Отправлено: 10.01.09 14:06. Заголовок: Караул, стаффы!!!!!!!!!!!!!!!

Ребята, не знаю, как быть? Мои две собаченции (пекинес и немка), обе пострадали от нападения стаффа. Расскажу по порядку. Хозяин стаффа выпустил свою из подъезда без поводка и намордника пописать. На ее пути оказалась маленькая девочка (пекинес Джесси). В результате, мы имеем множественные переломы тазовых костей со смещением, длительное лечение, месяц неподвижности. Хозяева вели себя виновато, и даже, оплатили нам лечение.
Два дня назад, шла со своими собами на прогулке. Бетта(овчарка) была на поводке без намордника. Завидев энтого "крокодила" впереди, мы встали по команде рядом и собирались было повернуть в другую сторону, но.................. Эта тварь разбегалась, я видела, как на нас несется эта сука, хозяева при этом кричали ей "ко мне", но, естественно, она не реагировала никак. С разбегу, она нападает на нас и завязывается драка. Эта тварь (извините, по-другому не могу ее называть) вцепилась моей в основание хвоста и снимали ее хозяева, лупя ее ногами под дых. У нас рваные раны, огромная гематома (вобщем, опять лечимся). Хозяин ведет себя агрессивно, орет на меня, что якобы, мы ее провоцируем и ходить нам не надо, где они гуляют.
Что же это такое. Как мне быть? Друзья советуют написать заявление в суд. Но у нас нет даже свидетелей,толлько справка от ветеринара.

 Отправлено: 11.01.09 17:54. Заголовок: Челси Спасибо за инф..

Челси Спасибо за инфу. Пожалуй, самое гуманное будет приобрести баллончик перца в качестве пугача для хозяев "бойцов", чем реально воспользоваться им против собак, даже отмороженных...

 Отправлено: 11.01.09 23:36. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток Всем!

Пока прочитала все посты, забыла кому конкретно что именно хотела ответить. Пишу, так сказать, "в общак".

О законах:
в каждом субъекте РФ либо Муниципальном образовании есть (или должны быть, но почему-то нет) "Правила содержания собак и кошек" (у нас так). Они являются общими как для породных, так и для беспородных собак. В них установлена обязанность владельцев: выводить на улицы и выгуливать собак в наморднике и на коротком поводке (это коротко).
плюс к Правилам, в каждом субъекте РФ есть (обязательно есть) Закон об административных правонарушениях (т.е. помимо федерального КоАП РФ). В этом законе установлена административная ответственность за нарушение вышеуказанных правил и закреплены размеры штрафов.

Следовательно, не обязательно ждать пока такая собака нападет!!!!!!!!! Видите без поводка - хватаете любимую соседку (лучше двух) показываете им сие безобразие и с заявлением к участковому!!! Штраф обеспечен!!! Только придется "заставить" участкового поработать. :) Сами знаете, они у нас неохочие до этого дела.

Если напала: Ваша собака - собственность! Причинение вреда собственности компенсирует причинитель вреда, т.е. хозяин напавшей собаки! Что нужно: все справки, естественно, и в идеальном варианте двое свидетелей (пусть их реально не было, но ведь могли две подружки идти к Вам в гости и застать эту ужасающую картину во всех подробностях?! А хозяин напавшей собаки их просто не заметил!). Со справками и свидетельскими показаниями пишем исковое о возмещении вреда в суд. И, заявление участковому! (см. выше)

Насчет перцовых баллончиков! ОТЛИЧНЕЙШАЯ вещь!!! Все щенячество только с его помощью и спасались! Особых повреждений собаке от него никаких!!! Не такая уж там концентрация! Однако, ее достаточно, чтобы остановить на расстоянии полуметра несущегося на вас пса!!! Проверено! Одной струи может нехватить, но два-три нажатия - 100 %!! Даже если попадет вашему, на крайний случай закапаете глазки капельками! Мой обошелся и без этого! И шкура целая!!!

Еще лучше баллончика - травматический пистолет! Недостаток: лицензия и дорого! Но звук выстрела неподготовленные собаки, чаще, мне кажется, не переносят!

... как много всего... и сумбурно... Но исключительно из любви к Вам и нашим собакам! :)

И пусть нас всех не кусают в Новом году!!! :)

 Отправлено: 11.01.09 23:57. Заголовок: Lawyer_49 Долго пыта..

Lawyer_49 Долго пыталась найти соответствующие "Правила" на сайте мэрии нашего города.. Бэсполезно :-( Где б эту матчасть взять?

 Отправлено: 12.01.09 00:23. Заголовок: Lagoda, гугл знает в..

Lagoda, гугл знает всё такие правила пойдут?
Для компании,
Москва
Питер
Когда искала Пензу (кажется оттуда автор топика?), нашла только вот . У меня с географией напряг, не знаю, подойдет или нет.

 Отправлено: 12.01.09 11:57. Заголовок: Almie офигеть :) до ..

Almie офигеть :) до этого года я просто не добралась :)) пошла читать :)

 Отправлено: 12.01.09 13:08. Заголовок: helen Сслыка на те..

helen

Сслыка на текст Правил содержания собак в г. Пенза 2000 г.!!! (там и другие города. Полистайте странички кому интересно. Правда, могут быть приведены недействующие редакции): http://www.rotweiler.ru/content/view/130/80/

Правила: "3. Порядок выгула собак

При выгуле собак владельцы должны соблюдать следующие требования:
3.1. Выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий в общие дворы и на улицу только на коротком поводке и в наморднике с номерным знаком на ошейнике (кроме щенков до трехмесячного возраста)".

Есть сведения о том, что в 2005 году Дума г.Пензы рассматривала проект новых Правил, но ни текста проекта, ни утвержденного не нашла! Для суда надо действующую редакцию. Но для себя можно и это посмотреть. Норма о поводке и наморднике думаю аналогична старой редакции!!!

Выдержка из Кодекса об административных правонарушениях г. Пенза от 02.04.2008 года: (ссыль на полный текст: http://www.penza.ru/file_object/show/0ca114ae93105c76118c2c18a7914f03)

"Статья 3.2. Нарушение правил содержания домашних животных, скота и птицы в населенных пунктах

1. Нарушение правил содержания домашних животных, скота и птицы, установленных нормативными правовыми актами органов местного самоуправления муниципальных образований в Пензенской области в пределах их полномочий -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей.
Те же действия, совершенные повторно в течение года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания, -
влекут наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие причинение ущерба здоровью или имуществу граждан -
влекут наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей"

 Отправлено: 12.01.09 13:17. Заголовок: Lagoda Вот и Вам П..

Lagoda

Вот и Вам Правила нашли! :) Хорошие нормы в них. Более жесткие, чем, например, в нашем городе. В частности, такой термин как "появление" с собакой. Серьезно достаточно.

 Отправлено: 12.01.09 13:19. Заголовок: Almie Атлас мира -..

Almie

Атлас мира - отличная познавательная штука! :) Пенза - областной центр Пензенской области! :)

 Отправлено: 13.01.09 10:08. Заголовок: Как-то на дрессиров..

Как-то на дрессировке у нас с инструктором зашёл разговор о всяких стаффах-питбулях. Так вот совет инструктора меня тогда,мягко говоря,привёл в недоумение: гуляя с собакой,непрерывно сканируем близлежащую местность на 360 градусов, и завидев этого самого стаффа-питбуля,немедленно берём свою собаку и как можно быстрее удаляемся в противоположном направлении. Тогда такой совет вызвал у меня улыбку,теперь же я уверена в том,что инструктор был абсолютно прав. Моя собака неплохо работает на защиту,и вполне способна постоять и за меня,и за себя. Но увидев впереди одного из этих собачьих крокодилов,я быстренько поступаю всоответствии с советом нашего инструктора,как бы смешно это ни выглядело со стороны. Жизнь и здоровье моей собаки мне как-то дороже,чем уязвлённая гордость.

 Отправлено: 13.01.09 11:25. Заголовок: Lady Вы абсолютно ..

Lady

Вы абсолютно правы! Я действую также. Я думаю, все или многие форумчане согласятся с таким подходом. Но, к сожалению, не всегда есть возможность увидеть заранее и успеть уйти! Об этом и тема, мне кажется. Ибо вряд ли кто-то, завидя вдалеке стафа-питбуля-буля и т.п. без поводка, продолжает двигаться навстречу дабы проверить кто круче.

 Отправлено: 13.01.09 12:43. Заголовок: Lawyer_49 Полностью ..

Lawyer_49 Полностью с вами согласна! Просто нам до сих пор пока удавалось избегать столкновений,так сказать,лоб в лоб ;может быть потому,что в нашем районе проживают только два представителя данной породы. Обоих,кстати,хозяева водят без намордников и поводков. Правда,амстафф у девушки-хозяйки,видать,неплохо обучен и совершенно равнодушно проходит мимо других собак,как я наблюдала со стороны. Да и питбулиха подростков тоже при мне ни на кого не бросалась,но бережёного Бог бережёт! Предусмотреть поведение и реакцию и своей-то собаки не всегда можно,не то что чужой!

 Отправлено: 13.01.09 13:23. Заголовок: Блин, бедные эти соб..

Блин, бедные эти собаки :( Они ж на всю жизнь на одиночество обречены.. все их как огня боятся... какая уж тут социализация и контактность?

 Отправлено: 13.01.09 13:35. Заголовок: Lagoda щас вас тапка..

Lagoda щас вас тапками закидывать будут,как сочувствующую!

 Отправлено: 13.01.09 14:09. Заголовок: Belita ну а что ж h..

Belita ну а что ж Я так же как и все ховаюсь, когда вижу на горизонте стаффа. Хотя сама по большому счету непугана ими, за исключением страшных рассказов товарищей по выгулу. Те стаффы, которых я вижу (2 шт, гуляют только летом) или на поводке, или с семьей и рядом с коляской, на нас не отвлекаются, ну а мы подальше отходим. Но реально мне их жалко, и владельцу в условиях города обеспечить достаточный выгул собаке тяжело, ведь не отпустишь побегать ни с кем, и самому словом ни с кем не перекинуться - бегут от них как от чумы.. еще и ненормальными обзывают за выбор породы.. Замкнутый круг получается и для владельца и для собаки.

 Отправлено: 13.01.09 15:27. Заголовок: Lawyer_49 пишет: Ат..

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Атлас мира - отличная познавательная штука!

ну, извините! Московский снобизм

Lawyer_49 пишет:

цитата:

Вот и Вам Правила нашли! :) Хорошие нормы в них. Более жесткие, чем, например, в нашем городе. В частности, такой термин как "появление" с собакой. Серьезно достаточно.

а мне калининградские правила не понравились. я там аж два пункта нарушаю
особенно мне не понравилось вот это:

цитата:

Число животных, содержащихся в многоквартирных жилых домах, не должно превышать более двух взрослых особей в квартире.

у мну три особи

 Отправлено: 13.01.09 16:17. Заголовок: Almie пишет: цитата..

Almie пишет:

цитата:

цитата: Число животных, содержащихся в многоквартирных жилых домах, не должно превышать более двух взрослых особей в квартире. у мну три особи

А у меня такое поголовье.... Я тоже именно этот пунктик отметила

Lagoda Ань, да нафиг им компания... я своих питов, правда, из приюта бала, взрослых уже, но со щенками социализация пару месяцев... а потом работа по полной программе... никаких тусовок, потерянное время это.

 Отправлено: 13.01.09 21:22. Заголовок: HU ой, это огород в ..

HU ой, это огород в мой камень т.е. наоборот Я не такая трудяга, каждый день только дрессировки и никаких тебе просто так пройтись в свое удовольствие или пробежаться???? Ну уж нееет... я не на мировые соревнования готовлюсь, да и не выдержу я 2,5 часа дрессировки подряд и собака моя тоже. Мы всех по себе судим, правда?
Almie пишет:

цитата:

а мне калининградские правила не понравились. я там аж два пункта нарушаю

знаешь, там вообще сплошь демагогия, в этих правилах. Реально никто не следит за их выполнением. Что, кто-то контролирует, как жильцы кал собирают за собками? Ага, 3 раза Площадки огороженные для выгула есть? Нет. Поголовная регистрация и вакцинация есть? Нет. Кто-то гоняет тех идиЁтов, что гуляют (и гадят, да) на детской площадке во дворе?? Нет. У кого есть чутка соображалки, тот сам и какаху уберет, и на детскую площадку гулять не пойдет, и вообще поводок своему крокодайлу купит. А у кого нет - тех и народная дружина не отвадит нарушать. Азиатчина-с.
HU Ир, а вот у вас кто вообще следит за выполнением неких бытовых норм содержания животных? Как это работает?

 Отправлено: 13.01.09 22:28. Заголовок: Lagoda Ань, конечно,..

Lagoda Ань, конечно, никаких камней, я просто иногда подзабываю родной русский язык, вот и получается так, как я не хотела, чтобы прозвучало... да и я тоже не всю прогулку напролет команды разучиваю, но в тусовках мы участия не принимаем принципиально. Ну, что в этом хорошего? Да я лучше двину с Хугасом в ущелье или в лес, благо, у нас за углом, а там могу им командовать, как хочу. И надвигается больше, и уши мне никто на улице не прожжжужжжит. И принцып основной соблюдается: Я и ТЫ - и все!!!

А бытовые нормы... Ну, я всех случаев не знаю, но как только идет заява о том, что в квартире, например, издеваются над стаей голодных собак и кошек, то туда вламывается полиция и отбирает животных. Или на участке... На меня тоже злобная старуха из соседей накатала, я ее отругала на улице, что щена бъет, так она отомстила Ну, пришла полиция, я их пустила, они сосчитали собак и котов, проверили наличие воды и уровень гигиены и ушли, пожелав дрброго вечера. Я потом к соседке зашла... доброго вечера пожелать

 Отправлено: 13.01.09 22:35. Заголовок: HU пишет: Я потом к..

HU пишет:

цитата:

Я потом к соседке зашла... доброго вечера пожелать

Надеюсь вечер у неё был и правда...добрый

 Отправлено: 13.01.09 22:37. Заголовок: Julex Ань, не сомнев..

Julex Ань, не сомневайся, ее еще, как минимум, дня два трясло

 Отправлено: 13.01.09 22:42. Заголовок: HU даж не сомневаюсь..

HU даж не сомневаюсь

 Отправлено: 13.01.09 22:45. Заголовок: HU пишет: но в тус..

HU пишет:

цитата:

но в тусовках мы участия не принимаем принципиально. Ну, что в этом хорошего?

Тут, видимо, играет свою роль то, что ваши собаки (как я поняла) все из приютов или, как Хугас, с определенными проблемами в поведении. С предыдущей немкой мы тоже всегда гуляли в одиночестве (она была драчлива), а с Сандюхой, особенно в щенячьем возрасте, я специально искала тусовки адекватных собак - для социализации. Сейчас мы тоже гуляем по большей части в одиночестве, стараемся много бегать и дрессироваться, но зато если мимо проходит собака, я абсолютно спокойна за её реакцию. Вот. Опять сумбурно.
HU пишет:

цитата:

Ну, я всех случаев не знаю, но как только идет заява о том, что в квартире, например, издеваются над стаей голодных собак и кошек, то туда вламывается полиция и отбирает животных.

ну. согласитесь, это не одно и то же с тем, что "не больше двух животных". У меня раньше было 4 кошки и овчарка, ну и что? У многих одна-единственная кошка живет хуже, чем моя стая. А две кошки и собака - это вообще...

 Отправлено: 13.01.09 23:02. Заголовок: HU ну тусовки тоже р..

HU ну тусовки тоже разные бывают, согласись. Ежели на лавочке с пивкомм сидеть, язык чесать, семки щёлкать, а соба сама по себе грызется в куче - то это одно дело. Тут я всецело против. А можно в тусовке в догонялки, в поиск предмета, в перетягивалки, вообще в разные соревнования на силу и ловкость - я думаю, это не бесполезно. Мы командами играем - собака+хозяин против другой пары. Весело И для физческого развития хорошо. И отработка команд там же, и на выдержку и на послушание. И хозяевам не холодно на промозглом ветру. И этта... не у всех ущелья под боком, понимаешь? Кому-то на небольшом пятачке приходится выкручиваться, как и мозгам нагрузку дать, и силушке собачьей, и повесилиться хорошенько не забыть
HU пишет:

цитата:

но как только идет заява о том, что в квартире, например, издеваются над стаей голодных собак и кошек, то туда вламывается полиция

а, ну т.е. полиция полномочна этим заниматься и делает это. У нас я думаю в лучшем случае участковый посмеется. Или нахрен пошлет, бо не до этого ему
Almie Ггг. а то еще можно штук -дцать джунгаров иметь :))) Тоже животные, места требуют :)))

 Отправлено: 13.01.09 23:04. Заголовок: Almie Не, не сумбуро..

Almie Не, не сумбуроно, все понятно. Ну да, мои собаки все с "наследством", но если бы и были со щенка, то, все равно, после того, как щен научится обходиться с собаками, - зачем они нам? Тока блох ловить
А про двух животный, это - перебор. Кто мне запретит иметь 4 машины? А чем по законодательству собака отличается от машины, т.е. вещи? Уравниловка прям

 Отправлено: 13.01.09 23:16. Заголовок: Lagoda пишет: А мож..

Lagoda пишет:

цитата:

А можно в тусовке в догонялки, в поиск предмета, в перетягивалки, вообще в разные соревнования на силу и ловкость - я думаю, это не бесполезно. Мы командами играем - собака+хозяин против другой пары. Весело И для физческого развития хорошо. И отработка команд там же, и на выдержку и на послушание. И хозяевам не холодно на промозглом ветру.

Ну, вот видишь, занимаетесь все же, а не семечки там .... на лавочке... Не, я против тусовок, если серьезно. Да, мы ходим мимо собак, выискивая ситуации, когда я могу дрессиовать Хугаса. И мимо заборов с собаками ходим. Но это с определенной целью, чтобы ему все это "осточертело". И в кафэшки я его вожу, и в транспорте ездим. Народ шугается, а вчера сидели в кафэ, так пацан пристал со щенком риджбека, Хугас понюхал и на меня страдальческое лицо поднял: пойдем, а то он ко мне пристает, засранец маленький А так - мне больше с ним другие вещи отрабатывать надо, а времени не много.

 Отправлено: 13.01.09 23:43. Заголовок: HU, ну я тоже в обще..

HU, ну я тоже в общем гуляю с Сандёной в одиночестве, но это в основном потому, что я, наверное, единственный человек в округе, кому не хватает того факта, что собака элементарно не убегает. Я хочу, чтоб она слушалась! А выслушивать постоянное "отпусти её побегать" - выше моих сил. Зато я знаю, что моя Коза не будет драться, даже если другая собачка у ней задирается. Ну, может я не права, конечно, не знаю

 Отправлено: 14.01.09 00:23. Заголовок: Almie Да плевать мне..

Almie Да плевать мне на то, что там кто про отпусти... мне элементарно глупая болтовня надоедает...

 Отправлено: 14.01.09 09:23. Заголовок: А мы вчера, гуляя с ..

А мы вчера, гуляя с собаками (я с Дэзом и подруга со своим немцем) наслушались о том, что мы садистки и по нам психушка плачет
А все было просто: в очередной раз встретившись, два взрослых кобеля решили пару минут поиграть в "иерархию" с символической борьбой и рычанием, Как нас только не окрестили
А вообще конечно для меня идеал - погулять с каждой собакой в отдельности пару часиков. но к сожалению из за времени такая возможность есть не всегда... Поэтому комбинирую прогулки: когда с каждой собакой по отдельности, когда своих двоих, а иногда - и с какой нибудь другой собакой. Просто мне очень стыдно, что из за моих проблем они лишились ругелярных активных долгих тренировок, выездов в лес с утра до вечера, да просто расслабленной возни на диване.. И я стараюсь как можно больше разнообразить их жизнь тем, что осталось.

 Отправлено: 14.01.09 12:21. Заголовок: Lagoda пишет: Блин..

Lagoda пишет:

цитата:

Блин, бедные эти собаки :( Они ж на всю жизнь на одиночество обречены..

Бедные они только у бестолковых хозяев, которые взяли их для бравады и только!!! Таких собакенов, действительно, жалко!!!
А так, двухмесячный щенок не представляет никакой опасности и вплоть до месяцев 9 можно спокойно гулять с ними. А до этого времени щену вполне хватит социализироваться. И потом, щенок стаффа, взятый из нормального питомника, от нормальных, адекватных родителей, воспитываемый адекватными хозяевами, вполне замечательый друг и детям, и другим собакам.
Я знаю несколько замечательных сук булей-питов-стаффов. Адекватные собаки! С кобелями все гораздо хуже!

Одним словом, в агрессии этих пород виноваты люди!!!

 Отправлено: 14.01.09 12:33. Заголовок: Все верно, только в ..

Все верно, только в моем случае, щенка стаффа им подарили. А так как хозяин прапорщик, то водил на работу ее, притравливал. А о послушании там и речи быть не может. Она тупо игнорирует его команды, зато бросаться ей ой как доставляет удовольствие.