Отправлено: 23.12.09 11:47. Заголовок: Никак не могу отучить лазить на кухню

Всем привет!Нам ровно 4 месяца.Вопросов много,но для начала хочу спросить о наиболее непонятной для меня проблеме:Гром прекрасно знает,что на кухню ему ходить запрещено,но всё равно или ночью,или когда дома никого нет заходит,переворачивает на кухне всё что может(в основном мусорное ведро-растаскивает из него всё по всему дому),попутно может ещё что нибудь напакостить.Утром встаём и собираем мусор по всему дому.Я наказываю только если застану на месте преступления:поднимал и встряхивал за шкирку,прижимал к полу за шкирку-это всё не помогало.В дальнейшем-заставал его на кухне,держал за шкирку,и лупил ремнём так,что самому жалко становилось(честно,я не кровожадный).Двери у меня в кухню нет,но поперек проёма я установил широкую доску,и Громик прекрасно знает,что до неё можно,а дальше ни-ни.Напишу почему проблема для меня непонятная-я в принципе мог бы поставить и дверь,и мусорное ведро убирать куда нибудь,НО,почему щен прекрасно зная что ему нельзя-всё равно делает?Как его отучить?В остальном он умный,очень подвижный,хорошо развит,очень любит кусаться,как и положено-изгрыз кучу мебели .Кстати-игрушек унего полно.Заранее спасибо всем ответившим.

 Отправлено: 23.12.09 12:26. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

держал за шкирку,и лупил ремнём так,что самому жалко становилось

Это кто же Вам такой метод подсказал?

 Отправлено: 23.12.09 12:39. Заголовок: Константинъ ...нич..

Константинъ

...ничего он "прекрасно" НЕ понимает...ребёнок сопливый ещё....пока он четко понял, что ваша рука - это плохо, потому как больно!....до "прекрасного понимания" ему ещё года полтора.... зачем лупить? Вырабатывать стойкую неприязнь, и рвать так и не начавшийся контакт???? Удивляться потом, почему от вас и от поднятой руки шарахается, или при встрече лужу делает? Или наоборот, перерос годовалый возраст, и начинает семью строить? ..а так все прекрасно было, и такой милый щеночек рос, и все команды с пелёнок знал? Поставьте клетку, вполне нормальное место проживания для животного. Его конура, его дом, полный комфорт для него. Продлите жизнь своей собаке и оградите себя от вытаскивания из желудка пакетов, шнурков, стелек и т.д..... Отучить от того, что животному не ведомо не реально. Слов он человеческих не понимает, ваши мысли ему не знакомы, то что эта запретная конура называется кухня он тоже не в курсе...Отучать у вас получится тогда, когда животное будет ПОНИМАТЬ то, что Человек от него хочет. В процессе жизни вы произносите слова, сопровождающиеся интонацией, существует дрессировка, четкое научение животного пониманию Человека. Есть команды запрета. В скором времени вам будет достаточно произнести команду "Нельзя!", "Фу!", "место!", "Васёк, уйди с кухни!", и т.д.....но это не в яслях, это в школе и институте, а потом по жизни....наши дети, когда рождаются, совершенно не в курсе, что пузырёк с зелёнкой не предназначен для еды...им это обьяснять надо, научать...вы же различаете цвета? Но это не потому, что вы не дальтоник, а потому что вам в детстве, показав красный цвет сказали, что он красный...сказали бы - синий, знали бы его как синий..а не сказали бы ничего, и знать бы не знали....

 Отправлено: 23.12.09 12:39. Заголовок: Константинъ, а Вы сч..

Константинъ, а Вы считаете что 4 мес - это уже взрослая собака?
Вы сами-то давно повзрослели? И как? До сих делаете все, что Вам говорят, и именно так, как говорят?

 Отправлено: 23.12.09 12:41. Заголовок: Константинъ уберите ..

Константинъ уберите ведро под раковину, и перестанет лазить. Я тоже собаке запрещаю болтаться по кухне, но только в то время, когда я там готовлю, а всё остальное время - да зарадибога. И еще, у четырехмесячного щенка в голове все равно надолго запреты не уложатся, потому прекратите его лупить. Пользы от этого нет, а вот на будущее вы и ему, и себе, и вашему с ним контакту, доверию и взаимопониманию сильно навредите.

 Отправлено: 23.12.09 13:02. Заголовок: Константинъ 4 месяца..

Константинъ 4 месяца...чего вы от него хотите? не хотите чтобы жрал мусор - уберите ведро туда, где не может достать, потом вырастет - вообще не будет обращать внимания на ведро - не надо оно ему будет.
Клетка конечно по моему мнению спасёт на время щенячества...но моё мнение...если не собираетесь всю жизнь оставлять в клетке - проще научить жить по законам вашей стаи :) есть пример некоторых знакомых...щенки выросли в клетках, дом цел..только вот вырасти - выросли, а жить дома без клетки - не умеют..рушат, грызут...выход обратно клетка. Безусловно клетка очень удобна когда щенок маленький, на какое -то время его оставить...час-два чтобы не навредил себе - однозначно выход. Когда вы дома - следите , делает нежелательное - отвлекайте, лопает диван - предложите игрушку, просто поменяйте одно на другое. Привыкнет. Не претендую на истину в последней инстанции....но вот у меня как-то так сложилось...старший рос когда о клетках понятия не имели, сейчас 2...один рос без всяких клеток, ничего не рушил, игрушек вал, но их ему предлагали мы...как видели, что у него буйство началось - играли, давали игрушки...грыз немеряно их, рвал ( следить чтобы не глотал - обязательно! ). Маленький имел клетку месяцев до 5 аж...пока влезал, спал там ночью, чтобы старший его не порешил и чтобы сам ночью какие провода не надгрыз, да и наступить могли ночью то. Да орал поначалу, да выл, ничего - привык и ночью там спал как настоящий. Игрушки - тоже пожалуйста, попыток дом жрать - не было. Но ему тупо некогда...когда мы дома - он с нами играет, если охота поиграть, нет нас дома - все спят и никому ни до чего дела нет...пришли - пошли гулять :)

 Отправлено: 23.12.09 13:48. Заголовок: Julex пишет: .тольк..

Julex пишет:

цитата:

.только вот вырасти - выросли, а жить дома без клетки - не умеют..рушат, грызут...выход обратно клетка

...у меня все собаки в моё отсутствие живут в клетках, в питомниках все собаки живут в вольерах. Нет никаких проблем ни у кого. Просто сидеть запертым - одно, вести полноценную жизнь, общаясь, дрессируясь, совсем другое. Мои собаки сами уходят в клетки. Они прекрасно знают, когда им уходить в свой дом. Когда я ухожу на работу, когда одна достала другую, когда надо в дом унести "своё" - мяч, любую другую игрушку, просто уйти и лечь спать...в моё присутствие клетки открыты. У меня закончились проблемы тогда, когда появились клетки. В отсутствие хозяев не только спят...смотрели мы камеры...битвы титанов в процессе игры могли привести к тому, что зацепив лапой провод собака могла себе на голову колонку перевернуть....покрывала стягивались в процессе игры, просто зубами цепляли и тащили..я не вижу вообще никаких проблем в клетке. У меня было три суки. Рвали, драли, разносили вёдра все. И игрушек у всех было валом, и дрессировались все. Такой у них был характер. Сейчас два кобеля и одна маленькая сука. Все нынешние собаки без хозяев счастливы устроить круговорот на троих. Закончится это может чем угодно. Начиная от драки в игре, и заканчивая целофановыми пакетами из ведра. Так же в процессе игры. Ничего в этом странного не вижу. Есть жизнь собачья, есть характеры, есть баловство. Видимо у меня не воспитанные собаки:)))). Они живые. Так же как и нормальный здоровый ребёнок, имеют способность шкодить. Клетки стоят довольно большие, благоустроенные. До морозов стояли на балконе, скоро опять перенесу на балкон, на балконе добротный обогреватель, на полу подогрев. Меня устраивает вполне. Да и собаки мои от этого не страдают. Ни психика их, ни наш контакт, ни способность к дрессировке, и без клетки они замечательно себя чувствуют. Никак на моих собаках клетки не отразились. Клетка - это дом для собак. Их законная, личная территория. Только их. Ни диван хозяйский, ни два квадратных места под столом, ни под телевизором, а именно в клетке, в доме. Если бы я не работала клеток видимо не было бы. Но к сожалению жизнь требует обратного. И в питомниках нет возможности проживания собак в домах. Да и не для чего это. Да и за собаками, живущими в вольерах, либо клеточного содержания, но ведущими активный образ жизни не замечала проблем проживания вне клетки. Они просто не хотят жить без своих домов...они не интересуются кроватями, мотанием по коридору, валянием под столами...они идут к себе...сами...а на счет рушить - я прокатала достаточно по гостиницам, лагерям, странам...никаких проблем с содержанием животного в дороге и ночевками нет вообще. Собаки спокойны, замечательно живут в боксах, не орут, не рвуться. Можно поехать куда угодно, останавливаться где угодно. Приучена собака к клетке, всё путешествие комфортно. И для меня, и для собак. Чип ездил на море с инструктором. Дикарём. Кругом палатки, дети, мамы. Стояла клетка, жарко - накрывали брезентом. Мы выезжали палатками с Украинскими спортсменами - все собаки жили в клетках. Никто не носился вперемешку с людьми по пляжу. Все собаки урановешанные, все дрессированные, все вменяемые. И нам, и собакам было комфортно.

 Отправлено: 23.12.09 14:19. Заголовок: Ну для путешествий э..

Ну для путешествий это совсем другое, мы тоже брали складной дом, на случай если в гостинице будут строгие требования насчёт содержания в клетке. Но не было...не было и не надо - 3 собаки чудно жили так.
В машине есть клетка - удобно для площадки. Сидит и хорошо. На семинар ездили, один жил в тканевой, один в машине в клетке. Не проблема. Куда посадишь - там и сидят. Но мне дома именно при том, что собаки не рушат в отсутствие хозяев...ну как-то...был бы дом большой или квартира на 8 комнат...а так ...если я ещё в квартиру 2 клетки поставлю, у меня будет питомник , а не квартира Нет никого - спят на своих местах...

 Отправлено: 23.12.09 14:22. Заголовок: Julex ...у тебя за..

Julex

...у тебя занято одно собачье место....мУжем ....а я освободила....в аккурат клетка встала!:)))))). Сына женю, целая комната освободится! Баловство это - дядьки на жилплощади, только место собачье занимают! Ладно, польза бы была....

 Отправлено: 23.12.09 14:56. Заголовок: Iveta пишет: Баловс..

Iveta пишет:

цитата:

Баловство это - дядьки на жилплощади, только место собачье занимают! Ладно, польза бы была....

надо срочно чво-нить дома поделать...

 Отправлено: 23.12.09 16:24. Заголовок: Константинъ уже отве..

Константинъ уже ответили, конечно, 4 месяца лупить не стоит, уберите мусор и все.. у нас мусор "переехал" на верх, на мойку, закрытое ведро.. удобно..
Julex пишет:

цитата:

.только вот вырасти - выросли, а жить дома без клетки - не умеют..рушат, грызут...выход обратно клетка.

может этих собак постоянно держали в клетке( бедные) и не общались?
моему скоро 2 года, клетка -это его дом, личный)
Iveta пишет:

цитата:

Клетка - это дом для собак. Их законная, личная территория. Только их. Ни диван хозяйский, ни два квадратных места под столом, ни под телевизором, а именно в клетке, в доме.

да, так должно быть.. т.е. собака может болтаться где хочет( у нас так), а может уйти в клетку, так ей захотелось)
Константинъ пишет:

цитата:

,почему щен прекрасно зная что ему нельзя-всё равно делает?

он маленький еще..
понаберут собак, потом лупят не обижайтесь

 Отправлено: 24.12.09 20:31. Заголовок: Во первых спасибо вс..

Во первых спасибо всем ответившим. Попробую подытожить.
Iveta пишет:

цитата:

существует дрессировка, четкое научение животного пониманию Человека. Есть команды запрета. В скором времени вам будет достаточно произнести команду "Нельзя!", "Фу!", "место!", "Васёк, уйди с кухни!", и т.д.....но это не в яслях, это в школе

Да спасибо,я слышал о дрессировке! Ну а если серьёзно,то все перечисленные команды мы уже неплохо знаем,другое дело,что не всегда выполнять желаем,но это отдельный разговор.
Margret пишет:

цитата:

Константинъ, а Вы считаете что 4 мес - это уже взрослая собака? Вы сами-то давно повзрослели? И как? До сих делаете все, что Вам говорят, и именно так, как говорят?

Нет,я не считаю,что 4 мес.это взрослая собака.
Мне 5й десяток,а как давно я повзрослел-каждый судит по своему,и конечно же я не делаю ВСЁ,что мне говорят(особенно жена ),но ведь я человек,не так ли?
Lagoda,Julex,Мария ММ особое спасибо за помощь,и желание решить проблему.В общем-то получается,что он просто ещё маленький,хотя я больше чем уверен,что основные запреты надо вдалбливать с детства,а то потом на шею сядет.Кстати собака у меня не первая,первый только щенок(так получалось,что предыдущих брал уже повзровслевших,брошенных-жалко было,да и живу в своём доме),так,что опыт общения с собаками большой,а со щенками нет.
Скажу своё мнение по поводу клеток:для меня это неприемлимо.Я с детства мечтал именно о немецкой овчарке(почему раньше не было-написал выше),одна из самых умнейших пород,я уверен,что мы договоримся без всяких клеток!
А вообще всем удачи!Кто скажет почему модеры на этом форуме не регистрируют?(по крайней мере меня).

 Отправлено: 25.12.09 00:19. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

хотя я больше чем уверен,что основные запреты надо вдалбливать с детства,а то потом на шею сядет.

да погодите вдалбливать-то!! Для начала доверие завоюйте и авторитет!!! А там, глядищь, и вдалбливать ничего не надо будет, сам с полуслова ловить будет, как же лучше для любимого хозяина-то сделать!
А мусорку убрать однозначно из свободного доступа. Даже и не только от щенка. На кой черт открытый мусор в кухне держать?

 Отправлено: 25.12.09 08:04. Заголовок: Ой.. а я просто заще..

Ой.. а я просто защелку на двери кухни сделала.. и когда из дома уходила при мелком щенке, то просто закрывала
А сейчас оно им и не надобно, ведро это

 Отправлено: 25.12.09 11:03. Заголовок: Константинъ ....по..

Константинъ

....понимаете, в чем дело....стиль общения в нете всякий разный.... сегодня один, завтра другой....да и состояние человека может быть всякое разное на момент написания текста.....вы читайте то, что вам нужно.....дистанционное общение скажем так....это хороший форум, добрый....Людмила-грамотный заводчик, в породе мноооого лет...собаки у неё хорошие....советы у неё дельные..в общении она очень приятный человек...самое главное-честный и не злой человек...без соплей и спинообливания...я уже на сегодняшний день тоже за манеру общения в стиле " что вижу, о том пою"... зато мы не выбрасываем собак на улицу, не гадим мимо толчка в общественном месте и не бросаем бычки мимо урны и из окна дорогого авто.... ваша реакция обычна для человека, впервые попавшего на форум...а конкретней, в стиль общения определённых людей... можем общаться и литературным языком...одеть костюм и шапку мудреца.... только внутренности под этим под всем не спрячешь..... не ругайтесь на нас, с вами мы будем общаться культурно, обещаю

 Отправлено: 25.12.09 11:48. Заголовок: Челси Михаил!!!:))..

Челси

Михаил!!!:))))))))))...(..встала на табуретку, поправила бигудю, началась речь!):)))....ну всякое же бывает в жизни!!! Вон в телевизоре дяди на майбахах друг в друга иной раз стаканами пуляют! А по жизни отличные ребята!!! Ну бывАААет! Мало ли что на тот момент "щЁлкнуло"!.... Меня тоже раза два в год каааак накроет!...ну усталость может сказывается...или вечный напряг по жизни..... мы же тётушки работящие, деньгозарабатывающие...сидели бы дома, посещали психолога и фитнес, были бы белые и пушистые...МАцква, знаешь ли....город жестокий...жизнь на выживание...стараешься сохранить Человечность...с трудом удаётся однако.... ну ты же нас знаешь, мы дней 250-т в году очень даже положительные!

 Отправлено: 25.12.09 11:55. Заголовок: Gerda пишет: Конста..

Gerda пишет:

цитата:

Константинъ А Вы кто, извините, такой? Пришли тут на форум, тему создали, совета просили... думали Вас тут расцелуют и по голове погладят за такие методы воспитания?

Это форум создан не под одного или несколько человек(при всем моем уважении к этим людям )И человек имеет право зайти на этот форум и поставить свой вопрос. Может человек в чем нибуть не прав так он и зашел за советом. Gerda пишет:

цитата:

может скажете, что у Вас по руссому одни 5 были? что-то я сомневаюсь, судя по вашим пунктуационным ошибкам.

Здесь не форум по грамотности и знанию русского языка. Я сам из Украины и у меня много ошибок. Здесь форум немецких овчарок. Что послужило тому что Люда ответила в такой категорической форме - она сама обьяснит.
P.S
Давайте быть лояльными ....Москва не сразу строилась...

 Отправлено: 25.12.09 12:06. Заголовок: счас награды начну р..

счас награды начну раздавать.

 Отправлено: 25.12.09 12:08. Заголовок: Nataly пишет: счас ..

Nataly пишет:

цитата:

счас награды начну раздавать.

день раздачи слонов?

 Отправлено: 25.12.09 12:08. Заголовок: Nataly АДМИИИИИН! ..

Nataly

АДМИИИИИН! Мы тебя лююююбим!!!!

 Отправлено: 25.12.09 12:11. Заголовок: Vasiliy Да что Вы д..

Vasiliy Да что Вы до русского языка докопались, это я к словам просто придралась, бывает. И ругаться я ни с кем не собиралась, и оправдывать кого-то тоже. На этом форуме тоже не так давно зарегилась, просто я считаю, что человек создал эту тему не для того, чтобы спросить совета, а для подтверждения уже сложившегося в его голове определенного мнения. И все, кто его не поддержал, кто решил высказать другое (пусть и в грубой форме) стали ему как враги.

 Отправлено: 25.12.09 12:13. Заголовок: Iveta ну еще бы. h..

Iveta
ну еще бы.
ланно, в связи с наступающим НГ амнистия ))

 Отправлено: 25.12.09 12:14. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

я в принципе мог бы поставить и дверь,и мусорное ведро убирать куда нибудь

Сделайте это.Это будет самое правильное.
Искренне надеюсь,что Вы не из тех людей,которые считают,что немецкую овчарку учить ничему не надо-она сама все знает и умеет с рождения.

 Отправлено: 25.12.09 12:17. Заголовок: Iveta Оля!!! :))))..

Iveta

Оля!!! :))))))))))... !!!(..встал на стул, табуретки нетути):))).... если ты не знаешь, то скажу... ЛЮБЛЮ тебя давно и безнадежно (слез со стула) мне очень нравится твой стиль общения ...

 Отправлено: 25.12.09 12:20. Заголовок: Iveta пишет: не руг..

Iveta пишет:

цитата:

не ругайтесь на нас, с вами мы будем общаться культурно, обещаю

Спасибо Iveta,лично вам я обещаю того же.

 Отправлено: 25.12.09 12:26. Заголовок: Gerda пишет: , что ..

Gerda пишет:

цитата:

, что человек создал эту тему не для того, чтобы спросить совета

Клянусь,что для совета.
Кстати,если по теме,то мы уже пару ночей ведём себя хорошо!

 Отправлено: 25.12.09 12:31. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Искренне надеюсь,что Вы не из тех людей,которые считают,что немецкую овчарку учить ничему не надо-она сама все знает и умеет с рождения.

Ну что вы,учить всех надо,в том числе и человеческих детёнышей.

 Отправлено: 25.12.09 12:42. Заголовок: Константинъ http:..

Константинъ

...
Константинъ пишет:

цитата:

Кстати,если по теме,то мы уже пару ночей ведём себя хорошо!

...ну ещё впереди совсем немного: 362 ночи умножаем в среднем на 15 лет!!! Впереди самое интерееесное!

Челси

...между прочим я уже тебя пятый год жду...честно и безнадЁжно!....

 Отправлено: 25.12.09 12:53. Заголовок: Iveta пишет: ...ну ..

Iveta пишет:

цитата:

...ну ещё впереди совсем немного: 362 ночи умножаем в среднем на 15 лет!!! Впереди самое интерееесное!

Спасибо за позитив!

 Отправлено: 25.12.09 13:13. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

Если вы одобряете,что эта стерва написала

если вы не заметили, тема подчищена, потому за дальнейшие высказывания подобного рода все таки последует трехдневная "награда".

 Отправлено: 25.12.09 13:15. Заголовок: Nataly ...пааару п..

Nataly

...пааару поцелуев принцессы, и звенящий горшОчек?