Отправлено: 12.02.10 12:45. Заголовок: Меня укусил мой пёс =(((

Дорогие друзья, стыдно, что обращаюсь на форум всегда только за помощью, но податься больше некуда...
Моему псу 1г 2,5 мес. Всю жизнь мечтала о немце, и вот в самостоятельной жизни завела. родители с щенками выгоняли на улицу.
Завела Я его спонтанно, чтоб муж не успел очухаться, за что в итоге полгода выслушивала, но деваться ему было некуда. Занималась им сама: прогулки, какашки, корм, лечение, гигиена. Кормим его хорошими кормами, получает лакомства, куча игрушек. Есть своё место-клетка, где его никогда не трогают. Квартира полупустая - простора море.
Сейчас я на 7 месяце беременности. Вначале беременности он меня уронил, гулять с ним решил муж. То есть на мне остался уход за ним дома. Сопровождать их в прогулках я могла не часто, постоянно на угрозе. С детсва я приучала его, что за еду рычать нельзя (воообще рычать на нас нельзя). Но как-то ставя ему воду(месяца 2 назад), когда он ест, услышала, что он рычит. Начались нервотрёпки. И забирала постоянно, и засталяла сидеть ждать по полчаса, по морде стучала, наказывала, закрывала его на место. В итоге, решила сидеть с ним каждый приём пищи рядом и гладить. Так последнюю неделю и потсупала. Он не рычал (иногда чуть-чуть), но шерсть стояла дыбом и скалился в миску. Вчера, он доел, и опустил голову под штатив в поисках упавшего. Я ему голову глажу, смотрю всё скалиться, со словами: НУ ТЫ ЧЕГО? подношу руку к морде и он меня цапает . Пишу вам и плачу, я ж из-за него чуть на развод не пошла, все против были, да и есть (родители, муж, друзья, даже сослуживцы). Думала муж его сразу выкинет за дверь, но он видимо сдержался.
Вся проблема состоит в том, что дома скоро появится ребёнок, а тут псу доверять нельзя. Я знаю, что муж мне сейчас проест плешь. Помогите, пожалуйста. Подскажите, как себя вести.
Я его, естественно мордой сразу на пол, отдубасила по морде, наговорила грубым тоном, послала на место, где он до сих пор и сидит. Не кормлю, не подхожу.
Пы сы. Мужа любит больше меня, всегда к нему ластиться, смотрит с обожанием, и не рычит на него, когда ест . Проблема получается во мне. Но относится он так к нему с самого дества. Может из-за того, что он мало внимания ему уделял, а я всегда с пёсом, в попу целую, глазки вытираю...
И ещё, после ормёжки, отходит от мисок - просто зайка. И хвостиком виляет и ручки/лицо облизывает, как будто ничего не происходит. Мрак какой-то...

 Отправлено: 13.02.10 18:09. Заголовок: kKaterinka пишет: Г..

kKaterinka пишет:

цитата:

Год ему как раз исполнился, уже мужик такой взрослый. Стал на взрослых кабелей огрызаться на равных.

Вы не поверите, но это факт. Одну мою знакомую семью затерроризировал.......КОТ. Подрос, пару раз подрался на улице, победил..... И УСЕ. Теперь живет в клетке, пока хозяйка на работе. Только ее и признает. Но не за старшую. А муж с сыном по углам ховаются.

 Отправлено: 13.02.10 18:33. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

Что суёшься тогда?

Ну суюсь, потому что помимо просто большого опыта содержания и воспитания собак, я еще и инструктор, а ты-ХТО???? Погавкать заходишь, за мной по пятам по всем темам ?

 Отправлено: 13.02.10 19:21. Заголовок: Almie , мой почему-т..

Almie , мой почему-то сразу угоманивается. Ждать не надо.

Аня пишет:

цитата:

и скажу более того и сейчас я позволяю Ирме в игре кусаться,но одна команда и все прекращается сразу.

Всё происходит также. Один разок, посмеялись. Потом всё. Команда, пёс прекращает. Это, по-моему, и есть воспитание.
Мысли стараюсь излагать чётко. Сама себя конечно оценивать не могу в излагании, но стараюсь.
В любом случае, спасибо за мнение.

 Отправлено: 13.02.10 19:23. Заголовок: kKaterinka пишет: В..

kKaterinka пишет:

цитата:

Вначале беременности он меня уронил, гулять с ним решил муж. То есть на мне остался уход за ним дома. Сопровождать их в прогулках я могла не часто, постоянно на угрозе. С детсва я приучала его, что за еду рычать нельзя (воообще рычать на нас нельзя). Но как-то ставя ему воду(месяца 2 назад), когда он ест, услышала, что он рычит. Начались нервотрёпки. И забирала постоянно, и засталяла сидеть ждать по полчаса, по морде стучала, наказывала, закрывала его на место. В итоге, решила сидеть с ним каждый приём пищи рядом и гладить. Так последнюю неделю и потсупала. Он не рычал (иногда чуть-чуть), но шерсть стояла дыбом и скалился в миску. Вчера, он доел, и опустил голову под штатив в поисках упавшего. Я ему голову глажу, смотрю всё скалиться, со словами: НУ ТЫ ЧЕГО? подношу руку к морде и он меня цапает

Пример абсолютно неграмотного воспитания; судя по всему, псин, о команде "рядом" имеет весьма смутное представление, а эта команда, как известно, входит в состав базовых еще на стадии курса послушания. Дальше - больше: стучание по морде приводит к совершенно обратному результату - собак перестает доверять хозяину и рука хозяина начинает ассоциироваться с неприятностями, такое вот, "отрицательное подкрепление"... Вместо того, чтобы сразу и жестко поставить на место - приподняли за шкирку, потрясли, прижали - в общем полная имитация действия вожака в стае - начинаем ставить в угол... А уж гладить во время еды - это ж где такому учат?... В общем не удивлюсь, если, в скором времени, беднягу начнут в "хорошие руки" пристраивать.

 Отправлено: 13.02.10 19:34. Заголовок: Legat пишет: В обще..

Legat пишет:

цитата:

В общем не удивлюсь, если, в скором времени, беднягу начнут в "хорошие руки" пристраивать.

Снова - здорово, это называется всё это так или иначе уже прозвучало... Ваши предложения...

 Отправлено: 13.02.10 19:39. Заголовок: Челси пишет: Ваши п..

Челси пишет:

цитата:

Ваши предложения...

Изучать матчасть и работать, работать, работать...

 Отправлено: 13.02.10 19:51. Заголовок: Legat пишет: Изучат..

Legat пишет:

цитата:

Изучать матчасть и работать, работать, работать...

свежо...

 Отправлено: 13.02.10 19:58. Заголовок: Челси пишет: свежо...

Челси пишет:

цитата:

свежо...

А Вы полагаете, что человеку, вообще не имеющему никакого представления о воспитании собаки, можно дать иной совет в рамках данного форума? Наверное, прежде, чем завести свою первую собаку, Вы ознакомились с литературой, пообщались с более опытными собачниками? Раз дама этого не сделала, пусть наверстывает упущенное. Кстати, если ребенок растет рядом с собакой, то у него гораздо больше шансов вырасти человеком...

 Отправлено: 13.02.10 20:59. Заголовок: Константинъ у меня ..

Константинъ
у меня два варианта дальнейшего развития событий.
первый - Вы игнорируете присутствие Люды на форуме, она соответственно игнорирует Ваше присутствие здесь. Не стоило тыкать незнакомому человеку, да еще и в подобной манере

цитата:

Что суёшься тогда?

Не можете нормально дискутировать - не отвечайте на ее посты.

вариант номер два - с кем то одним придется попрощаться (хотя я и не сторонник подобных способов разрешения конфликтов). Люда на форуме не один год, и с ней я знакома лично. Намек понятен?
у Вас три дня на размышления (временный бан).

 Отправлено: 13.02.10 22:34. Заголовок: Legat , не хочу комм..

Legat , не хочу комментировать ваши высказывания, т.к. обратилась с этой темкой за помощью.
А так бы много чего вам ответила, дама
Я в принципе никого сюда силой не тяну. Если есть какие-то мысли исправить ситуацию - пожалуйста, высказывайтесь. А то, что вы просто оскорбляете, так ситуация не измениться.

 Отправлено: 13.02.10 22:46. Заголовок: kKaterinka Да пропу..

kKaterinka Да пропустИте что-то и мимо ушей. Читайте наискосок, не все уж так к сердцу принимайте.

 Отправлено: 13.02.10 23:10. Заголовок: kKaterinka пишет: Я ..

kKaterinka пишет:

цитата:

Я в принципе никого сюда силой не тяну. Если есть какие-то мысли исправить ситуацию - пожалуйста, высказывайтесь. А то, что вы просто оскорбляете, так ситуация не измениться.

"Фильтруйте". Сколько людей - столько мнений. И каждый высказывает по-своему. Кто-то мягче, кто-то жестче. Не принимайте всякие оскорбления на свой счет, пусть они отскакивают от Вас, как горох. Все (надеюсь) Вам помочь хотят разрулить ситуацию. Берите из всего ПОЛЕЗНОЕ для себя.

 Отправлено: 13.02.10 23:19. Заголовок: kKaterinka пишет: м..

kKaterinka пишет:

цитата:

мой почему-то сразу угоманивается. Ждать не надо.

Я щас глупость скажу, но а если еще немного подождать? Вы уверены, что это не "тактический ход", а подчинение? Ведь смысл во внутреннем состоянии собаки, а не позе в конце концов. Ну я так думаю.

 Отправлено: 13.02.10 23:44. Заголовок: Legat пишет: Навер..

Legat пишет:

цитата:

Наверное, прежде, чем завести свою первую собаку, Вы ознакомились с литературой, пообщались с более опытными собачниками?

не поверите... мой первый пес был колли и мне его завели на готово принесли на неделю, типа на передержку...по-родственному... да так на одиннадцать с лишним лет и задержался...
простите за флуд... чет вспомнил...накатило

 Отправлено: 14.02.10 01:38. Заголовок: kKaterinka пишет: Т..

kKaterinka пишет:

цитата:

Только вот с кормёжкой проблема.

да не лезьте вы к нему в миску, оставьте собаку в покое, раз пока что не хватает знаний и возможностей (в виду положения) наладить ситуацию.
Народ, вы что тут, все с ума посходили? какие суси-пуси с миской при кормлении если пес на нее швыряется? вы не шарите что ли совсем? ну так не советуйте, пардон, ерунды, еще в попу предложите его поцеловать чтобы рычать перестал.
Вот сюда сходите:
http://canis.ee/forum/
http://varthof.borda.ru/

 Отправлено: 14.02.10 08:08. Заголовок: Nubira +1000 http:/..

Nubira
+1000

 Отправлено: 14.02.10 09:15. Заголовок: Nubira пишет: еще в..

Nubira пишет:

цитата:

еще в попу предложите его поцеловать

kKaterinka пишет:

цитата:

в попу целую, глазки вытираю...

Nubira

 Отправлено: 14.02.10 12:52. Заголовок: Nubira пишет: какие..

Nubira пишет:

цитата:

какие суси-пуси с миской при кормлении если пес на нее швыряется?

да какие сюси-пуси, я вообще предлагаю вам отдать на воспитание Временно, конечно.

 Отправлено: 14.02.10 14:38. Заголовок: Челси пишет: не пов..

Челси пишет:

цитата:

не поверите... мой первый пес был колли и мне его завели на готово принесли на неделю, типа на передержку...по-родственному... да так на одиннадцать с лишним лет и задержался...

Почти аналогичная ситуация, только это был алабай... Кто кого тогда воспитывал, я до сих пор в раздумье
Ну, а когда у этого алабая (девка была) щеник родился, тогда пришлось изучать матчасть - первую книгу - "Служебная собака" 1970 г. издания, до сих пор считаю одной из лучших.

 Отправлено: 14.02.10 14:42. Заголовок: kKaterinka пишет: А..

kKaterinka пишет:

цитата:

А так бы много чего вам ответила, дама

Не вопрос - если есть что ответить - велкам...

 Отправлено: 14.02.10 14:48. Заголовок: а вариант, что выстр..

а вариант, что выстроить отношения в стае может вожак (муж в данном случае) не обсуждается?

 Отправлено: 14.02.10 15:03. Заголовок: JulBet пишет: а вар..

JulBet пишет:

цитата:

а вариант, что выстроить отношения в стае может вожак (муж в данном случае) не обсуждается?

Не совсем вас поняла. Он и так у нас вожаком получился, сам того не хотя, но теперь уже осознавая. У него с пёсом проблем нет никаких.
Если вы имеете в виду, чтоб муж присутствовал при конфликте. То это тоже было. Муж стоит наблюдает, я просто подходила, у пса вся шерсть дыбом, но молчит. Нет рядом мужа, рычит.

 Отправлено: 14.02.10 15:41. Заголовок: ну вот и советую. му..

ну вот и советую. муж не должен разрешать на вас шерсть дыбом ставить.

 Отправлено: 14.02.10 17:53. Заголовок: kKaterinka ...ну т..

kKaterinka

...ну тут на самом деле нужно немного поразмыслить, и понять "откуда ноги растут"...просто так ничего не случается...есть у собак, уверенных в себе, период взросления...они, как и в природе, пытаются показать доминанту, что они могут совершенно спокойно обходиться без него..и пищу добывать, и самок оберегать, и территорию охранять..и побороться с вожаком они могут за место под солнцем.. не сможет Акелла доказать право вожака-придётся ему подвинуться... В Спорте много, ооочень много сильных собак...и вот с ними как раз метод "прижать за шкварник к полу, и уработать поводком" не пройдёт! Может и трагично всё закончиться.... собака-хищник...должно пройти не одно тысячелетие, дабы одомашненные особи забыли то, что в них заложено матушкой природой... вам нужен инструктор-породник...хорошо бы найти спортсмена-дрессировщика...не ОКДешника, а ИПОшника..выступающего и имеющего сильных собак... приведите домой, спровоцируйте ситуацию..он должен посмотреть, и помочь вам....по инету не расскажешь, что делать в этой ситуации.. у меня такого нет ни с ШОУ, ни со Спортсменами....(да я, честно говоря, не лазила к ним в миски...зачем?..и кости я у них не забирала... хотя могу дать команду, когда совсем уже всё обглодано:))..не потому, что они такие вот...просто они у меня со щенков все (если бы я брала взрослую особь - не знаю, что бы из этого получилось)...порядок и правила совместного проживания в совокупности с дрессировкой и ранним игровым послушанием делают своё дело..хотя один из псов нынче в Германии..вот тут я на сегодняшний день ничего не могу гарантировать в плане его поведения на момент приезда...но у меня эти собаки для определённых целей-раз, и два-они вынуждены жить в квартире все вместе..по этому я (не дай Боже, если будет конфликт) решу его превентивными мерами. Надо ли вам так поступать с вашим кобелём? Я думаю нет. А как? По интернету не напишешь. Надо "щупать". Но однозначно нельзя, не зная ситуации, прижимать к полу и лупить поводком. Ни кто не даст вам гарантии, что то, что затаится в голове у собаки, не выплеснется наружу в виде агрессии в последующем.
ПыСы..и не забывайте-нет ни одной похожей особи..что для одного - гут, для другого смерть. Самое простое и быстрое решение - тумаки. Но поверьте, есть очень много вариантов найти ту ниточку..... а подскажите, можно попросить фото вашей собаньки?

 Отправлено: 14.02.10 18:07. Заголовок: Legat пишет: не име..

Legat пишет:

цитата:

не имеющему никакого представления о воспитании собаки

Я не знаю ни одного Человека на территории бывших стран СНГ, ЗНАЮЩЕГО КАК! Никто ещё не смог познать Собаку. Если бы всё было так просто... собаки вынуждены жить на одной территории с Человеком..это не их желание.... а вот Человек решил, что он воспитатель..и всё он может...и если животное отдаёт ему кость, это уже верх воспитания...а что там в голове у животного...никого это не интересует..."Я-вожак!"...сказал Человек... то, что Человек может, и должен!!! забрать добычу - это да, а вот то, что собака её не должна отдавать, это плохо... я так не думаю...но это совсем другая тема.... тут человек носит малыша, тут собанька должна (тут уже ДОЛЖНА!) соблюдать правила совместного проживания...и собанька-то не маленькая...а значит выход один - раз и на всегда сделать так, чтоб связав дискомфорт и боль с ситуацией, собанька более не захотела его испытывать..а значит и вела бы себя прилично...одеваем на собаку эшо, провоцируем, и жахаем! Либо жрать перестанет напрочь, либо к миске не станет подходить, либо ни в жизнь более не хватит ума тяпнуть руку, либо будет ссаться от каждого шороха..тут развитий ситуации море..... а всё на самом деле проще - изначальный контакт...правильный...со щенка..... но, к сожалению, уже не щенок..а значит, дабы не нанести непоправимого вреда ни себе, ни собаке - нужен инструктор и смоделированная ситуация. А там уже работа инструктора.
ПыСы..а как вы лично думаете, вот для чего к собаке в миску лезть?...или воду ставить, когда он ест?.... а тем более столько выдавать собаке нагорА, за то, что он ничего жуткого-то не сделал?.... мой совет: дать собаке спокойно потреблять пищу.....

 Отправлено: 14.02.10 18:10. Заголовок: JulBet пишет: муж не..

JulBet пишет:

цитата:

муж не должен разрешать на вас шерсть дыбом ставить.

Так при муже и не будет : kKaterinka пишет:

цитата:

Муж стоит наблюдает, я просто подходила, у пса вся шерсть дыбом, но молчит.

А если "вожак" на работе? Что и как тогда?

 Отправлено: 14.02.10 19:05. Заголовок: Iveta , отправила ва..

Iveta , отправила Вам в личку.

 Отправлено: 14.02.10 19:21. Заголовок: kKaterinka Пёс пре..

kKaterinka

Пёс прелесть! С такими глазищами не бывает агрессивных собак! Всё получится у вас ....( по секрету..могу ролик снять...про то, как действительно не дают собаки к миске подойти...удивИтесь:))))... и каких собак прессуют действительно:))))... у вас хорошая собака. Душевная ...а то, что произошло - юношеский закидон.... лечится легко:)))).. удачи

 Отправлено: 14.02.10 19:32. Заголовок: Iveta пишет: дать с..

Iveta пишет:

цитата:

дать собаке спокойно потреблять пищу.....

- Вот это - и есть основная и самая правильная мысль.

Теперь, по тексту - Iveta пишет:

цитата:

Я не знаю ни одного Человека на территории бывших стран СНГ, ЗНАЮЩЕГО КАК!

- а я знаю. И не одного. О том, как жить с собакой существует масса литературы - нужно только не лениться и выбрать самое ценное из того, что есть. Для начала - хотя бы К.Лоренца "Человек находит друга" - принципы взаимопонимания там изложены достаточно четко.
Человек должен понимать, что приведя в дом собаку он становится вожаком стаи, со всеми вытекающими отсюда обязанностями при выполнении которых он получает и право быть признанным за вожака.

Iveta пишет:

цитата:

а значит и вела бы себя прилично...одеваем на собаку эшо, провоцируем, и жахаем!

У меня где-то написано про эшо? Для справки - я непримиримый противник ЭШО и тому подобных девайсов.
Значит ли это, что воспитание не допускает жестких методов? Нет, не значит - установление места в иерархии проходит по одним и тем же законам природы, вне зависимости от того, собачья эта стая или человечья. Если немного отвлечься - Вы работает в коллективе? Никогда не анализировали, почему отношения среди людей, являются своеобразным отражением (пусть и кривым), того, что происходит в стае животных? Есть альфа-лидеры, есть свои омеги, используемые в качестве клоунов...
Если возвращаться к собам, расскажу Вам недавний случай - подобрали мы с другом кокера - наигрались хозяева и бросили... Вылечили, откормили, отмыли. Встал вопрос - кому пристраивать - у меня трое (включая кота), у друга 3 немки, одна бельгийка и те же коты... Нашли даму, у которой недавно от старости умер кокер, она взяла со слезами благодарности. Через 6 месяцев звонок - заберите, больше не могу. В чем дело? Оказывается, дама на кокера надышаться не могла - так он ей прежнего напомнил - кормежка со стола, спать - рядом с собой, сожрал всю обувь - ах, ты мой умница.... Про воспитание, естественно, ни слова, а псину года три было - т.е., вполне сформировавшийся балбес. Результат - к холодильнику она могла подходить только с его разрешения, в ванну, если зверюга на коврике не дрыхнет, спать - только с краешку... Если что ни по нем - клыки в ход пускались без промедления. К счастью к другу знакомый охотник заехал - искал собу для работы - сейчас все хорошо, живут душа в душу...

 Отправлено: 14.02.10 19:42. Заголовок: Legat Подскажите, ..

Legat

Подскажите, у Вас лично есть какие-то показатели в дрессировке собак породы Немецкая овчарка? Есть собаки этой же породы, выдрессированные Вами и показавшие результат?
ПыСы..про ЭШО не к Вам, просто "легло" в один пост, извините...
Legat пишет:

цитата:

а я знаю. И не одного

..везёт Вам... а я не знаю, кроме Господа Бога, ни одного.
Legat пишет:

цитата:

я непримиримый противник ЭШО

..ну каждому своё..кто к чему и как стремится...а я не противник ничего, что даёт результат...
Legat пишет:

цитата:

О том, как жить с собакой существует масса литературы

...о том, как вообще ЖИТЬ, много литературы...только жизнь от этого не лучше...литературу Человеки пишут...часто не имеющие ни какого отношения к глагольным действиям....
...я говорю не о всех собаках...только о собаке породы Немецкая овчарка. Я ни на что не претендую. Я не знаю, КАК воспитывать. И никогда не узнаю. Ибо детей-то Человеческих не знаешь, КАК? Вот как только Человек познает Человека, что мало вероятно, видимо Господь даст ему возможность познать животное... а пока только предположения...берём таблетку, делим на две части, одна от головы, вторая от ..... всего лишь предположение, что поможет..но не гарантия...ибо никто ни в чем и ничего не может в этой жизни гарантировать!