Отправлено: 18.01.10 01:12. Заголовок: ходячая антиреклама...

всем здравствуйте!!! мое отчаяние достигло предела. дело в том, что моя немка чудное создание, но... очень бы хотелось, чтоб таких собак было как можно меньше! по нескольким причинам. во-первых, рост в холке 63 см и связанная с этим общая растянутость и длинноногость (на выставке "оч хор" ), во-вторых, плюшевый характер. пытались заниматься кусачкой, но два дресса опускали руки и советовали не продолжать. собаченция не желает кусаться совсем. ни одного поползновения защитить себя, меня, ребенка, дом... и в-третьих! не здоровье, а фигня какая-то!!! до года 3 чистки глаз по поводу фолликулярного конъюнктивита, тысяча поносов, один отит и вагинит. НО и это еще не предел! меня довело вот что - ДЕМОДЕКОЗ!!! у взрослой собаки без видимых стрессов и заболеваний... Хрррр.
забыла самое главное! песика звать Скорпион"с Хаус Кимберли от 07.05.07, заводчик Сапронова Марина.
может есть здесь на форуме наши однопометники? оч хочется знать, я такая "везучая" или нет?

 Отправлено: 18.01.10 08:05. Заголовок: omodox22 Вы уверены..

omodox22
Вы уверены в фамилии заводчика? Если у Вашей собаки такая приставка, то едва ли это так.
Что касается роста - все бывает. Характер... А кто родители у Вашей собачки?
А по здоровью...отит, вагинит.... А беречь собачку не пробовали? Или в этих заболеваниях заводчик виноват и Вы покупали щенка с этими заболеваниями?
А конъюктивит...
"К иммунообусловленным конъюнктивитам относят аллергический конъюнктивит (особенно часто развивается у собак с атопией); фолликулярный конъюнктивит; плазмоцитарный конъюнктивит (особенно часто бывает у немецких овчарок)"

Так что с иммункой у Вашей собаки явно беда, если еще и демодекоз, то видимо совсем беда... А поносы - как правило это или неправильное кормление, или проблемы с печенью, что собственно говоря следствие неправильного кормления.

 Отправлено: 18.01.10 10:02. Заголовок: Бантик Свет, разве ..

Бантик
Свет, разве не понимаешь, что это очередной развод???

 Отправлено: 18.01.10 10:32. Заголовок: А что на человека то..

А что на человека то нападать? отчего сразу "развод"? Что мало собак с проблемным здоровьем и психикой? Просто говорить об этом не принято, и в первую очередь сами владельцы скрывают проблемы здоровья и психики, а здоровье умалчивают, проблемы характера вуалируются дрессировкой , защиты дома и имущества никто и не хочет от собак, учат "откусываться" на мутпробе, собака всю жизнь верит , что это игра - не более...шаг вправо, шаг влево от норматива, не туда удар, или не 2 удара стэком , а 3 - и собачка поплыла...а уж не дай Бог фигурант резко взмахнул руками, или слшком гаркнул, или упал....вобщем любой "сурпрЫз" и собака уже не укусила...и то находятся оправдания, хотя немецкая овчарка не лабрадор и собаке , работающей "защиту" не должно мешать ничего! Всё маскируется, потом всё вяжется, потом владельцы щенков удивляются - а у нас папа та-а-а-к кусается, и мааа-а-а-ма, а мы чего то боимся того, боимся этого и здоровье слабое. Мне хватило посещения 2-х моно в этом сезоне, специально ездила мутпробу смотреть, посмотреть вблизи так сказать на собак....единицы! по пальцам можно посчитать! тех, кто имеет характер...хотя бы он просто есть. У сук кстати больше.
А одеть шоры и говорить, писать, а главное самим верить в то, что всё замечательно и отлично...ну можно и одеть, только самим же потом где собак то брать хороших. У всех обычно...своё - отличное, чужое -

 Отправлено: 18.01.10 10:51. Заголовок: Julex Аня, не в это..

Julex
Аня, не в этом дело! Смотрим по порядку:
несоответствие приставки и фамилии заводчика - это раз, во-вторых, если проблемы - ну такобратитесь к заводчику - Елена Шлякова великолепный профессионал и прекрасно разбирается в ветеринарии, насколько я знаю - у нее даже профильное образование имеется. И в консультации и помощи владельцу своего щенка она не откажет никогда.
Все что угодно может быть, но в первую очередь надо идти к заводчику.
Yangel
Леш, не обязательно, может по неопытности. Ну хочется надеяться на это...

 Отправлено: 18.01.10 11:06. Заголовок: Бантик пишет: несоо..

Бантик пишет:

цитата:

несоответствие приставки и фамилии заводчика

Ну может вообще помёт только оформлен был через тот питомник? а фактический заводчик , человек с иной фамилией? Может такое быть?

 Отправлено: 18.01.10 11:08. Заголовок: Julex Я тоже об этом..

Julex Я тоже об этом подумала.

 Отправлено: 18.01.10 11:20. Заголовок: Julex ППКС! Бантик п..

Julex ППКС!
Бантик пишет:

цитата:

может по неопытности

что по неопытности? Обет молчания нарушил автор темы? А почему бы и нет? Почему я, приобретя некачественный товар, не могу озвучить имя продавца? или название магазина (в данном случае питомника) где я этот товар купил...
К тому, что написала Аня хочу добавить, что и простых пользователей, не посещающих выставки и соревнования, не занимающихся разведением, дела обстоят так же...И со здоровьем проблемы, и с психикой, и с ушами-ногами-хвостами-зубами...
Не все готовы перелопачивать тырнет, читать про питомники, ездить смотреть пометы, многие покупают по объявлению с красивой фоткой. И растят с любовью, и заниматься рвутся...

 Отправлено: 18.01.10 12:17. Заголовок: Бантик пишет: А пон..

Бантик пишет:

цитата:

А поносы - как правило это или неправильное кормление, или проблемы с печенью, что собственно говоря следствие неправильного кормления.

Или та же слабая (ОЧЕНЬ слабая) имунка. Думаю все беды оттуда.
Проблема очень распространенная, особенно если собака имеет близкий инбридинг. А при повальном увлечении инбридингов на известных собак так и происходит.

 Отправлено: 18.01.10 12:36. Заголовок: я лично ничего стран..

я лично ничего странно в посте omodox22 не узрела..человек приобрел собаку, на данный момент собаке уже 2.5 года..текущие -описанные проблемы-все может быть просто приобретенным, а может-наследственным.если ДО года уже 3 раза чистили глаза-то наврено надо было уже тогда задуматься о ее здоровье и проконсультироваться с заводчиком-почему такое происходит??тот же демодекоз *сидит* в любой собаке, нужен только толчок-и болезнь полезла наружу, пока суд да дело-идет ее развитие-и вот-собака полностью больна..тот же коньюктевит-снизилась имунка-получите,поменяли корм-реакция пошла-лечили не тем лекарстом-протянули время...к сожалению в последнее время (личный опыт) я все больше общаюсь со слабыми щенками-то одно-то другое,то уши не стоят,то конечности заплетаются..то глистов не прогонят(а пишут-что гнали) и щенок после прививки просто погибает ..то печень-ни к черту-т.к кормят *сеном*вяжется ВСЕ-что шевелится, а лишь бы этими щенками отработать корм следующим щенкам и сукам..про экстерьер я уже вообще молчу..еснно-это касается горе-заводчиков и горе-покупателей..вопрос-почему там покупают щенков-да потому что там цена со всеми документами и ветпаспортом, тату-200баксов!!!соответственно-такое же здоровье и экстерьер..
люди-покупающие собак по дешевке-сами виноваты во многом-покупают то-что подешевле, подчас не проверяя репутацию питомника, не зная вообще ничего о родителях..

 Отправлено: 18.01.10 12:51. Заголовок: Меня смущает то, что..

Меня смущает то, что этот пост у автора наверное первый и последний

 Отправлено: 18.01.10 12:54. Заголовок: Julex пишет: Ну мож..

Julex пишет:

цитата:

Ну может вообще помёт только оформлен был через тот питомник? а фактический заводчик , человек с иной фамилией? Может такое быть?

Это может быть, только это не заводчик(заводчик - владелец питомника), а продавец щенка, владелец суки-мамы и т.д.

Belita пишет:

цитата:

что по неопытности? Обет молчания нарушил автор темы? А почему бы и нет? Почему я, приобретя некачественный товар, не могу озвучить имя продавца? или название магазина (в данном случае питомника) где я этот товар купил...

Не вопрос. Можно. Но почему не позвонить, не посоветоваться? А то получается какой-то набор неприятностей, а не собака, ноomodox22 пишет:

цитата:

моя немка чудное создание

Ударение на какой слог ставить? Что человек пытается добиться? Если даже родителей собаки не называет?

 Отправлено: 18.01.10 13:27. Заголовок: Zigfrid пишет: Меня..

Zigfrid пишет:

цитата:

Меня смущает то, что этот пост у автора наверное первый и последний

 Отправлено: 18.01.10 13:32. Заголовок: Zigfrid пишет: Меня..

Zigfrid пишет:

цитата:

Меня смущает то, что этот пост у автора наверное первый и последний

пост то номер 0...значит пока не зарегистрирован человек, и сразу отвечать не может, только через премодерацию, зарегистрируют - может и напишет :)

 Отправлено: 18.01.10 13:40. Заголовок: Julex пишет: пост т..

Julex пишет:

цитата:

пост то номер 0...значит пока не зарегистрирован человек, и сразу отвечать не может, только через премодерацию, зарегистрируют - может и напишет :)

и правда... может подождать нужно
Yangel как-то Вы очень подозрительно относитесь к таким постам... даже если и развод, то люди то тут не первоклассники... такие вещи быстро открываются... :)))))

 Отправлено: 18.01.10 14:06. Заголовок: Belita пишет: Не вс..

Belita пишет:

цитата:

Не все готовы перелопачивать тырнет, читать про питомники, ездить смотреть пометы, многие покупают по объявлению с красивой фоткой. И растят с любовью, и заниматься рвутся...

А меня еще вот это смущает в неспокойное наше время, поскольку сама такая же дурочка... Все-таки раньше было несколько иначе( и солнце более яркое, и трава зеленее ):
породистого щенка покупали через клубы служебного собаководства. И там можно было спросить с продавца... но и покупателя можно было спросить аналогично за содержание, кормление, воспитание... Чтобы в 1,5 года не выяснялось, что "щеночек до сих пор не ходит рядом - вы нам глупого щенка продали..."

 Отправлено: 18.01.10 14:07. Заголовок: ...а я и щас с покуп..

...а я и щас с покупателей спрашиваю, и клуб тут меня не колышет.

 Отправлено: 18.01.10 14:21. Заголовок: Nubira пишет: я и ..

Nubira пишет:

цитата:

я и щас с покупателей спрашиваю

Ага, это правильно... но как выясняется потом: абонент не абонент... и телефон не тот и адрес... Все бывает!

 Отправлено: 18.01.10 14:25. Заголовок: Бантик пишет: но и ..

Бантик пишет:

цитата:

но и покупателя можно было спросить аналогично за содержание, кормление, воспитание...

а это вообще очень модная тема...безусловно..есть люди которые а) не понимают ничего и не читали, а захотели Рексика , б) люди которые завели, а потом им надоело и кормят абы как и считают не нужными посещения врачей и.т.д...но основная масса вполне вменяемые люди, которые своих питомцев любят, носятся с ними зачастую больше , чем с детьми, врачи, дрессировщики, хендлеры...самые лучшие корма...и.т.д...часами ищут в интернете информацию о тех или иных витаминах, кормах...вобщем всё и обо всем и у моей собаки должно быть всё самое лучшее...но!!! Если так получилось что собачка то выросла хорошая, и с характером , и здоровая - ну это конечно она от природы такая и заводчик молодец, а если что не так - владелец -какашка ...ножки иксиком? дисплоз? ой..ну вы наверное перегружали...нет? вообще не бегал? а! так это от этого! хондропротекторы же не давали....как? давали? ну значит не те или слишком много! боится? так вы не социализировали!!!! как же!! без этого никак! социализировали? да? нууу..значит не к тому дрессировщику ходили - он вам собаку и напугал...и.т.д.и.т.п. - далее со всеми остановками Ну не будет нормальный взрослый человек сознательно берущий собаку не кормить, измываться, экономить на еде ...смысл?
А как же постянные вопросы из серии - плохо ест? !! это тоже владельцы виноваты? а если у щенка пищевой инстинкт ниже плинтуса? если оно уже в детстве ест с уговорами и поливами вкусссным...а иначе болт? а то, что нормальный щенок должен сначала есть, а потом спрашивать что это было никого не смущает? а поджелудочные? тоже владельцы? когда маленький щенок чуть что не так , не дай Бог кусочек не того съел и полетели...дальше чем видит? а аллергии? когда кроме 2-х видов корма собака по жизни не может ничего без почесухи?
И вообще..нормальному щенку не надо ни хондропротекторов, ни социализации, ни горстями таблеток...оно должно есть всё что не приколочено, играть -бегать-прыгать, конечно без фанатизма и перегрузок...ребёнок же...но не должно выращивание щенка НО превращаться в сложный квест для владельца , которому заранее нужно готовится к ужасам выращивания и запасаться банками с тем и этим. Не говоря уже про приклееные уши и бинтованные лапы...бррр. Просто обидно за рядовых владельцев которые когда щенка берут - не в курсе , что стало большой удачей "попасть" на щенка который растёт и радует и не таскаться в клиники раз в месяц! Езжу много по площадкам...и щенков много...и через одного какие-то проблемы..причём люди беспокоятся, решают, мучаются и продолжают любить и холить своих "детей"...но только в этих случаях...как раз их вины нет ну ни разу.
Вот! ожидаю помидоры имхую вот..настроение потому как
Хотя понятия не имею о какой собашке речь и кто там на самом деле "козёл"

 Отправлено: 18.01.10 14:32. Заголовок: Julex Да все ты пра..

Julex
Да все ты правильно пишешь.... хотя оно конечно у всех бывает - у меня тоже в прошлом помете по ушам вылезла проблема у двух щенков...ну что тут поделаешь? мягчат уши...я не клеила.... зато характер и здоровье радуют.
И на старуху бывает проруха, это факт, другое дело что большинство заводчиков ваааааабсче не парятся что там вырастет из собаки после того как она продалась!
А вообще отлично написано, особенно вот:
Julex пишет:

цитата:

но не должно выращивание щенка НО превращаться в сложный квест для владельца , которому заранее нужно готовится к ужасам выращивания и запасаться банками с тем и этим.

 Отправлено: 18.01.10 14:33. Заголовок: Julex пишет: Хотя п..

Julex пишет:

цитата:

Хотя понятия не имею о какой собашке речь и кто там на самом деле "козёл"

может и не доведется узнать...

 Отправлено: 18.01.10 14:34. Заголовок: Nubira http://jpe.r..

Nubira ну в том то и дело что ты к примеру не клиела...встали сами и гут..а есть же экземпляры у которых без этого они и не встали бы! никогда! ан нет...клеили-клели, прятали - не показывали...а потом оп - собака...с уХами, а у владельцев детей куча вопросов

 Отправлено: 18.01.10 14:34. Заголовок: Julex У этих моих э..

Julex пишет:

цитата:

оп - собака...с уХами, а у владельцев детей куча вопросов

ага, а потом ты с таким вяжешь, и удивляешься когда получаешь не пойми что!

 Отправлено: 18.01.10 14:55. Заголовок: Julex пишет: нормал..

Julex пишет:

цитата:

нормальному щенку не надо ни хондропротекторов, ни социализации, ни горстями таблеток...оно должно есть всё что не приколочено, играть -бегать-прыгать, конечно без фанатизма и перегрузок...ребёнок же...но не должно выращивание щенка НО превращаться в сложный квест для владельца , которому заранее нужно готовится к ужасам выращивания и запасаться банками с тем и этим

А вот это золотые слова. Но продавая щенка, я в последнее время все чаще и чаще слышу: А какие витамины ему купить? И удивление - как это не надо?

 Отправлено: 18.01.10 15:01. Заголовок: "Помидоров" ..

"Помидоров" конечно, не будет, но из моей практики, недавней....

Пришлось щенков забирать и выхаживать их, как детей..Потому что были раздуты от рахита, заглистованы и весили в 2 месяца - 3 кг.
Хозяева помет кормили очччень просто - коробка черных сухарей и воду, которая всегда отсутствовала, в качестве прикормки -доломитовая мука для скотины, опилки и ограждение загона, то есть доски.
Да, еще забыла -в качестве лакомства там употреблялась Трапеза.

Так что, дорогие мои коллеги -ВСЁ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ.

 Отправлено: 18.01.10 15:22. Заголовок: Julex пишет: И вооб..

Julex пишет:

цитата:

И вообще..нормальному щенку не надо ни хондропротекторов, ни социализации, ни горстями таблеток...оно должно есть всё что не приколочено, играть -бегать-прыгать, конечно без фанатизма и перегрузок...

прям в точку все..полностью согласен

 Отправлено: 18.01.10 15:40. Заголовок: Julex пишет: норма..

Julex пишет:

цитата:

нормальному щенку не надо ни хондропротекторов, ни социализации, ни горстями таблеток...оно должно есть всё что не приколочено, играть -бегать-прыгать, конечно без фанатизма и перегрузок...ребёнок же...но не должно выращивание щенка НО превращаться в сложный квест для владельца , которому заранее нужно готовится к ужасам выращивания и запасаться банками с тем и этим

Анют, права на 100%.
Алла Ч. пишет:

цитата:

Хозяева помет кормили очччень просто - коробка черных сухарей и воду, которая всегда отсутствовала, в качестве прикормки -доломитовая мука для скотины, опилки и ограждение загона, то есть доски

А они прежде чем вязять суку вообще представляли, что это такое вырастить помет? Им вообще картину обрисовали? У меня тоже в питомнике заводчики решили повязать суку для "здоровья". Так я как руководитель питомника их отговорила, так как знаю, что денег на нормальное выращивание помета у них нет, сидеть со щенками некому (все на работе), да и вообще они себе слабо представляют что Это такое вырастить помет. Я конечно же понимаю, что многим питомникам нужно поголовье, и многие руководители питомников уговаривают владельцев повязать свою суку "для здоровья", но это не мой случай. Пусть у меня в питомнике в год проходит 2-4 помета, но люди точно знают на что они идут, и репутация питомника не страдает.

 Отправлено: 18.01.10 15:45. Заголовок: Julex пишет: Вот! о..

Julex пишет:

цитата:

Вот! ожидаю помидоры

Ишь, чего захотела!!!! За правду, да что б еще и помидоров набрать на халяву...С моей стороны не будет ни одного помидора!!!Я лучше их за ужином с луком порежу на салат!!!

 Отправлено: 18.01.10 15:53. Заголовок: Мне часто звонят вла..

Мне часто звонят владельцы сук " со стороны". Разумеется Добромировские , бывают СКОРовские, но бывают и РКФ(!!!), до сей поры мирно сидевшие за забором у владельцев, а вот теперь почему-то владельцы решили для здоровья повязать свою животинку.
Еще и предлагают забрать помет к себе для реализации, отказываю, удивленно спрашивают: да как же, разве Вам щеночки не нужны??? И денег кучу заработаете , да и увеличение поголовья все таки...
Отвечаю, Ваша куча денег не нужна, обогащайтесь сами, а я со стороны посмотрю, как это у Вас получится
Одни беды от этих вязок для "здоровья"...несчастные никому ненужные щенки.
Пы.Сы. Ну конечно сначала объясню хрень про эти вязки для "зоровья" и про то, что сейчас предложение превышает спрос и про то, что вообще не советую вязать их суку. Может кто из них и послушает, хотя есть и упертые.

 Отправлено: 18.01.10 16:48. Заголовок: Nubira пишет: ага, ..

Nubira пишет:

цитата:

ага, а потом ты с таким вяжешь, и удивляешься когда получаешь не пойми что

Алла Ч. пишет:

цитата:

Пришлось щенков забирать и выхаживать их, как детей..Потому что были раздуты от рахита, заглистованы и весили в 2 месяца - 3 кг. Хозяева помет кормили очччень просто - коробка черных сухарей и воду, которая всегда отсутствовала, в качестве прикормки -доломитовая мука для скотины, опилки и ограждение загона, то есть доски. Да, еще забыла -в качестве лакомства там употреблялась Трапеза.

кошмар...а это заводчики , повязавшие "для здоровья"? слов приличных нету...а суку они так же кормили?
яков пишет:

цитата:

Пусть у меня в питомнике в год проходит 2-4 помета, но люди точно знают на что они идут, и репутация питомника не страдает.

Люда пишет:

цитата:

Ишь, чего захотела!!!! За правду, да что б еще и помидоров набрать на халяву...С моей стороны не будет ни одного помидора!!!Я лучше их за ужином с луком порежу на салат!!!

Люда пишет:

цитата:

Одни беды от этих вязок для "здоровья"...несчастные никому ненужные щенки.

 Отправлено: 18.01.10 16:54. Заголовок: Julex пишет а если ..

Julex пишет

цитата:

а если что не так - владелец -какашка ...ножки иксиком? дисплоз? ой..ну вы наверное перегружали...нет? вообще не бегал? а! так это от этого! хондропротекторы же не давали....как? давали? ну значит не те или слишком много! боится? так вы не социализировали!!!! как же!! без этого никак! социализировали? да? нууу..значит не к тому дрессировщику ходили - он вам собаку и напугал...и.т.д.и.т.п. - далее со всеми остановками А как же постянные вопросы из серии - плохо ест? !! это тоже владельцы виноваты? а если у щенка пищевой инстинкт ниже плинтуса? если оно уже в детстве ест с уговорами и поливами вкусссным...а иначе болт? а то, что нормальный щенок должен сначала есть, а потом спрашивать что это было никого не смущает? а поджелудочные? тоже владельцы? когда маленький щенок чуть что не так , не дай Бог кусочек не того съел и полетели...дальше чем видит? а аллергии? когда кроме 2-х видов корма собака по жизни не может ничего без почесухи?

все это так точно написано! Моя собака относится к клубу служебного собоководства в нашем городе! в день покупки я приехала к ним сразу, мне все объяснили. Работники клуба показались очень компетентными людьми! но вот почему меня не насторожили слова: "Ах вы живете в своем доме? и у вас есть куры? Замечательно каждый день собачке по свежему яичку", честно не понимаю!
Наш заводчик сначало умудрился накормить собаку сахором, потом переборщили с глистогонным средством, а еще еда у щенков стояла круглыми сутками они просто подходили и кушали когда хотелось! Как вот это называется!
Но на этом все не закончилось, мы ездили в клуб потом начили заниматься ОКД, а в 8 месяцев нам ввели ЗКС (зачем? вот это вопрос, собака и так достаточно агрессивна на незнакомых людей), но у меня НО первая и я совершенно не понимала этого! Когда я не смогла справляться со своей девочкой, обратилась в клуб с этой проблемой (они же занимались ОКД) они меня высмеяли! К ним я больше не езжу, через несколько месяцев нашла другого дресеровщика, сейчас занмаемся у него! собака немного успокоилась! Кто вот здесь виноват?!
Я со своей девочкой и постоянно гуляю и мясо ей и кости и рыба, единственное я не за корм, потому готовим каши, она шикарно выглядит. Поднимала папу шли с ним гулять потому что ноги у нее задние были очень слабые, я шла впереди и звала ее , а она тянула папу, и у нас хорошие задние конечности теперь! Кто виноват, что у меня собака чуть не умерла после после глистогонного, сахара, и когда она у меня не ела?!