинкты выражены каждый в свою силу. Что-то привалирует, что-то на уровень ниже. В данный момент у вас щенок. Научите собаку понимать, что ВЫ - его ИДОЛ, остальное всё в тумане.... шваркается она потому как не в теме еще об окружающем мире, а лучшее средство для хищника не оказаться (как ему показалось) в пасти ужаса, это нападение. У каждой собаки СВОЯ реакция на окружающий мир. Под собакой понимаем щенка. Ещё раз: порода одна...но...особи разные, типы разные, наследственность разная...но все Человеки хотят одного и того же от Овчарки...не получится....у меня старший кобель НИКОГДА не бросался первым, рожден был с изумительным характером для социального содержания-ему был великий барабан на всё и всех. Но. Никогда и никого (ни животных, ни людей) он к себе не подпускал. К людям он параллелен, если они не бегут его целовать. К собакам так же, но не дай Господи особи к нему двинутся для "Знакомства". Кстати, я тоже терпеть не могу, когда ко мне бегут в слюнях с распростёртыми объятиями. И игрушками в детском саду я тоже просто так ни с кем не делилась. И толпа меня по сей день не интересует. Средний мой кобель рабочего разведения так с 2,5 месяцев и не захотел общаться с окружающим миром. Он чтит меня, работает с инструктором, уважает свою стаю...и всё! Сейчас он в Германии дрессируется..вот там пытались социализировать, не а..не катит..ему это НЕ НА-ДО. Девочка у меня сейчас шестимесячная. Вот этот экземпляр создан для любви! ...залижет насмерть, ради поглаживаний и поцелуев будет на площадке работать, как вол! Все собаки братья, все люди-мАмы!....но у меня была ШОУ сука, к которой и кобели подойти боялись. Я никогда насильственно не заставляла своих собак ДРУЖИТЬ с Миром. Мы всегда гуляем отдельно, а беготню заменяем лёгкими упражнениями. Это Немецкая Овчарка, собака одного хозяина. Готовая ВСЕГДА работать на него, и только на него. Этой породе гонки по вертикали с болонками не нужны. Единственно, что пресекалось мной моментально - шварканье на проходящих. А это - Послушание. Начинается с щенячьего возраста. Не на площадке, а у вас на пороге дома. Контакт изначальный любыми методами...НО! Выбросите из головы методы трясок, пинков, ора и т.д.! Это не та порода, а у вас не тот (видимо) внутрипородный тип! .......только по мере взросление жестче наказание. Я иной раз провоцировала, имея либо строгач и длинный поводок (только строгач - как положено, а не "черепашку", что есть "мёртвому припарка"). Наказание должно быть ощутимо, и должна следовать похвала от вас. Либо использовала шокер. Опять же на поводке и через провокацию. Но учтите, мои собаки с младенчества учатся Послушаться через контакт со мной. Они учатся ПОНИМАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ЯЗЫК! Они понимают, ЧТО Я ОТ НИХ ХОЧУ! И все манипуляции с ужесточением прессинга происходили в определённом возрасте на этапе взросления, и уже на "фундаменте" послушания. ...

....что бы всё это понять и осуществить вам нужна не площадка, а личный инструктор, практикующий дрессировку собак породы Немецкая Овчарка. А лучше инструктор-спортсмен. Это моё твёрдое мнение. Площадка - это поток. Для массового ограмотнения населения вполне гуд, но для истинной дрессировки Немецкой овчарки - не а. А дрессировка - это жизнь. Жизнь - это как минимум 15-ть лет. Площадка - 4 месяца-Диплом. Дальше сами. А вот как раз дальше и начинаются проблемы, и вообще самое интересное. Да и дрессировка как таковая, с требованиями четкого выполнения, а значит - коррекцией и давлением, раньше года не начинается....а вот игровая дрессировка, имеющая цель Научения азам и Контакт (а это главное), вот это с пелёнок.....
ПыСы....дайте фотку вашей бестии...

 Отправлено: 13.01.10 12:13. Заголовок: Belita ....прааааа..

Belita

....прааааавильно говоришь...не дОлжно такого быть в поведении щенка...Нооооооо...ни шварк, ни хвост между ног.... любопытство, интерес к окружающему... я тебя полностью поддерживаю ...но опять НО...к сожалению нынешний спрос рождает соооовсем противоположные предложения........
Это из серии..."А когда мы выбирали, Заводчик нам сказал, что в углу оно жмётся, потому как жутко недоверчивое! Охранник будет сурьёзный! Качества у него эти врождённые!"....... а потом же вокруг есть куча народу, которые за деньги хозяина способны всё это "исправить" ..... ну а уж коль не испрвляется, "я не виноват", жить вам с этим усю жизнь....Звоним Заводчику, а его первый вопрос: У кого дрессировались? У Пупкина. АА! Так вот ОН ВАМ и испортил! А Выы как мячик кидали? Криво, или косо? КОООсо? ААА! Ну так ещё и Вы испортили! А я таак старалась, селекционируя "никакое" с "никаким"!!! Там таакие Звезды в этом помёте! И ЭТО было бы Звездой! Если бы не ВЫ, Инструктор, Тётки с Форума, Соседка по площадке, Ветврач, Корм, Кальций, Прививки, Федерация, Судья, кёрмастер...и ВСЕ, кто вместе с ВАМИ портил Чудо Селекции!......катастрофа.....

 Отправлено: 13.01.10 12:23. Заголовок: Iveta ППКС, Уф, нак..

Iveta ППКС, Уф, наконец-то ты вернулась.

 Отправлено: 13.01.10 12:25. Заголовок: glunya ...ага...ну..

glunya

...ага...ну я в соседней темке поняла, "Кто вы", и с чем Вас едят!!! Ну я вам уже как-то писала: вам советы обывателя не подойдут! У вас ОТЛИЧНАЯ должна вырасти собачка. Кстати мы с вами черные и КСУшные! . Вам просто жизненно необходим ИНСТРУКТОР! У вас сильная родословная. "Дёрни за верёвочку, встряхни за холку" не прокатит.. а если прокатит сейчас, потом вылезет боком. Трудно с хорошими овчарками! ...копите дЕньги, на треннинги будем кататься в Украину!

 Отправлено: 13.01.10 12:26. Заголовок: Люда Люююда! Райзе..

Люда

Люююда! Райзер приезжает в августе!!! ПомчААААлись?

http://raiser-seminar.jimdo.com/

 Отправлено: 13.01.10 12:50. Заголовок: Iveta пишет: Райзер..

Iveta пишет:

цитата:

Райзер приезжает в августе!!! ПомчААААлись?

До августа дожи-и-ить еще надо, если все будет ОКи, помчусь с удовольствем!!!!

 Отправлено: 13.01.10 16:18. Заголовок: Скажите,а щенку в чи..

Скажите,а щенку в чистом виде кальций ведь можно давать?И сколько таблеток на килограмм веса? Мы сейчас начали давать по 5 таблеток, щенок весит 10 кг. Нормально или что-то изменить? (Мы кормим щенка сухим кормом, а вечером даем творог.)

 Отправлено: 13.01.10 16:28. Заголовок: Скарри пишет: Скажи..

Скарри пишет:

цитата:

Скажите,а щенку в чистом виде кальций ведь можно давать?

А для каких целей? ...в вашем случае попытаюсь ответить сама, ибо я тоже когда-то была "начинающим":)))...."Потому что это кальций! Он полезный, его все дают! Что бы кости были лучше, зубы крепче, уши встали, и лапки задние не заплетались косичкой!"...НЕТ! Не надо ЗДОРОВОМУ щенку, имеющему в своём здоровом организме нормальные показатели кальция, просто так давать кальций!!!!! Вы даёте корм - там баланс. Вы даёте творог - кальций в чистом виде. И потом...не просто кальций, а кальций с витамином Д, в чистом виде кальций не усваивается.....Не надо вам давать кальций щенку. Всё про кальций - тупость и пережитки безграмотности...из уст в уста передают, как панацею....щенок, кальций, желатит, витамины.....НЕ-на-до. Только в случае заболевания и по показателям! Слизистые чистые, кости не заплетаются, шерсть блестит, активный, стул в норме, везде суёт свой нос? ВСЁ! Оставьте его в покое, пусть растёт! Есть корм, есть творог, хватит.

 Отправлено: 13.01.10 16:33. Заголовок: Да,вы действительно ..

Да,вы действительно все правильно за меня ответили) читала просто в интернете,у же не помню где точно, что щенкам кальций обязательно давать нужно.. Вот решила уточнить) Больше давать не будем, спасибо большое!

 Отправлено: 13.01.10 16:47. Заголовок: Скарри пишет: щенка..

Скарри пишет:

цитата:

щенкам кальций обязательно давать нужно.

Ах.... и ведь вот такие совеТЧики сколько попортили своими советами "от балды" жизней собачьих...а спросить у них, с чего вот они так решили? У них есть исследования, опыты, результаты, исследовательская база??? Неа...ну хоть образование, позволяющие давать такие советы есть??? Неа...из серии "Нам Заводчик сказал". А Заводчик нынче - это две племенных суки + паспорт + бумажка об окончании чего нибудь + взнос. И всё! А то, что Племя, Завод - это целый научный базис, эта НАУЧНАЯ работа по селекции, подбору и отбору ЛУЧШЕГО...а то, что Племенное, это не то, у которого папа мультичемпион по отставлению лап в стойке и бегу по кругу, а мама Чемпионка золотого ошейника, и в бумажке штам "Выполнены минимальные требования"....а требования просты до безобразия, и не подразумевают под собой качественную здоровую особь, полученную не в процессе перетраха Диплома с Медалью, а в процессе кропотливого селекционного отбора......катастрофа на самом деле.......И Заводчик, это не тётя с кучей собак, отдалённо напоминающих Породных, и вагоном щенком... Всё же Заводчик - это научная степень в Селекции...была когда-то...во времена Кровного Собаководства.....в эпоху Романовых......У меня у Батона был помёт от моёй же суки...судьбу одного кобеля есть возможность каждодневно отслеживать...я теперь поняла, и говорю его хозяйке в открытую: "Олеся! Ты просто мозг, потому что меня, идиотку не образованную, не слушала. А делала так, как сама на тот момент считала нужным! Потому и пёс у тебя жрёт всё, здоров как бычара, и не имеет проблем в дрессировке!"....Я не говорю "Сами! Всё сами!"...мне лично повезло с заводчиками моих собак! У Батона просто умницы и папина и мамина владельцы. Слава Господу, меня не учили, и советы были реально дельные. А у рабочих собак вообще заводчики истинные знатоки своей профессии. И спортсмены, и ветеринары, и гуманитарии. ...но это редкость.... Я за то, что бы на плечах была своя голова.... и эксперементируя над щенками, все сразу же вспоминали, как растили своих детей....

 Отправлено: 13.01.10 17:14. Заголовок: Скарри пишет: у же ..

Скарри пишет:

цитата:

у же не помню где точно, что щенкам кальций обязательно давать нужно..

прибила бы таких советчиков

 Отправлено: 13.01.10 17:45. Заголовок: Скарри а вы чем дитё..

Скарри а вы чем дитё то кормите? сухим? так там в составе то витаминок то целый список...зачем кальций то? биохимия показала недостаток сего в организме? Переизбыток кальция то в организме...ну совсем ничего хорошего...

 Отправлено: 14.01.10 08:10. Заголовок: Альм пишет: А вот т..

Альм пишет:

цитата:

А вот теперь переходим к команде "ФУ".

Альм-шлю особую благодарность!По твоему методу отработали "фу"на 100%.Теперь моё чадо стало сию команду выполнять без проблем!(после фу садится,хоть я сидеть никогда не говорил,но и не против-пусть сидит,и ждёт,что дальше будет.)
А по команде "рядом"кто нить что подскажет?