Отправлено: 27.01.10 10:43. Заголовок: Сука vs Кобель ваши за и против при выборе собаки

Вопрос скорее адресован тем,кто завел собаку с любительской точки зрения, т.е для себя, для души, охраны.
Хотя естественно мнение профессионалов тоже очень хочется услышать.
Ваши ЗА и ПРОТИВ в вопросе выбора пола щенка???
Отличия в поведении скажем так,"по жизни"? В отношении к хозяину, домочатцам, охране?
Как то всегда отдавал предпочтение кобелям(хотя породный пес первый).
Мол и крупнее(нравятся мне крупные особи а сучи обычно мелкие), и нет "женских проблем", да и вообще мужик понятнее как то что ли.
Но в связи с участившимися побегами любимого сыночка начал задумываться о том, что если вдруг( не хотелось бы конечно, жду блудного с надеждой) дойдет дело до приобретения щенка то видимо это будет сука.

 Отправлено: 27.01.10 10:53. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

и нет "женских проблем

Кто-то умный сказал, что у суки "женские проблемы" два раза в год, а у кобеля всю жизнь.
У меня три суки,если будет четвертая-тоже будет сука...Просто лично мне с ними проще найти общий язык.

 Отправлено: 27.01.10 11:00. Заголовок: Нет идеала :) Есть и..

Нет идеала :) Есть и суки такие что в течку только и смотри чтобы по мужикам не смоталась, и кобели кобелявые Не угадаешь, а у кого-то всегда кобели и ничего...и суки у людей толпами - и тоже ничего :) как поезёт...

 Отправлено: 27.01.10 11:05. Заголовок: Суки хитрее, кобели ..

Суки хитрее, кобели прямолинейнее и наглее.... это разное состояние души. Насчет "женских-мужских" проблем - я не замечаю разницы и дискомфорта в содержании и кобеля и сук.
Насчет убежать... думаю что все же многое зависит от условий, которые создаются собаке.

 Отправлено: 27.01.10 11:06. Заголовок: Julex пишет: Нет ид..

Julex пишет:

цитата:

Нет идеала :) Есть и суки такие что в течку только и смотри чтобы по мужикам не смоталась, и кобели кобелявые Не угадаешь, а у кого-то всегда кобели и ничего...и суки у людей толпами - и тоже ничего :) как поезёт...

это факт, у меня вот суки именно такие
ну так заводя собаку в любом случае надо создать условия чтобы избежать проблем! забор, вольер, контроль, дрессировка, и т.д. и.т.п.

 Отправлено: 27.01.10 11:07. Заголовок: Julex Точно! Только ..

Julex Точно! Только хотела дописать...И к детям, например, отношение разное совершенно-бывают кобели-прирожденные няньки, и суки, которых на 2 минуты с ребенком не оставишь...
Извините за пафос, но на щенка смотреть нужно, как на будущую собачью личность, без привязки к полу, ИМХО.

 Отправлено: 27.01.10 11:13. Заголовок: Я за кобеля http://j..

Я за кобеля более неприхотливые в отношении содержания и мне просто вольнодумающие раздолбаи нравятся а, среди сук их маловато как-то так..
а, насчет убегать - тут как говорилось выше только воспитание поможет. Я до года вбил в Шанса несколько табу которые нельзя нарушать НИКОГДА в т.ч. убегать. Теперь спокойно гуляем в городе без поводка и за крайний год фактически ни одного залета т.т.т.

 Отправлено: 27.01.10 11:20. Заголовок: Less пишет: более н..

Less пишет:

цитата:

более неприхотливые в отношении содержания

...а как это выражается? у меня вот две суки и кобель - содержание одинаковое...

 Отправлено: 27.01.10 11:27. Заголовок: Nubira Ну я имею вв..

Nubira
Ну я имею ввиду квартирное содержание. Погулять могут попозже/пораньше без напрягов организма. Скучают меньше, но это так строго субъективно.

 Отправлено: 27.01.10 11:31. Заголовок: Belita пишет: Тольк..

Belita пишет:

цитата:

Только хотела дописать...И к детям, например, отношение разное совершенно-бывают кобели-прирожденные няньки, и суки, которых на 2 минуты с ребенком не оставишь...

вот это уже серьезное замечание!! у нас кобель действительно нянька. А суки не терпимы к детям?

 Отправлено: 27.01.10 11:34. Заголовок: Belita пишет: и сук..

Belita пишет:

цитата:

и суки, которых на 2 минуты с ребенком не оставишь...

Вы таких видели?Можете привести конкретный пример?
Вот так,чтобы сука с щенка выросла в семье и ее НЕЛЬЗЯ было на 2 минуты оставить с ХОЗЯЙСКИМ ребенком?

 Отправлено: 27.01.10 11:37. Заголовок: Julex пишет: Насчет..

Julex пишет:

цитата:

Насчет убежать... думаю что все же многое зависит от условий, которые создаются собаке.

Условия да.. заборчик у меня низковат оказался. Или про какие условия вы имели ввиду?
Но, до 4х лет не было проблем с побегами на протяжении 3х лет( пса мы взяли в возрасте 1год 2 мес) и забор был для него "не низок".
а тут вдруг начал блудить......

 Отправлено: 27.01.10 11:40. Заголовок: У меня 5 сук.Кобель ..

У меня 5 сук.Кобель один,но он не овчарка,хотя и считает себя таковым.Кобель-овчар был один раз на передержке,щенок моего же разведения,на тот момент ему было год и 4 месяца.Очень желал вязаться.Причем,ему было все равно,что никто из сук не тек,залезал на всех,даже на 4ти месячных щенков обоего пола.Если ему не давали вязаться-орал в вольере беспрерывно.Но это,я уверена,недостатки хозяйского воспитания и единичный случай.У наших соседей овчарка убегала, сука,пока забор выше не сделали.Они все уедут на работу-собаке скучно.Она через забор махнет,охрана звонит мне,я иду ее искать Сейчас высокий забор и дома все время есть бабушка,собака не убегает.

 Отправлено: 27.01.10 11:41. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

Но, до 4х лет не было проблем с побегами

Пес вырос и решил,что вот уж теперь-то он сам будет решать,что ему делать

 Отправлено: 27.01.10 11:49. Заголовок: der fliegende Не в ..

der fliegende Не в заборе дело...совсем не в заборе. А в голове.Я имею в виду, в голове собаки. Ну не убегают собаки от владельцев. Я не знаю, что это такое...а иной раз и думаешь, эх!!! вот ты гаденыш ушел бы куда-нить...дык нет и палкой не выгонишь. Это я про своих овчарок.

Да и дворянка наша, которую рабочие(пока строили дом) еще щенком приблудным пригрели, так и живет у нас, 2 года уже. Не выгонишь тоже. Она четко знает, что это ее дом теперь и все.И кстати знает, кто в доме хозяин и хозяйка , хотя кормит ее совсем другой человек и спит она у него в комнате. Она вообще, как человечек у нас. И кошка приблудная( тож рабочие пригрели), тоже как человечек.И тоже знает, кто хозяин и хозяйка ... Они оба встречают мужа с работы, вот так и бегут навстречу, здороваются и выражают свое почтение. Хотя мой муж и не нагнется даже , чтобы погладить.Вот кошка так и будет вокруг его ног обвиваться, пока он с ней парой фраз не перекинется, а собка (дворянка)так вообще идет как ИПОшница, слева плотно и в глаза заглядывая, пока муж не скажет: ну все, я вижу-вижу, что дома все в порядке и вы меня встречаете, достаточно ... а уж как меня-то встречают....ну я конечно и поговорю и на руки возьму
Все от животных зависит, есть родные, а есть видимо как цыгане кочевые.

 Отправлено: 27.01.10 11:50. Заголовок: Less пишет: Я до го..

Less пишет:

цитата:

Я до года вбил в Шанса несколько табу которые нельзя нарушать НИКОГДА в т.ч. убегать. Теперь спокойно гуляем в городе без поводка и за крайний год фактически ни одного залета т.т.т.

да вот как оказалось это не панацея от побегов.
Мы на прогулке тоже без поводка и не убегает.
Оба побега именно с участка. В крайний раз побег именно после того как собаченка по улице потявкала( при всем при этом собаки то время от времени по улице ходят, внимания на них не обращает) и ушел мушкетер.

 Отправлено: 27.01.10 11:54. Заголовок: Люда пишет: Не в за..

Люда пишет:

цитата:

Не в заборе дело...совсем не в заборе. А в голове.Я имею в виду, в голове собаки. Ну не убегают собаки от владельцев. Я не знаю, что это такое..

Вот и я незнаю.. Может причина в том что мы у него 3е хозяева?(хотя 3 года уже прошло).
Или я что то делаю не так. Если честно это уже сильно бесит,поведение такое.
Самое хреновое что он может пойти к человеку на улице. Не приучили его к тому что человек это зло.
Привяжут же где нибудь охламона.

 Отправлено: 27.01.10 12:05. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

Может причина в том что мы у него 3е хозяева?(хотя 3 года уже прошло).

Ну он наверное сам по себе такой.Не нуждается в обществе хозяина.

 Отправлено: 27.01.10 12:06. Заголовок: Расскажу про свой оп..

Расскажу про свой опыт.
У меня до Тимона было 2 суки-немки. Когда не стало Нельки, решили взять кобеля.
Однозначно могу сказать - если и будет у меня когда-то еще собака, то это будет сука.
Мне еще заводчик (мужчина,кстати), когда мы с ним общались признался, что ему суки как-то ближе (у него живут и те и другие). На тот момент мне не с чем было сравнивать, а сейчас однозначно всем всегда говорю, что только сука.
Что касается течек, то по мне это вообще не проблема. Просто во время прогулки нужно бдить с удвоенной силой. И если сука склонна к греху, то в самые пиковые дни поводить на поводке.
А вот еще минус нашелся у такого прекрасного создания, как сука немецкой овчарки - перед течкой они линяют. Сильно. Но это и не минус даже, а так, пустяк. Но знать об этом нем помешает, чтобы не впадать в панику, увидев столь обильную линьку. Зато в этот момент они становятся вновь похожими на подростка.

Хотя, конечно, это все же все очень субьективно. Мы все разные, да и собаки все разные. Но все я за суку.

 Отправлено: 27.01.10 12:22. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

Самое хреновое что он может пойти к человеку на улице. Не приучили его к тому что человек это зло.

У нас летом на даче случай был такой. Приходят 2 соседа и приводят кобеля-немца нам. С такими радостными лицами - они думали, что это наш и они его нам нашли (всегда меня поражало, как люди, не имеющие собак, считают, что все собаки одинаковые и удивляются, когда я кого-то по фото или еще как-то узнаю).
Ну вот, привели они его, потому что он бегал по улице рядом с их участками. Видимо в лес пошел с кем-то или что-то еще случилось, не знаю и он потерялся. Так вот это кобель, при том, что ему точно не меньше 3-х лет было, готов был общаться с любым человеком. Он просто тащился, когда его гладили чужие совершенно люди.
Мне это всегда было непонятно. При том, что все собаки у меня с разными характерами, но чтобы вот так ласкаться с посторонними, идти с ними куда глаза глядят

 Отправлено: 27.01.10 12:39. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

Вопрос скорее адресован тем,кто завел собаку с любительской точки зрения, т.е для себя, для души, охраны

Я при выборе собаки сразу решила, что буду брать суку, потому-то считается, что суки более податливые и более преданные, чем кобели. Мне важно нормально воспитать собаку... До этого опыта воспитания не было, вот и решила, что мне будет легче с сукой справиться...
Еще вроде бы бытует мнение, что собака больше любит хозяина противоположного пола. Не знаю насколько это соответствует истине, но у меня к сожалению так и вышло с собакой занимаюсь больше я, дрессирую ее, играю, гуляю, кормлю... а она все равно при виде мужа визжит и радуется как ненормальная... обидно немножко, но ничего не поделаешь
он ей правда трендюлей больше дает, может тоже начать типа бъет - значит любит

 Отправлено: 27.01.10 13:24. Заголовок: А я вот всю жизнь су..

А я вот всю жизнь сук держала...ну, проще мне с ними..и течка два раза в год, а не озабоченность постоянно, как у кобеля, да и поумнее-попреданнее. А тут у меня кобель живет сейчас, уже почти 4 года. Еще более контактный, чем любая сука. То есть агрессивен, самостоятелен - но при этом нежно любящий семью. Так что вот подумала я и пришла к выводу, что без разницы, кобель, сука...все от характера зависит, а не от пола. Не меняется только кобелиная прямолинейность и некоторая сучья стервозность
Поэтому сейчас, если буду брать собаку, то буду выбирать именно по поведению среди собратьев, а пол - дело десятое.

 Отправлено: 27.01.10 13:32. Заголовок: Хорошо, еще вопрос, ..

Хорошо, еще вопрос, сразу скажу возможно для кого то провакационный , ногами не пинать.
Стерилизация суки - зло или суровая реальность?
Вот я например не готов стать "собачьим папой" и в тоже время в силу жизненной необходимости ( работа , отпуск и пр) не всегда нахожусь круглосуточно с собакой. Ввиду этого возможен( ну, чисто теоритически) залет .

как стерилизация влияет на поведение собаки в дальнейшей жизни? Собака - пофигстка? Собака - тиран? еще варианты?

 Отправлено: 27.01.10 13:40. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

как стерилизация влияет на поведение собаки в дальнейшей жизни?

Свою старшую овчарку я стерилизовала по показаниям в 5 лет.У нее срывало крышу во время ложняка.Из-за этого трагически погиб наш щенок вельш-терьера, и чуть не погибла вторая овчарка.Вторую овчарку я стерилизовала по медицинским показаниям в 7 лет.Характер изменился в лучшую сторону.Старшая стала более терпимой к собакам,но при этом защитных качеств нисколько не утратила. У второй овчарки улучшился аппетит.Никто под себя не ходит,как иногда бывает после подобных операций.

 Отправлено: 27.01.10 13:43. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

Ввиду этого возможен( ну, чисто теоритически) залет .

а в чем проблема изолировать суку в вольере на время течки? выгуливать только под присмотром?

 Отправлено: 27.01.10 13:49. Заголовок: Nubira пишет: а в..

Nubira пишет:

цитата:

а в чем проблема изолировать суку в вольере на время течки? выгуливать только под присмотром?

вобщем то нет проблемы, я же пишу - чисто теоритически.
Ведь теоритически недогляд возможен?

 Отправлено: 27.01.10 13:55. Заголовок: не знаю, мне трудно ..

не знаю, мне трудно представить. Опять таки мера ответственности тут у каждого своя...

 Отправлено: 27.01.10 13:57. Заголовок: Despair пишет: все ..

Despair пишет:

цитата:

все от характера зависит, а не от пола.

точно...все пишут что кобели ну прямо таки обязательно озабоченные...не наю...у рыжего был период в возрасте где-то 1.5 лет когда он лез под каждую "юбку" ухаживал смех...на цыпках вокруг ходил, и ушко лизал, и на тётеньку-собаку лез, получал и снова ходил кругами ...но при этом по команде отставал и шёл дальше..оглядывался, вздыхал и шёл...ну подросток, что поделаешь потом ничего...вырос, поумнел...ну ясно что и лужи сучаьи ищет, и самих тёток если течная прошла по следу выискивает...ну так на то и я есть, чтобы контролировать.

 Отправлено: 27.01.10 14:10. Заголовок: Julex , ага, согласн..

Julex , ага, согласна, у меня кобель тоже сейчас вполне контролируется при течной суке. Проблем - никаких.

А по поводу стерилизации - вот не знаю..я бы не смогла без показаний... Тем более, ужесточить на неделю пригляд за собакой достаточно легко. А чтобы сука сама убегала на поиски приключений - мне даже представить сложно.

 Отправлено: 27.01.10 14:17. Заголовок: der fliegende пишет..

der fliegende пишет:

цитата:

как стерилизация влияет на поведение собаки в дальнейшей жизни? Собака - пофигстка? Собака - тиран? еще варианты?

А вот это очень сложная и неоднозначная тема.
И вот почему.
Побочными эфектами стерилизации являются полнота и недержание мочи из-за нарушения гормонального фона суки.
Знакомые мне И если, как Вы понимаете, с полнотой еще можно как-то бороться, то недержание мочи - это уже хуже. Тоже лечиться введением определеных препаратов, но все же.
Кроме того, чтобы не говорили ветеринары - это все же полостная операция и всякое может быть.
Что касается характера, то здесь может быть по-разному.
Знакомые мне суки, которым стерилизация была сделана по медицинским показателям в сильно пожилом возрасте, молодели после неё. Т. е. возвращалась игривость, собаки отращивали великолепную шерсть. Но бывает, что в рез-те стерилизации пропадает у собаки интерес к жизни.
Поэтому делать стерилизацию здоровой собаке "просто на всякий случай" (я, конечно, не имею ввиду случай Леди Винтер , тут все понятно) - это для меня неприемлемо.

Кстати, вот через Ваш вопрос о стерилизации я вспомнила о том, что заводя суку, нужно быть готовым получить с возрастом эндометрит или другую бяку по женской части (опухоли молочных желез, матки). Особенно этот риск велик у собак в крупных городах.
Все это требует оперативного, иногда экстренного лечения. Нужно просто об этом знать.

С другой стороны, у кобелей тоже не все гладко, с годами простатит может приключиться и опухоли.

 Отправлено: 27.01.10 14:25. Заголовок: Julex пишет: ну ясн..

Julex пишет:

цитата:

ну ясно что и лужи сучаьи ищет, и самих тёток если течная прошла по следу выискивает...ну так на то и я есть, чтобы контролировать.

А мне вот это очень не нравится. Ну гуляй себе, на природу любуйся, играй. Но нет. Сейчас у нас в парке постоянно кто-то течет. Тим утром летит просто в парк в надежде встретить одну из этих дам. Рыскает по их следу Зато каааааааааак ему не хочется идти назад. Встанет и стоит, что типа уже домой?????????? А как же дамы????????? Мы же не одной не нашли еще!!!!!!!
Даже чейчас, когда у нас по отрам -25, да еще питерская влажность в 98% и то не хочет идти домой. Иду сзади и подгоняю его на обратной дороге как бычка. А он все оглядывается, может я передумаю и поверну обратно
Конечно, когда соблазнов нет, то таких вещей тоже нет. За городом вообще красота в этом отношении.