Отправлено: 05.06.07 13:41. Заголовок: А можно вопрос про корм?

Подскажите, плз, "Royal Kanin" действительно хороший корм? Знаю, что он супер премиум, но нет доверия (может быть и зря) из-за того, что его у нас делают. Дали попробовать собаке - от миски за уши не оторвать! Сметает "Канин" мгновенно! А "Эканубу" ела только с кефиром и шутками-прибаутками: мне приходилось самой опускать морду, то бишь лицо, в миску и приговаривать, как мне вкусно. Плохо собака ела, короче.
Про "Канин" в магазине сказали еще, что вроде как алергенный... Пожалуйста, развейте сомнения, если ВЫ доверяете "Роял Канину"....

 Отправлено: 05.06.07 13:57. Заголовок: Re:

Мой лично его не ест, но знакомых много кормят и довольны вполне, а многих я с него на Про Пак перетянула. А про аллергенный, я считаю, что лично от собаки зависит, на всех собак разные корма по разному влияют.

Лично мое мнение, если собаке нравится и она хорошо себя чувствует пусть ест!!!!

 Отправлено: 05.06.07 14:28. Заголовок: Re:

В свое время работа на фирме "МАСТЕРФУДС", которая в РОссии занимается кормами "ПЕДЕГРИ" и которая построила завод в Ступино. Так вот немецкий ПЕДЕГРИ и наш - это две большие разницы. Такая же ситуация обстоит и с "РОЯЛ КАНИНОМ". На заводах была сама - ничего хорошего не нашла, кроме административного здания.

Но если собаке корм подходит, то почему бы и нет?

 Отправлено: 05.06.07 15:22. Заголовок: Re:

Банникова пишет: Вика пишет:

цитата:

если собаке нравится и она хорошо себя чувствует пусть ест

цитата:

Но если собаке корм подходит, то почему бы и нет

Ей нравится (по крайней мере пока), а подходит или нет - будет ясно позже. Наверное... Вроде, не хочется опыты на собаке проводить... Многие от Рояла все-таки не в восторге...Не знаю в общем... Но все равно спасибо:)))

 Отправлено: 05.06.07 15:54. Заголовок: Re:

Амму , пока Роял был французский в России многие им кормили и были довольны. После того, как построили завод в Дмитрове это уже стал не тот роял.
Из наиболее частых нареканий на корма этой марки - "сажает" печень и вызывает аллергии. Хотя собаки едят его неплохо.
Вы же в Москве. Здесь можно купить более качественные корма.
А то, что Ваша песка не хотела Еканубу есть и хорошо. Он не лучший корм.

 Отправлено: 05.06.07 18:04. Заголовок: Re:

попробуте нутро чойс или про пак)

 Отправлено: 05.06.07 21:09. Заголовок: Re:

Волкова Светлана пишет:

цитата:

можно купить более качественные корма

Спасибо за ценную информацию! Я не против, лишь бы собака ела! Мы с ней замучались просто:((( Пробовали еще Хилс и Проплан - та же история, что и с Эканубой - не ест никак. А по вашему мнению, какой корм хороший? И почему Экануба не очень? Мне его вроде хвалили... Я уже ничего не понимаю
масянька
Пасибы, попробуем))) Я почему-то его не встречала в зоомагазинах...Или я просто внимания не обращала? Он не редкий? )))

 Отправлено: 05.06.07 22:24. Заголовок: Re:

Амму
Да их много хороших, вот только подбирать приходится методом "научного тыка", к сожалению. Главное, чтобы собаке подходил, ну и ела она его, естественно.
Мои едят Даймонд, но все разные линейки кормов. Капризный кане корсо моих друзей после многочисленных "переборов" тоже стал есть Даймонд Нутра Голд и Нутра Наггетс, тоже даймондовский, оба корма - ягненок с рисом, хозяева очень довольны. А вот на Про Паке мои худели, не подошел он им, а Нутро моя мелкая отказалась есть, благо пакет не покупали, а на выставке выиграли. Хотела его скормить большим, хоть и для мелких пород, но "пенсии" вроде все равно, так тоже без особого энтузиазма, морды отворачивали. Так и стоит - до "голодных времен".

 Отправлено: 05.06.07 22:31. Заголовок: Re:

Кузькина мать пишет:

цитата:

чтобы собаке подходил

Кузькина мать, а подходил это как? По каким критериям оценить, что он НЕ подходит? Моя первая собака натуралкой кормилась, так что в сушняке я пока полный профан...

 Отправлено: 05.06.07 22:48. Заголовок: Re:

Волкова Светлана пишет:

цитата:

А то, что Ваша песка не хотела Еканубу есть и хорошо. Он не лучший корм.

Это не есть верно. Если у Вас есть научные обоснования - изложите пожалуйста! Многие знакомые кормят этим кормом и очень довольны и собаки и хозяева. Мои двое тоже на нем. Выглядят и чувствуют себя на 100%. Если Вашей собаке не подошел данный корм, то это не значит, что он плохой.
Амму пишет:

цитата:

а подходил это как?

У каждой собаки своя пищеварительная система и она очень индивидуальна. У собаки на определенные виды кормов, как сухих, так и натуральных, может развиваться аллергия, возникать расстройство пищеварения. Подбирать корм нужно действительно методом тыка. Давать понемногу, смотреть за реакцией. Лучшими кормами являются корма супер премиум класса. Кстати, Экануба относится к ним. Просто, Вашей собаке она видимо не подошла по вкусовым качествам. Возможно к Вам попала подделка. Такое, увы, случается. Если Вашей собачке по вкусу Роял Канин, то пусть кушает. Неплохой корм. Здоровья Вам и удачи!

 Отправлено: 06.06.07 01:26. Заголовок: Re:

Амму
Наверное в первую очередь все-таки "ест-не ест": нереально скормить насильно даже самый-пресамый с человеческой точки зрения корм. А дальше... Расстройства и аллергия - крайность, но очевидная, бывает, шерсть теряет блеск, или, как в нашем случае, сколько не дай - собаки худеют. Наверное что-то еще кто-нибудь назовет. А "Роял Канин", на мой взгляд, не хуже и не лучше многих других кормов, многие кормят.

 Отправлено: 06.06.07 10:26. Заголовок: Re:

Сори, что встреваю в чужую темку со своими проблемами!!!
Соба уже полгода или даже больше кушает Хилс (до этого Нутро Чойс был). После того, как перевела на него собака на глазах похорошела, т.е. поправилась, шубку отрастила шикарную! Конфетка просто с обложки была! А сейчас почти всю шерсть скинула (скоро уже, по-моему, совсем ничего не останется), запах появился у нее спецефический (раньше такого не было) и исхудала опять... Все это началось, когда жуткая жара вдарила! Поэтому и сомневаюсь, от чего такие проблемы!!! Это все-таки от жары (но почему же тогда сейчас, когда прохладнее стало, все не наладится) или от корма (но почему же тогда раньше все нормально было)????????
Подскажите, плииизь!!!!!

 Отправлено: 06.06.07 10:32. Заголовок: Re:

Скорее всего от жары. А новый пакет корма не совпал с этими событиями? Может подделка?

 Отправлено: 06.06.07 10:37. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

А новый пакет корма не совпал с этими событиями?

Не, купила недели за две-три до начала жары! Единственное, до этого кормила курочкой с рисом, а в этот раз лосося с рисом купила. Но такой вкус уже давала и все было замечательно!

Бантик пишет:

цитата:

Может подделка?

Может быть, конечно, только вот покупаю постоянно в одном и том же месте....

 Отправлено: 06.06.07 11:29. Заголовок: Re:

Сейчас мы все больше сталкиваемся с подделками. Мне очень нравится еще "ХЕППИ ДОГ", но там подделок бывает очень много, а так корм великолепный.
Своих кормлю "ПУРИНОЙ" ПРО ПЛАНОМ для активных собак, другие корма этой линии есть категорически не хотят вообще.

 Отправлено: 06.06.07 11:30. Заголовок: Re:

Нашей девочке сейчас 3 месяца с 2-х кормим Роялом для щенков. Кушает его очень хорошо. Гдето в 2,5 месяца у нас полностью "встали" ушки и шерсть сейчас лезит взрослая на спине очень красивая и блестящая. Мы думаем что это из-за корма, хотя может и нет, но нам он нравится

 Отправлено: 06.06.07 11:51. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

запах появился у нее спецефический (раньше такого не было) и исхудала опять...

Вот этот момент мне не нравится.... может быть аллергия... а на коже есть высыпания?

 Отправлено: 06.06.07 11:57. Заголовок: Re:

Мы тоже на Про Плане сидим уже 4 года никаких проблем тьфу, тьфу, тьфу.....всем кому советовали все остались довольны и тоже питаются Про Планом...Рекомендуем

 Отправлено: 06.06.07 12:02. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Это не есть верно.

Милая Бантик
Не надо мне тут страшных мордочек вставлять. Мой опыт и знание показателей качественного корма позволяет мне писать именно то, что я написала про Еканубу.

Бантик пишет:

цитата:

Если у Вас есть научные обоснования - изложите пожалуйста!

Простой анализ состава Еканубы говорит о том, что это не лучший корм. Возьмем, например, состав шенячей Eukanuba Puppy & Junior Large Breed. В составе корма второй составляющей идет кукуруза, наличие которой в корме нежелательно и используется просто потому, что она ооочень дешево обходится производителю.
Идем далее - источник жира - "животный жир". Это значит, что в корме использован очень некачественный, дешевый жир, а точнее смесь жиров. В качественных кормах пишется, какой конкретно жир использован, например, куриный.
А Вы слышали постоянно повторяющиеся истории о том, что при производстве некоторых кормов, в том числе отдельных видов Еканубы, были использованы составляющие, содержащие смертельно опасные компоненты (партию они видишь ли такую купили в Китае), которые приводят к гибели животных и компании-производители внуждены отзывать свои корма?
Еще могу сказать, что лучше не покупать корма, производимые транснациональными корпорациями. Надеюсь Вы знаете, что марку Екануба выпускает Proctor & Gamble? Она из причин по которой огромные корпорации покупают компании по выпуску кормов для животных - это возможность с прибылью для себя использовать отходы других производств.

Бантик пишет:

цитата:

Многие знакомые кормят этим кормом и очень довольны и собаки и хозяева.

А вот это вообще не показатель. Кто-то и Педигри кормит и Чаппи и тоже говорит что все довольны. Только без обид. Я хочу, чтобы Амму выбираю корм для совей собаки выбирала из лучшего.

Амму пишет:

цитата:

А по вашему мнению, какой корм хороший?

Амму, я бы выбирала из кормов-холистиков. В Москве точно есть Игл Пак холистик, несколько видов, есть Акана, есть Иннова.
Амму пишет:

цитата:

а подходил это как? По каким критериям оценить, что он НЕ подходит?

Если собака хорошо ест корм, то смотрим за состоянием шерсти, кожи, глаз и ушей. Если шерсть потуснела, боака зачесалась, повились выделения из глаз и ушей, то это говорит о том, что корм не подходит.
Кроме того, следим за стулом, он должен быть хорошо сформирован. В период смены могут быть растройства или мягкий стул, но он должен пройти. Кроме само количество какашек не олжно быть чрезмерно большим. Если же их много, это говорит о том, что корм не усваивается и все проходит транзитом.
Также не должно быть газов и отрыжки.
Если всего этого нет, то месяц едите корм, а потом сдаете анализы - кровь и кал. И если все хорошо, то можно считать, что корм подошел.

 Отправлено: 06.06.07 12:05. Заголовок: Re:

Амму , вот по этой ссылке сходите, сдесь приведен состав многих кормов и можно сравнивать разные марки.
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=55

 Отправлено: 06.06.07 12:07. Заголовок: Re:

Еще один Гость пишет:

цитата:

а на коже есть высыпания?

не, нету! и не чешется больше обычного!
Запах был очень сильным! И не смотря на то, что мы ходили купаться два раза в день и шампунем мыла, все равно, как только высохнет, запах проявлялся, причем в основном от задней части собаки (не знаю, как объяснить, но не от попы, а от задней части спины). Стала усиленно давать витамины с биотином и маслеце подсолнечное добавлять в корм. Сейчас запах поутих, но все же еще остался, да и шерсть все еще лезет...
Что это????? Мож к доХтору лучше???

 Отправлено: 06.06.07 12:13. Заголовок: Re:

Волкова Светлана

Спасибо за ссылку, у нас как раз проблема, отказались от Аканы щенячьей, даю Нутру Нагетс, но пукаем сильно и мне количество протеина не нравится...хотя трескает соба с удовольствием...

Еще вопрос... сколько корма надо дать собаке, чтоб понять, что он ей не подходит.... ( в кг,экстренныйе ситуации понос, рвота, вообще отказ от оного...не берем)

 Отправлено: 06.06.07 12:13. Заголовок: Re:

Самый лучший сухой корм-это говядинковое мясо!
Светлана
Если корм сильно пахнет сушенной рыбой, может потому и от собаки запах?

 Отправлено: 06.06.07 12:17. Заголовок: Re:

Светлана

к доктору думаю лишним не будет....
а вот биатин на собак может повлиять так....ну шерсть осыпаться, а только потом расти новая...

 Отправлено: 06.06.07 12:17. Заголовок: Re:

ВОВ т.е. получается, что собака накапливала в себе этот запах в течение нескольких недель, а теперь выдала?
кстати, такой вкус я ей уже давала! тогда все было хорошо!!!

 Отправлено: 06.06.07 12:20. Заголовок: Re:

Еще один Гость я эти витамины с биотином круглогодично даю, просто сейчас дозу увеличила (естественно в соответствии с инструкцией)!

 Отправлено: 06.06.07 12:21. Заголовок: Re:

ВОВ

цитата:

Если корм сильно пахнет сушенной рыбой, может потому и от собаки запах?

Мы же не пахнем, после поедения таранки... ...почему тогда песа от этого должна пахнуть?

 Отправлено: 06.06.07 12:23. Заголовок: Re:

Светлана

была у меня длинношерстная песа, начали давать биотин, стала "голой" собачкой, вет сказал, что реакция такая у нее... все индивидуально! Потом наростили заново...

 Отправлено: 06.06.07 12:52. Заголовок: Re:

Еще один Гость просто странно все это, мы уже давно его принимаем!
ладно, я поняла, что ничего не поняла! записалась на биохимию сегодня вечером! буду узнавать, в чем прблема!!!

 Отправлено: 06.06.07 13:04. Заголовок: Re:

Банникова пишет:

цитата:

Сейчас мы все больше сталкиваемся с подделками. Мне очень нравится еще "ХЕППИ ДОГ", но там подделок бывает очень много

фигасе.. а можно по-подробнее про подделки? Мы тож кормимся этим кормом, берем в Гранд Альфе, но пару раз, скрипя, заказывала через интерент-магазин (находила по рекламе в журнале Зоорынок), так как Альфа то доставляет то не доставляет в область корм. Про подделки тоже думала, но внимаетльно смотрела мешки, вроде все как всегда и даты нормальные.
Как все-таки они выглядят конкретно в Хэппи Доге и где Вы на них уже наталкивались?

 Отправлено: 06.06.07 13:11. Заголовок: Re:

Светлана , вообще если давать биотин в период линьки, то он её ускоряет, может и у вас так вышло. Хотя Вы пишите, что даете его круглогодично.

 Отправлено: 06.06.07 13:12. Заголовок: Re:

Darling Мы тоже кушали Хеппи Дог, у меня друзья кормят своих собак Хеппи Догом, корм очень хороший, но что-то я про подделки не слышала Единственное, собаки его перестали есть и мы опять вернулись на Про План.

 Отправлено: 06.06.07 13:14. Заголовок: Re:

Еще один Гость , ну проблемы могут возникнуть как сразу после перехода на корм, так и через месяц.
А вы размачиваете корм или сухим даете?

 Отправлено: 06.06.07 13:24. Заголовок: Re:

Светлана
У моей собаки все то же самое, что вы описали И я тоже задумываюсь - от корма ли это
Моя ест Про План для взрослых, причем уже второй мешок беру. Правда первый был отличим от второго по форме, т.е первый вот был кругляшиками, а тот который сейчас едим треугольничками, и по процентному содержанию жира и белка они немного отличаются.

 Отправлено: 06.06.07 13:26. Заголовок: Re:

Так вот, у нас в Сочи тоже стояла небывалая жара, Наоми начала сыпаться ужасно, вылиняла напрочь Шерсть тусклая, неприятный запах с задней части тоже есть, чешет бока....ужас Шерсть лезет и сейчас когда температура понизилась и утром-вечером довольно прохладно.
И не понятно от чего это может быть: корм или что-то другое Вы поделитесь пожалуйста, что вам вет скажет

 Отправлено: 06.06.07 13:26. Заголовок: Re:

Че то у меня длинные сообщения не отправляются

 Отправлено: 06.06.07 13:29. Заголовок: Re:

Волкова Светлана Да, круглогодично, причем в одинаковых дозировках, а сейчас, когда все ЭТО началось, увеличила дозу.
Maria Обязательно расскажу!!!

 Отправлено: 06.06.07 14:22. Заголовок: Re:

Еще один Гость пишет:

цитата:

Бантик пишет: цитата: запах появился у нее спецефический (раньше такого не было) и исхудала опять...

Это не я писала!!!
Волкова Светлана пишет:

цитата:

Мой опыт и знание показателей качественного корма позволяет мне писать именно то, что я написала про Еканубу.

Светлана, спасибо. Попробую поискать еще информацию про этот корм. Вы меня озадачили.
Волкова Светлана пишет:

цитата:

компании-производители внуждены отзывать свои корма?

Про это слышала, но про какой-то другой корм. Обязательно уточню. Вообще-то привыкла к этому корму и будет жаль с ним расставаться. У меня две собы его трескают...

 Отправлено: 06.06.07 14:26. Заголовок: Re:

Бантик

сорри....

Волкова Светлана

По разному даю.... она то предпочитает сухой, то размоченный, но размоченный не в кашу, а чуть набухший... У нас с едой вообще проблемы, есть мы не любим...

Хочу попробывать дать Чойс для собак с проблемами пищеварения....еще есть Акана лосось с рисом...Может еще что есть из таких, кроме Канина... Проблема в расфасовке еще... Акану пробники мы нашли, а вот чойс идет от 3кг... Я поэтому и спрашивала как понять что корм не подходит...

еще вопрос.... можно ли давать два вида корма попеременно... из серии утро-вечер...

 Отправлено: 06.06.07 15:10. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Про это слышала, но про какой-то другой корм.

Бантик , я написала про эти случаи для того, чтобы было понятно, почему у меня не очень хорошее отношение к Еканубе. Компания, которая не может дать 100% гарантию в том, что использует качественное сырье не может вызывать доверия. Т. е. сегодня у них в один корм попала некачественная составляющая, а завтра может и в другой. А пострадает от этого какое-то животное, и хорошо если просто переболеет, а может и погибнуть. Получается, что покупая корм, остаеся только надеятся на то, что в корме на этот раз использовано качественное сырье.
Пользуясь расчетами по этой ссылке, можно сам-но высчитать "рейтинг" корма.
http://petrocrest.narod.ru/Food_rating.htm

 Отправлено: 06.06.07 15:18. Заголовок: Re:

Вот еще ссылки, помогающие понять полезность тех или иных игредиентов в корме.
http://www.zooprice.ru/articles/vet/2006-4-8.phtml
http://www.pets-ural.ru/content/articles/article.php?storyid=75

 Отправлено: 06.06.07 15:46. Заголовок: Re:

Волкова Светлана

Спасибо, ссылки очень интересные!

 Отправлено: 06.06.07 16:08. Заголовок: Re:

Darling пишет:

цитата:

Как все-таки они выглядят конкретно в Хэппи Доге и где Вы на них уже наталкивались?

В Град-Альфе. Мешки обычные, а вот корм в них другой: цвет, жирность, запах. УВЫ....... С ними много проблем то есть, то нет корма, то доставляют, то нет. УВЫ........

 Отправлено: 06.06.07 16:12. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Да, круглогодично, причем в одинаковых дозировках

Светлана, а зачем вы его (биотин) даете? В чем смысл?

 Отправлено: 06.06.07 22:59. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

Шерсть тусклая, неприятный запах с задней части тоже есть, чешет бока....ужас Шерсть лезет и сейчас когда температура понизилась и утром-вечером довольно прохладно.

Вы знаете у нас в прошлом году , летом, так начиналось я сним гуляла на солнышке каждые день долго долго, сначала чсаться начал и пахнуть, потом разлизывать, и началась у нас страшная экзема. Вет сказал, что у немцев это очень часто бывает, особенно если собака аллергик. И теперь жара стояла и у него опять раздражение везде, очень хорошо помогает Биотин (в чистом виде) и сера медицинская, начала давать, вроде нормализуется.

А в Сочи у нас так вообще, почти круглый год солнце печет я даже не представляю как его туда перевезу.

 Отправлено: 06.06.07 23:10. Заголовок: Re:

про Хеппи Дог:
Насколько знаю в Москве лучше покупать в магазине Динозаврик, это их спонсор, а они официальные представители, с ними проблем не возникало, только один раз когда срок годности у корма кончался через месяц, а не должно быть мень 4 месяцев.

Корм вообще хороший, кормили с щенячего возраста, пес выглядел супер, сытый, не худой, не толстый, только один из видов (Юниор крок GR23 ) дал очень сильную аллергию, кстати не только у моей собаки, на всякий случай лучше его обойти в нем высокое содержание протеина и усваевается он почти на 100% и мой почему-то вообще его есть перестал (другие виды).

А так советую.

 Отправлено: 06.06.07 23:18. Заголовок: Re:

Ну так в Динозаврик он из Гранд-Альфы и попадает :) А моему вот как раз GR-23 нравится...ест давно...последние полгода, если не больше, только со следующего мешка уже будем на взрослый переходить...и не было никакой аллергии.

 Отправлено: 06.06.07 23:30. Заголовок: Re:

Julex пишет:

цитата:

А моему вот как раз GR-23 нравится

Моему кстати он тоже очень нравился, только через неделю, высыпало и прям волдырями весь покрылся, вет. сказал корм поменять, поменяли на другой вид, полечили и все нормуль, а потом просто отказался.

Julex пишет:

цитата:

и не было никакой аллергии

Я не говорю, что у всех аллергия, это хорошо, что не дал, корм-то хороший, просто не один раз слышала, что была аллергия и имено такая же.

Julex пишет:

цитата:

Ну так в Динозаврик он из Гранд-Альфы и попадает

Это уже я что-то туплю. Просто в Динозавре покупали и всегда нормально, корм одинаковый.

 Отправлено: 07.06.07 00:29. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Это уже я что-то туплю.

да ладно :)
А мне вот что в Динозавр, что в Альфу...одинаково неудобно а заказывать...так весь день сиди и жди...тоже неудобно

 Отправлено: 07.06.07 01:38. Заголовок: Re:

Julex
А после занятий в "Динозаврик" в Новогиреево не пробовала заезжать?

 Отправлено: 07.06.07 02:13. Заголовок: Re:

Кузькина мать честно? :) После занятий уже "ломает" ...домой охота, ведь ещё час -полтора до дома то ехать...так что я уж на автопилоте

 Отправлено: 07.06.07 02:19. Заголовок: Re:

Julex
А до? Там, собственно, езды-то на машине - минут 10, я от дома на автобусах, делая огромный крюк, за полчаса добираюсь.

 Отправлено: 07.06.07 09:46. Заголовок: Re:

Кузькина мать ну "до"...это конечно можно :) только мы вечно опаздываем и несёмся аки сумасшедшие

 Отправлено: 07.06.07 14:46. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Если Вашей собачке по вкусу Роял Канин, то пусть кушает. Неплохой корм. Здоровья Вам и удачи!

Бантик Спасибо!!!

 Отправлено: 07.06.07 14:55. Заголовок: Re:

Волкова Светлана
Спасибо огромное за развернутый ответ и понятные советы (теперь знаю, на что обратить внимание!) Мы пока вроде едим Роял с огромным удовольствием (что вообще для нас непривычно). Сейчас пока ничего криминального в состоянии собаки не наблюдается. Будем ждать месяц, потом посмотрим...
А вот еще один вопрос: как расценивать, что после перехода на Роял моя "сумасшедшая" собака стала чуть-чуть спокойнее. т.е. поест потом побесится сама с собой (как обычно), а потом мирно засыпает? В период Эканубы она днем почти не спала и у меня такое ощущение, что она ненаедалась (да и какашек было ОЧЕНЬ много).

 Отправлено: 07.06.07 16:00. Заголовок: Re:

Амму Если Ваша собака Эканубой не наедалась, что скорее всего, значит это 100% не Ваш корм. Такое бывает. К сожалению со многими кормами. Ну очень мало у нас качественных товаров! Вот и думаю порой: а может все-таки натуралка?...

 Отправлено: 07.06.07 16:56. Заголовок: Re:

Бантик
Да мы тоже долго думали перед тем как щенка брать. С одной стороны натуралкой собак всю жизнь кормили и нормальные здоровые существа получались, но с другой - сейчас мясо тоже бывает не ахти, здесь же на форуме я прочитала жуткую историю про то, как соба бедная от мяса, напичканного антибиотиками пострадала У сухого корма явное преимущество - удобство. По крайней мере, для меня это важно. Предыдущая овчарка была на натуралке, но мы (как я это сейчас уже понимаю) ее явно недокармливали чем надо т.е. рацион у нее по нашей же вине был не сбалансирован:(( Хотя собака прожила 13 лет и вообще ничем не болела, только в самом-самом конце уже все "полетело" в организме...

В общем, надо искать хоршоий корм, подходящий. Будем все пробовать!!!

 Отправлено: 07.06.07 18:13. Заголовок: Re:

Амму пишет:

цитата:

соба бедная от мяса, напичканного антибиотиками пострадала

Да, к сожалению, никто не застрахован от такого безобразия. И сбалансировать натуралку очень сложно. И неудобно ей кормить. К тому же так трудно разобраться сейчас, что хорошо, а что нет. Один вет кричит:"Только сухой корм!". Другой говорит, что только натуральное питание. Оба говорят. что смешивать нельзя и кормить надо или одним, или другим. А третьи утверждают, что можно и даже нужно. Вот и поди-ка разберись. Сколько людей, столько мнений. Да еще по тридцать три "научных факта" приведут каждый. Вообще запутают. Теоретики! (Это не в осуждение!!!)Я склоняюсь к тому, что каждый решает сам для себя. Я свой выбор сделала: мои собаки едят и сушняк Эканубу с кефирчиком или бульончиком и натуралку: мясо, творог, овощи и кашу. Может меня заплюют сейчас спецы, но мои собаки выглядят... Смотрите сами на этом форуме
http://gsdog.borda.ru/?1-0-0-00002672-000-60-0-1181190758. Думаю, что совсем неплохо. Шерсть блестит, зубки в идеале, глазки ясные, моськи довольные. Не худые и не толстые. Но, повторюсь, что это МОИ собаки и Вашей может такое питание не подойти.

 Отправлено: 07.06.07 19:07. Заголовок: Re:

Бантик
Очень красивые песьки!!! А маленькая нас на 11 дней младаше - нам 2 июня 3 месяца исполнилось:)) А Эканубу с удовольствием трескают? Моя только с кефиром ела и уговорами:((( Мы просто замучались, думали аппетит плохой, ан нет Роял трескает как подорванная (ТТТ). Конечно же все индивидуально, главное, чтобы хозяева не навредили по незнанию. Я сейчас всех-всех слушаю, потому что сама совсем запуталась Выводы будем делать позже, а потом уже своим опытом делиться:))))
Бантик пишет:

цитата:

Один вет кричит:"Только сухой корм!". Другой говорит, что только натуральное питание.

Вот здесь правда не разберешься - единого мнения нет!

А вот еще момент: у нас на спине взрослая шерстка полезла, она блестящая, жесткая, вроде все нормально. Но за последние 2 недели она стала словно с проседью - так должно быть?

 Отправлено: 07.06.07 21:48. Заголовок: Re:

Спасибо!
Эканубу лопаем в любом виде за обе щеки. Особенно уважаем с кефирчиком, а если его нет, то не обижаемся. Миски просто звенят. Правда в жару был спад в аппетите, ели всего 2 раза в день: утром после прогулки и вечером часов в десять, когда уже не так жарко. А сейчас по-разному:3-4 раза, кому как надо. Единственное правило, которое соблюдается неукоснительно - через 15 минут миски будут убраны. Кто не успел - сиди голодным до следующей кормежки, больше ничего не получишь. Так что они привыкли и уже не щелкают...
Амму пишет:

цитата:

Вот здесь правда не разберешься - единого мнения нет!

Единого мнения быть не может, если те, кто занимается наукой - сами между собой не разобрались. Думаю, личное дело каждого, чем песу кормить. Главное, чтобы здоровая была и ничем не болела.
Что касается взрослой шерсти, то проседь - это нормально. Я сначала тоже со старшим испугалась. Потом оказалось. что так должно и быть. Он у меня хорошо порыжел, а чепрак смоляной. Ушки огненные. Проседь потом незаметно будет, она с рыжим сольется. Кстати, насчет рыжины, я добавляю своим в корм морскую капусту по 1 чайной ложке 1 раз в день. Дает хороший рыжий цвет. Продается в зоомагазинах, "Алголит" называется. Очень рекомендую.
А можно фотку Вашего дитенка попросить?

 Отправлено: 08.06.07 13:58. Заголовок: Re:

Бантик Про Алголит спасибо! Я здесь на форуме уже слышала про морскую капусту, как раз хотела уточнять у форумчан что и как. Фотки пока никак не могу в комп слить - руки не доходят:((( Надо наконец взять себя в руки и показать всем свою балбеску

 Отправлено: 08.06.07 14:57. Заголовок: Re:

Ждем!!!

 Отправлено: 19.06.07 11:21. Заголовок: Re:

Maria Вот, обещала я рассказать, что вет скажет про наше состояние... Только вышла из мини отпуска, поэтому не могла раньше написать - сори!
Вобщем сделали нам биохимический (основные показатели) и общий анализ крови. Все в порядке, только билирубин сильно повышен. Мне сказали - плохая проходимость желчи в печени. Причину такого положения вещей мне назвать не смогли...
Вобщем с проблемами с шерстью: нас перевели на диетический Хилс z/d, назначили маслице "шоколадное" 8 в 1 и отмену всяких лакомств и вкусняжек, т.е. строгая диета.
А с печенью: назначили курс таблеток Гептрал и через две недели на повторный анализ крови.
Воть!

Банникова пишет:

цитата:

а зачем вы его (биотин) даете? В чем смысл?

мне говорили, что биотин очень полезен для шерсти.

 Отправлено: 19.06.07 11:54. Заголовок: Re:

Светлана
Спасибо, что написали! Я уж решила что вы позабыли
Моей становилось все хуже и я решила, что скорей всего это аллергия у нее на корм. Перевела на диету: рис с говядиной и все. Улучшение было заметно на следующий день До сих пор так и кушаем...Сейчас должен прийти корм Биомилл, я заказывала из Москвы, у нас хоть и южная столица России, но ничего хорошего из собачих кормов нет, кроме Про-Плана и Эканубы Корм для собак склонных к аллергии, будем пробовать и посмотрю как на него отреагирует организм моей ненаглядной.
А вам не советовали желчегонное собачику подавать Мне вот рекомендовал вет. Мы когда глистов гоним, после даем желчегонное на травах, т.к. личинки глистов и мертвые глисты скапливаются то ли в печени, то ли в поджелудочной (извеняюсь за плохую память ) Мы давали АЛАХОЛ. Раз у вас такая плохая проходимость желчи в печени, то может вам бы стоила подавать желчегонное

 Отправлено: 19.06.07 12:52. Заголовок: Re:

А я тут думаю..Пока собака (6мес) сидит на натуралке, так будет где-то до года, потом , наверное , буду переводить..Только вот на что?Советуют Pro plan и Happy dog. Про первый я прочитала, а что вы скажете о хэппи доге?Или вообще лучше оставить на натуралке (каши, творог, мясо + вит. добавки).

 Отправлено: 19.06.07 13:35. Заголовок: Re:

Maria А вот по поводу желчегонного ничего мне доХтор не сказал...
У нас тоже сильная пищевая алергия! Причем я на следующий же день перевела ее на новый корм и улучшение тоже пришло через пару дней (соба поправилась немного, шерстка стала шелковистой, резкий запах почти ушел, о перхоти мы и забыли), а вот сейчас опять двадцать пять... Опять запах появился, перхоть и соба опять похудела...
Ну не понимаю я, в чем тут дело!!!!

 Отправлено: 19.06.07 13:56. Заголовок: Re:

Никса
Мы на хэппике с детства. Сейчас собакину год и 4 месяца. Проблем никаких ни с чем (ттт) не было за это время. Делали биохимию осенью - все ок. Единственное, что мне показалось (ну это может только наш случай), что суточная норма, которую рекомендует производитель - маловата. А так корм отличный.

 Отправлено: 19.06.07 14:03. Заголовок: Re:

Darling

Пасибки) Но я думаю, до года подержу на натуралке, а потом уже хэппи, нам заводчик его рекомендовал..

Кст, сколько должен весить щен в 6 мес, девочка?Очень боюсь перекормить, напугали нагрузкой на растущие ножки..

 Отправлено: 19.06.07 15:34. Заголовок: Re:

Светлана
Мне вот как объяснили люди, которые уже много лет с собаками занимаются и сами учились на своих ошибках. Если у собаки есть пищевая аллергия, надо сперва убрать из организма аллирген. Но вы же не знаете на что конкретно у нее аллергия, так? Может в новом корме он тоже присутствует, а может просто он не до конца был выведен из организма Так вот, эта диета, рис + говядина позволяет очистить организм вашей собаки от аллиргенов, еще можно добавлять в эту кашу серу медицинскую, т.к. она хорошо помогает для кожи и шерсти. Как минимум неделю так покормите, а потом переводите на корм.
Моей собаке это помогло Спасибо что мне подсказали, а не то я бы сама такого могла наворотить от неопытности Сейчас у собы гладкая шерсть, блестящая, ухи чистые, запаха нет не из пасти не от шерсти, такого как раньше вонючего точно нет!!!
Удачи вам!

 Отправлено: 19.06.07 15:38. Заголовок: Re:

Никса
Не понятно зачем собаку кормить до года натуралкой, а потом переводить на сушку Если вы считаете натуралку полезнее, на ней и оставайтесь. Смена питания - стресс для организма животного. А если вам по душе все-таки сушка, то определитесь с выбором корма и не ждите до года, когда собака совсем привыкнет к тому корму который вы даете.

 Отправлено: 19.06.07 16:54. Заголовок: Re:

Maria

Просто посоветовали не сажать печень у животинки, и, пока маленькая, кормить натуралкой..А сушняк для меня удобнее..Просто я думала, если постепенно переводить, привыкнет..Сейчас собака счастлива, здорова и хорошо выглядит, аллергии ни на какие продукты нет (ттт!), так что пусть так кушает, я в принципе не против..Просто если куда-то ехать нужно, сушняк удобней в дорогу брать.. Но мне кажется, обломает меня моя соба с сушняком Она его вообще за еду не считает.

 Отправлено: 19.06.07 17:58. Заголовок: Re:

Никса Мы тоже едим Хэппи Дог,с детства...сначала щенячий, потом для юниоров, сейчас перешли на Новую Зеландию, меня всё устраивает, биохимия-ок (ттт),шерсть блестит, перхоти нет,не худой,не толстый. Правда мы ещё даем и витамины Хэппи Дог-Мультиминерал. Правда вот в ту недалю когда жарища была от одной кормёжки он таки отказывался.

 Отправлено: 20.06.07 09:46. Заголовок: Re:

это что же только я такой отсталый и по старой совецкой традиции продолжаю готовить кушать на двоих, для себя и собаки?

 Отправлено: 20.06.07 09:49. Заголовок: Re:

0tto

...есть встречное предложение: Вашей маме сноха не нужна? (и 3 овчарки!!!)

 Отправлено: 20.06.07 09:56. Заголовок: Re:

Iveta

 Отправлено: 20.06.07 10:04. Заголовок: Re:

Iveta

Падажди, ты еще не знаешь чем там кормють!!!!

 Отправлено: 20.06.07 10:04. Заголовок: Re:

Iveta оценил, спасибо
только я ведь ниче не предлагал, что бы здесь стахановские почины со встречными предложениями провоцировать.
я только стеснительно так поинтересовался.

 Отправлено: 20.06.07 10:29. Заголовок: Re:

0tto пишет:

цитата:

продолжаю готовить кушать на двоих

- во! Поразило в самое сердце!

Еще один Гость

Надежда, вот что ты сразу со стороны женского сквалыжнечества - кака разница ЧЕМ? Я с собой привезу!

 Отправлено: 20.06.07 10:38. Заголовок: Re:

Iveta

Переживаю за тебя:))) Я вот чтопапало ни ем:)))

цитата:

Я с собой привезу!

Маленький ж/д вагончик с питанием... на себя, любимую, на 3-х любимых собак, и на две персоны со стороны...

 Отправлено: 20.06.07 10:55. Заголовок: Re:

Еще один Гость

....нам нельзя пересекаться с тобой, Админ забанит за Флудейство!

 Отправлено: 20.06.07 12:14. Заголовок: Re:

Исправляюсь....

Нам уже врач разрешил эксперименты с питанием! Осталась довольна Аканой лосось с картошкой! Правда ест меньше дневной нормы, но на выходе минимум, а активность - супер!!!

 Отправлено: 20.06.07 12:29. Заголовок: Re:

Еще один Гость

А кааак я довольна Ориджином!!! У меня даже Нокки вдруг на собаку стала похожа...а то полисадник полисадником... Нубир, фенькью за корм!

 Отправлено: 20.06.07 12:39. Заголовок: Re:

Iveta

Ориджнал там ваще супер, по новой технологии его делают!!! Вот думаю еще Оридженал...если ентот ей надоест....

 Отправлено: 20.06.07 14:34. Заголовок: Re:

Iveta , а сколько вы Ориджен едите? Я тоже на него поглядываю периодически. Но смущает высокий % протеина. Некоторым он из-за этого не подошел похоже.
Хотя мы активный образ жизни ведем и нарастить 2-3 кг. Тиму я бы очень хотела.
У вас от него растройств/почесух нет? Как переходили: сразу или постепенно?

 Отправлено: 20.06.07 14:50. Заголовок: Re:

Волкова Светлана

Не...ничего нет! Корм правда супер, пока испортить не успели!
По теме протеина....Там какой-то странный протеин, волшебный... Моих точно разнесло бы уже, но не, тьфу тьфу! За "рёбра" Батона (а я что могу поделать, если выставочная кондиция не совместима с работой на следу - голодными же выходят!) я получила по голове от егойных родителей, вот сейчас набирает плотность тела. Нокки - очень напоминала калитку полисадника - щас тоже тИфу. А Ветка с рождения не страдала проблемами пищеварения! Но вот её точно бы быстренько разнесло...Ан нет, всё путём! Там огромный плюс - нет злаков вообще. Протеин, фрукты, овощи, минералы, витамины. Переходили сразу. Хилс дочавкали, и начали новый. Но собаки три раза в неделю дрессируются, два раза в день на прогулках меня тягают на поводках, и + плавают каждое утро. ...да, и я насмерть отказалась от каких либо добавок и витаминов...ну нафик, вот от чего чего только не вылезало! Корм чавкаем так: Ветка 400 гр. в день, Нокки и Батон по 600.

 Отправлено: 20.06.07 15:06. Заголовок: Re:

Волкова Светлана

...мои собаШки вообще открыли новую формулу великолепного внешнего вида: болотце погрязней и повонючей, потом в песочке изваляться, потом какаху какую сожрать, потом по костровищам побегать табуном, можно ещё в углях поваляться, потом по траве полетать, всё обсыхает, лишнее отваливается - выглядят , никакого груминга не надо! Потом я их мою, у них глаза тускнеют, этот весь порфюм их расстраивает, и они ждут вечера, и опять в леса-болота......

 Отправлено: 20.06.07 15:08. Заголовок: Re:

Iveta , ох как соблазнительно
У них есть и маленькие фасовки вроде, на пробу. Вот только у нас в Питере плохо со стабильностью поставок Аканы, боюсь, что и Ориджен будет не всегда, фирма-то одна.

 Отправлено: 20.06.07 15:20. Заголовок: Re:

Iveta , мы песочек тоже любим. У нас на даче была куплена машина песка, в итоге нам понадобилось ведер 10, а все остальное так и лежит. И как только Тим попадает на дачу, он сразу ныряет в этот песок и копать-копать-покать с ворчанем, а потом весь такой песчаный и радостный делает несколько кругов по участку на бешенной скорости.
А еще у него есть под домом нора земляная самовыпоканная.

 Отправлено: 20.06.07 15:20. Заголовок: Re:

Волкова Светлана

Давно бы уже сплотились тесными Питерскими рядами, да занялись бы Диллерством Акановским!

 Отправлено: 20.06.07 15:50. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Давно бы уже сплотились тесными Питерскими рядами, да занялись бы Диллерством Акановским

Так, наверное, нужен капитал начальный же? А где его взять? И бумажки всякие, эх.
И что делать с основной работой? А ну как прогорим, ведь придется потом несколько лет самим Акану с Оридженом кушать.

 Отправлено: 20.06.07 15:53. Заголовок: Re:

Волкова Светлана

.....мне у нас сказали, что перебои с Аканой в Питере будут до конца июля, потом всё будет ровно. С Оридженалом вообще перебоев не намечается, клятенно обещают не закрываться, а расширяться. Ещё обещают новинку - Оридженал четыре рыбы.

 Отправлено: 20.06.07 15:58. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

мне у нас сказали, что перебои с Аканой в Питере будут до конца июля, потом всё будет ровно. С Оридженалом вообще перебоев не намечается, клятенно обещают не закрываться, а расширяться. Ещё обещают новинку - Оридженал четыре рыбы.

О, хорошие новости, спасибо за инфу. Будем ждать.

 Отправлено: 21.06.07 09:39. Заголовок: Re:

Maria
Спасибо за рецептик! А говядину сырую давать? И в каком количестве рис/говядина? А то я уже подзабыла нормы натуралки...
А еще, где можно эту серу купить?
Мне, кстати, наш вет так и сказал, что надо сначала алиргены все вывести из организма, именно поэтому он и перевел нас на диетический корм, в котором (как обещано) нет ни одного алиргена! Только почему- то за улучшением последовало возвращение на круги своя...

 Отправлено: 02.07.07 19:14. Заголовок: Re:

Подскажите пожалуйта телефоны в СПб по которым можно заказать Акану или Оридженал!Заранее спасибо!!!!!

 Отправлено: 14.08.07 18:19. Заголовок: Re:

Не стала открывать новую тему, а то из уже мильон! Но вопросов про корма, еще больше...

Я уже не раз писала, что мое чудо(вище), корма практически не ест, из всего, что мы перепробовали (а это огромное количество от самых дорогих, до дешевого одного), так вот часть кормов он даже не пробует, нюхнет и уходит, часть может пожевать день-два, неделю-две и усё, но тащится он только от, о ужас, Педигри, может его жувать и жувать, но у меня сердце не выдержит кормить его этим.... ,еще с чем нибудь вкусненьким ест Про Пак, но бывает отказывается, вот очередной отказ уже 2 месяца длится, понадеялась на Бош для таких вредин, не ест.
Тут как-то в интернете набрела на корм "Стаут", наши производят, заметила люди пишут, что все собаки его едят, не отказываются и еще просят, и чувствуют себя хорошо, но что-то пробовать не очень хотелось. Но пару дней назад увидела в Зоомагазине в котором всех знаю, этот самый корм, знакомая сказала, что все кто брал пробники пришли за мешками, решили попробовать дать моему, уверенные на 80%, что он его не попробует, на 90%, что попробует, но есть не будет. Попробовали, я уже 2 дня в шоке, чтоб моя собака так ела корм, я не видела ни разу за почти 3 года! Он сначала отвернулся, потом все таки подошел попробывал, сметелил все до последней крошки, и закатил истерику дай еще, ходит по пятам и показывает на пакетик. Вечером в кашу кинула ему буквально 5 штучек, каша съедена миска вылизана (редкость, обычно треть выкидываю). На второй день после кормежки дала, как буд-то не кормили.

Прошу у вас помощи, меня состав смущает и факт такого поедания его всеми собаками, хотя по виду и по запаху симпатичный, стоит в районе 2000р. 15 кг., цена так сказать подороже/наравне многих импортных, хороших кормов и конечно наше производство. Посмотрите, что как подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!

Извиняюсь, что так много понаписала, я правда офигеваю.

 Отправлено: 14.08.07 18:22. Заголовок: Re:

Вот про сам корм:
Новый элитный корм для кошек и собак "Стаут"!
Новый полнорационный корм супер-премиум класса "Стаут". Корм производится по лучшим европейским технологиям на датском оборудовании в России. В производстве корма не используется соя и продукты ее переработки, так же не используются синтетические консерванты и вкусовые добавки. Корм содержит только сырье высокого качества, пригодное к употреблению человеком!

Разновидность: Для взрослых собак крупных пород с говядиной и мясом цыпленка.

Назначение: Глюкозамин сохраняет суставы животного здоровыми.
15 % содержания жира и оптимальный уровень энергетической ценности корма позволяет удерживать необходимую для животного массу тела и предохраняет от ожирения.
Правильный выбор источника клетчатки обеспечивает надлежащую моторику желудочно-кишечного тракта.

Срок годности: 15 месяцев с даты изготовления.
Дата изготовления указана на упаковке.

Условия хранения: Хранить в сухом, прохладном месте.

Ингредиенты: мясо и продукты животного происхождения (24%), пшеница (20%), кукуруза (20%), рис (16.5%), экстракт белка растительного происхождения, растительное масло и жиры, пульпа сахарной свеклы, минералы, витамины, глюкозамин, антиоксиданты E320, E321, консервант E202.

Питательность: протеин 25%, жир 15%, зола 5,8%, клетчатка 2,5%, кальций 1,1%, фосфор 0,8%, медь 10 мг/кг, цинк 220 мг/кг, йод 4 мг/кг.

Витамины: A 15000 М.Е./кг, D3 1000 М.Е./кг, E 400 мг/кг.
Уровень витаминов может варьироваться в зависимости от их содержания в сырье.

Энергетическая ценность: 364 ккал/100г

ссылка на сайт: http://www.kompok.ru/dog.shtml

 Отправлено: 14.08.07 21:43. Заголовок: Chelsea

Вика! Я бы только рад был, если бы у меня собака так радовалась корму.На другой теме я уже говорил, что моя собачеция ест хорошо (и прошу заметить) без последствий... держитесь... "Трапезу".Ей это нисколько не вредит -тьфу 3 раза и стучу по дереву Уже два года с лишним.Попробуйте, покормите, посмотрите- отказаться, если что, всегда можно.Другое дело если дороговато. А мой знакомый кормит свою собаку "Педигри" и можете посмотреть на него в теме "Лондаколор presents..." Длинношерстный

 Отправлено: 14.08.07 22:28. Заголовок: Re:

У меня такой вопрос. Можно собаку кормить сразу двумя кормами? Просто дома я ему даю Про Пак, а на улице Педигри. На улице он Про Пак плохо ест, а за Педигри душу отдаст и Педигри мы используем в виде положительного подкрепления.

 Отправлено: 14.08.07 22:33. Заголовок: Re:

У меня тоже есть вопрос. Мы иногда в сухой корм крошим вареный желток. Не вредно ли это? Можно ли и нужно ли давать вареный белок? Как часто можно давать вареные яйца?

 Отправлено: 14.08.07 23:12. Заголовок: Re:

Chelsea
Да я то еще как рада, просто кобель мой вообще все плохо ест, а тут ужас какой-то прям выхватывает, я очень боюсь, что туда что-то подмешали, и состав странноват, да еще производитель наш, тут цена реально никакой роли не играет. А кстати к трапезе, я намного лучше отношусь, чем к Педигри, очень многих собак знакомые, ей кормят и собаки отлично выглядят.

 Отправлено: 14.08.07 23:49. Заголовок: Re:

Вика, состав у вашего СТАУТа отвратиттельный, а цена заоблачная.

 Отправлено: 15.08.07 00:31. Заголовок: Re:

Екатерина
Так вот и я тоже так думаю, но не поймк почему собаки его едят и говорят, что даже лучше выглядеть начинает и аллергию не вызывает.

 Отправлено: 15.08.07 12:07. Заголовок: Екатерина

Объясните, пож., в чем отвратительность корма.Просто я особо никогда не заморачивался по по воду состава-ничего в этом не понимаю, честно.Если объясните, то буду обращать внимание.

 Отправлено: 15.08.07 12:12. Заголовок: Re:

Олег Иванов
Я своей собаке даю просто яйцо вареное где-то два раза в неделю по утрам.Себе на завтрак отвариваем - и ей одно специально.

 Отправлено: 15.08.07 12:34. Заголовок: Re:

Амму
Я думаю, если собака ест с удовольствием и при этом хорошо себя чувствует, то можно кормить.Это ведь как у людей, вкусы разные - а последствия своих пристрастий мы начинаем ощущать потом или никаких последствий особых не наступает.Все индивидуально, мне кажется.Мою собаку хрен заставишь есть морковь и вообще овощи, а у приятеля моего кобель по-моему овощи и фрукты любит больше, чем мясо.

 Отправлено: 15.08.07 12:52. Заголовок: Re:

Chelsea , отвратительность состава этого корма в том, что состоит он преимущественно из зерновых - 54 %, далее он содержит сою, продукты животного происхождения - под этой офрмулировкой может быть что угодно - кожа, рога и копыта. Непонятно и происхождение растительного масла и жиров. В общем, состав для корма класса эконом, а цена как у суперпремиум. И потом он производится на корбикормовом заводе в Ленобласти. А у нас умудряются испортить все, что невозьмуться производить.

Chelsea пишет:

цитата:

Просто я особо никогда не заморачивался по по воду состава-ничего в этом не понимаю, честно.

А еще мне интересно, почему Вы не заморачивались составом корма? Неужели не интересно? Ведь питание - это основа здоровья питомца. Информации сейчас море просто в Инете, нужно только иметь желание её узнать.
В этой теме есть ссылки, которые я сама давала, на статьи, помогающие понять и оценить состав корма.

Вика , если собака не ест корма, то почему не кормить качественной натуралкой? К чему эти эксперименты со "Страутом"?

 Отправлено: 15.08.07 21:24. Заголовок: Re:

Вика: Вот про сам корм
"В производстве корма не используется соя и продукты ее переработки, так же не используются синтетические консерванты и вкусовые добавки. Корм содержит только сырье высокого качества, пригодное к употреблению человеком! "
Волкова Светлана"... далее он содержит сою.." Света!Вы позволите мне к Вам так обращаться?(кстати меня зовут Михаил)Судя по по всему Вы человек компетентный в вопросе, и я не имею причин Вам не верить, я в собаководстве имею очень скромный опыт.Сейчас у меня всего вторая собака, которой идет пятый год.Первым у меня был колли, еще в те времена, когда ни о каком другом корме, кроме натурального и не мечтали.Единственной проблемой у меня тогда была курица в качестве мяса.Когда я ее исключил, исчезли все проблемы со здоровьем собаки.Просто повезло, видимо.Умер он у меня в 2001 году, когда стояла жара немыслимая под 35, в возрасте 12 лет. Потом сбылась мечта идиота- я взял себе немку.И началось!На рыбу у нас аллергия, причем на всякую.Сегодня мы мясо едим, но сырое, а завтра не хочу сырого, хочу отварного.Про овощи я уже молчу-типа жрите сами, нашли тут парнокопытное.Из круп мы перевариваем только гречку, ну еще рис.А на пшено у нас тоже аллергия.Короче можно, конечно, найти оптимальный вариант.Как Вы говорите, было бы желание, но у меня еще и дел всяких немерено, хотя собаке я стараюсь уделять как можно больше времени, хотя бы часа три в день.В общем и целом все кончилось на сегодняшний день Трапезой.Собака ее ест с удовольствием пока, выглядит хорошо, шерсть блестючая.Очень подвижна.Возможно я мыслю очень поверхностно, но для того я на этот сайт и хожу, чтоб ума да опыта набираться.

 Отправлено: 16.08.07 13:00. Заголовок: Re:

А что вы думаете и знаете о голландских кормах TopWinner?

 Отправлено: 16.08.07 15:46. Заголовок: Re:

Chelsea пишет:

цитата:

Света!Вы позволите мне к Вам так обращаться?

Позволяю

Знаете, я бы Вам посоветовала сдать собачьи анализы, если ничего криминального не найдут, то может стоит выдержать характер и проморить голодом, для того, чтобы она ела если не все подряд, но лучше, чем сейчас?
Весь фокус в том, что привередливые собаки охотно едят корма типа Чаппи и Педигри. Видимо производители, чтобы замоскировать плохой состав добавляют вкусовые добавки в них, привлекательные для собак и песи ведяться на это и едят. Думаю, что этт добавки есть и в той же трапезе и других дешевых кормах.
К сожалению, если говорить о кормах, недорогое не бывает хорошим, хот яи дорогие корма далеко не все по качеству соотвествуют своей цене и позиционированию. Вот для этого и надо стараться узанть как можно больше о кормах и из составе, чтобы не попадаться на "удочку" производителей при выборе корма.
Chelsea пишет:

цитата:

Собака ее ест с удовольствием пока

На мой взгляд главное в вашей фразе слово "пока". Мы же с Вами хотим, чтобы наши собаки жили как можно дольше, а что если со свременем на этом корме вылезут проблемы и не дай бог, конечно, их уже нельзя будет поправить?
Поэтому я бы не стала рисковать и кормить той же Трапезой и иже с ней. Хотя и качественный корм может не подходит, все индивидуально. Поэтому и нужно сдавать анализы 2 раза в год даже сли все хорошо на вид (веселая, шерсть и т. д.) и смотреть как у пески со здоровьем, чтобы "поймать" проблему, пока еще нет сиптомов.

Я понимаю, что выбор кормов в МОскве и Питере гораздо шире, чем в удаленных городах. Поэтому для таких случаев, на мой взгляд, натуралка спасение.

У меня, кстати, теперешний пес тоже ест через пень-колоду. Не думала даже, что такое и бывает. Но мне даже и не приходило в голову купить ему Чаппи или Педигри, чтобы накормить его.

Chelsea пишет:

цитата:

Из круп мы перевариваем только гречку, ну еще рис.

У Вас очень умная песка Именно эти крупы и рекомендуют использовать для кормления собак. Не надо пшенок и т. п. крупп.
Из овощей попробуйте тыкву потушить ей. Должна уже скоро появиться свежая. У нас и сейчас она есть в сепермаркетах, правда не знаю, это уже новый урожай или старый. Много их и не надо. 3 столовые ложки с верхом будет нормально в день. Тыква очень полезна, у неё такая волшебная клетчатка. Можно размять и так предложить съесть, а можно подмешивать в то, что собака ест.

Может вам БАРФ подойдет? Почитайте, правда я не согласна с тем, что там курица идет в качестве мяса, я бы использовала говядину все же, а курицу иногда.

 Отправлено: 16.08.07 16:52. Заголовок: Re:

А что вы думаете и знаете о голландских кормах TopWinner? Я не могу найти полной информации о них.

 Отправлено: 16.08.07 16:59. Заголовок: Re:

Масима , я вспомнила, что когда-то у нас в Питере мои знакомые немчатники им побовали своих собак кормить. Корм не подошел - собаки стали чесаться.
Я даже на сайте их производителя не смогла найти состава этиго корма, что странно, обычно пишут, а не видя состава что-то говорить трудно.

 Отправлено: 16.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Chelsea
Мы пока на Рояле остановились, знаю, что не лучший вариант, но собака хотя бы ест его...
хотя и не так уж чтобы очень..

Волкова Светлана пишет:

цитата:

привередливые собаки охотно едят корма типа Чаппи и Педигри. Видимо производители, чтобы замоскировать плохой состав добавляют вкусовые добавки

Мы, когда брали щенка из питомника (там собак кормили Педигренью этой), нам с собой дали несколько пачек корма, так собака ТАК его уплетала, что мы рты поразевали от удивления - щенок глотал корм буквально на лету! А когда через два дня стали переводить на нормальный дорогой корм, апетита вообще не стало:((( Так и мучаемся до сих пор:(((

 Отправлено: 17.08.07 10:24. Заголовок: Re:

Мои знакомые кормили свою собаку всю жизнь Педигри, и анализы сдавали - все внорме, и собачка счастливая и довольная. Я когда узнала об этом, стала их уговаривать перейти на другой корм, а они ни в какую, сама, мол не очень любишь трескать "ножки буша", да импортную колбаску с тушонкой, а чего они в эти заморские корма кладут, одному богу известно, почитаешь составы таких кормов и диву даешься, и птица, что на вольных лугах бегает, и рыбка, что в озерах плавает, да всякие ягодки и травки мудреные, а все это насобирать, да переработать, да плюс таможенный налог, себестоимость корма должна быть тысяч под шесть, мы уж лучше на нашем, родном, как то ближе к телу, да и не все заморское есть хорошо. Вот и весь ответ.
Немец у них прожил до 15 лет, а карликовый пудель живет до сих пор - ему уже 21-й годок идет. Так что, сколько
кормов существует, столько и мнений будет. Главное, чтоб собачке подходило.

 Отправлено: 17.08.07 10:27. Заголовок: Re:

Амму , мы тож Роял трескаем...

 Отправлено: 17.08.07 14:29. Заголовок: Re:

Белка
Вы джуниорку трескаете или специальный овчарочий?

 Отправлено: 18.08.07 01:18. Заголовок: Re:

Волкова Светлана
Спасибо большущее за разьяснение!!!

Волкова Светлана пишет:

цитата:

Вика , если собака не ест корма, то почему не кормить качественной натуралкой? К чему эти эксперименты со "Страутом"?

Потому что, натурлаку он тоже не ест, на корме он намного лучше выглядит (не только мое мнение), я не уверена, что могу правильно сбалансировать натуралку, на ней он очень сильно худеет, и чистосердечное признание, мне очень трудно каждый день варить, я лучше эти час-полтора потраченые на варку с ним погуляю честно, после работы иногда сил просто нет, стараешься стараешься, а в итоге большая часть летит в помойку.

Кормлю так:
Если корм, то утром половина суточной нормы, вечером просто мясо.

Натуралка:
Сейчас сошлись на таком:

пн. пытаюсь заставить съесть хоть что нибудь
вт. мясо
ср. овощное рагу
чт. рыбный день
пт. каша (700-1000 гр. мяса + полтора стакана пшено+продел ) подругому не ест
сб. каша (700-1000 гр. печень телячья + мясо + полтора стакана пшено+продел ) подругому не ест
вс. мясо + овощное
Творог, яйца, витамины и т.д. не учитываю, дается при любом кормлении. Рис неусваевается, курица аллергия.
Он вообще готов питаться одной капустой (обычная или цветная) и растительное масло обожает.
Вот так и живем.

Скажите, а что вы имеете ввиду под качественной натуралкой, можно в личку! Может я чего-то не знаю.

 Отправлено: 19.08.07 23:12. Заголовок: Re:

ой, а мона вопросик?...правда что появились консервы нутро чойс?...

 Отправлено: 19.08.07 23:27. Заголовок: Re:

Светлана Волкова пишет: "Знаете, я бы Вам посоветовала сдать собачьи анализы"
Спасибо! На этой недельке поедем сдадим все что можно.Анализы т.е. а там видно будет

 Отправлено: 20.08.07 07:24. Заголовок: Re:

Амму

Тока специальный овчарочий доели 12 кг.
Не смогли его достать, пришлось Макси Джуниор купить 15 кг.
У нас как-то проблематично с Роялом... С Пропланом проще!

 Отправлено: 20.08.07 10:29. Заголовок: Re:

пробуем роял канин джуниор ж) только она его три дня ест, а потом нада вокруг ходит уговаривать, желательно туда ещё кефирчика и творожка а потом опять два дня едим так что за уши не оттянуть. А потом оп и опять сказки нада рассказывать вот так и живём. И как это понять, идёт роял нам или что-нибудь другое пробовать? (со всем остальным нармально:никаких болячек, аллергий, на улице вообще как электровеник носится)

а всякие педигри и эканубы нам не зашли вообще ж) а проплан у нас бывает очень и очень редко

 Отправлено: 20.08.07 15:40. Заголовок: Re:

Моя старшая собака ест Эканубу в течение 4.5 лет из своих 5.5. Сейчас и на форуме, и от других людей слышу, что этот корм не очень хорошего качества. У меня нареканий на него не было, но я бы хотела кормить своих собак (у меня есть ещё почти годовалая её дочка) самым лучшим кормом. Говорят, что лучше HILLSа нет корма, типа - самый современный - это так? Ничего плохого про него не слышала. Кроме того, что нек собаки его плохо едят, но мои собаки едят хорошо. Пробовали много лет назад Нутро - была аллергия, на щенячий Роял - жидкий стул. Все остальное не пробовали.
Что делать? Кто нибудь кормил Хиллсом?

 Отправлено: 20.08.07 15:55. Заголовок: Re:

Ирина А, когда я задалась вопросом нахождения оптимального корма, нашла вот какую инфу в нете про Хиллс.

Под Сиэтлом стоит перерабатывающее предприятие, скрывающееся под названием – Пекарня. Они получают сырье из ветеринарных клиник и приютов для животных со всего штата Вашингтон. - средство предоставления, умно замаскированное как Предметы потребления Пекаря. Их сырье снова забрано от ветеринарных больниц и гуманных обществ поперек Штата Вашингтон. В Сиэтле даже существуют законодательные нормы, согласно которым трупы животных, не подобранные хозяевами, направляются на предприятие по переработке.Пекарня охраняется как Форт Нокс, продают мясную массу по 200 долларов за тонну. Большая часть этого сырья поставляется на заводы American Nutrition, в город Огден, штат Юта. Там производится около 175 видов кормов для животных. Среди самых известных : Alpho, Kal Kan,Albertson’s, Western Family and Atta-Boy.Один из самых больших заводов по переработке животных отходов принадлежит концерну Colgate Palmolive, которому (по чистой случайности!) принадлежит марка Hills ( Science Diet и т.д.)

 Отправлено: 20.08.07 15:59. Заголовок: Re:

Олег Иванов
Я смотрю, Вас очень беспокоит тема яиц. Перепелинных и куринных. Тема врожденных рабочих качеств пока накрылась курями и перепелами.
Я щенкам даю яйца. Не придерживаюсь четкого графика. Когда сырое подмешаю в кашу с творогом, когда вареное вилкой раздолбаю, смешаю с чем-нибудь. Взрослым сырые свежие яица даю иногда, когда вспомню. Могу в корм кинуть и просто парочку разобью в миску, слижут. Главное, щенкам не переборщить, чтобы диатеза не было.

 Отправлено: 20.08.07 16:03. Заголовок: Re:

Нашла ссылку на статью про Хиллс, отпад
http://www.trud.ru/trud.php?id=200611142100401&print=1

 Отправлено: 20.08.07 16:06. Заголовок: Re:

Екатерина
Жуть,!
Нашла в Инете корм супер премиум класса SUSA, кто нибудь что нибудь слышал?

 Отправлено: 20.08.07 18:48. Заголовок: Re:

Екатерина пишет:

цитата:

В Сиэтле даже существуют законодательные нормы, согласно которым трупы животных, не подобранные хозяевами, направляются на предприятие по переработке.

...продают мясную массу по 200 долларов за тонну. Большая часть этого сырья поставляется на заводы American Nutrition, в город Огден, штат Юта. Там производится около 175 видов кормов для животных. Среди самых известных : Alpho, Kal Kan,Albertson’s, Western Family and Atta-Boy.
Чой-то не понял, что это значит? Трупы каких животных?Приятного аппетита.

 Отправлено: 20.08.07 21:26. Заголовок: Re: