Пост N: 18
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: казахстан, алматы
Отправлено: 10.09.09 11:24. Заголовок: Агрессия щенка к близким
Подскажите пожалуйста. У нас такая проблема: мы живем в частном доме, нас проживает 4 человека: я, муж, дочка 4 года и дочка мужа 21 год. Купили щенка НО, все было хорошо, щенок вел себя по отношению ко всем доброжелательно. Но недавно стал агрессивно реагировать(мягко сказано) на дочку мужа, которой 21 год. Но только тогда, когда она в выходной одежде. А когда она в домашней, он к ней относится хорошо. Например, когда она заходит, песу приходиться держать, но тут же: она дома переодевается и выходит, уже все нормально. Сейчас щенку 11 месяцев. Что делать?????? :cry:
....с чего вы хоть взяли, что такая реакция на выходную одежду? Я вообще не понимаю, выходная это какая? Не шорты и не тапочки?... у меня выходная каждый день разная...а домашняя - просто иной раз "никакая".... может Люда права, не на одежду реакция?
+1! Вспомните сами. Наверное девушка как то раз пришла домой, кобл полез с нежностями, а Вы или муж его за это отругали, т.к. боялись что собака испачкает или порвет одежду. Конечно это мои домыслы, но собака может связать действия, но не одежду. Ну а теперь, да надо стараться, чтоб ее приход домой был связан с позитивом!
Пост N: 4839
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 14.09.09 18:25. Заголовок: Блин. Народ, не изоб..
Блин. Народ, не изобретайте велосипед! просто собака чувствует себя вожаком, вот и все! Опустили на землю - перестала себя проявлять по хамски. А то такие уже дебри....хитрость....не так связала приход....все намного проще. Не давайте своим собакам залазить себе на голову, и все.
Ну раз так все серьезно... из медицинской энциклопедии "Рефлекс - это реакция организма на раздражение, осуществляемая при участии нервной системы". Ну болевые сокращения при уколах в бок без причины, кроме боязни или агрессии ничего не дадут. А вот связать рефлекс с нужной реакцией поможет объяснение причины раздражителя, желаемого действия. В Галином случае как раз анализ отличительного поведения собаки, анализ причины такого рефлекса на одежду (а может и на что-то иное) должен помочь понять как самим вести себя с собакой и как собаке именно ОБЪЯСНИТЬ!!! Позитив с мисочкой вкусненького - это отличный способ, но не только на одном рефлексе зиждется, мозги-то позитив усваивают, а не язык. (бла, бла, бла). И еще хочу одну историю на эту же тему подкинуть: В выходной делали в компании собачников шашлык, одна дэушка легкомысленно оделась и к вечеру подмерзла. Я дала ей свою куртку погреться, а сама одела ее легонькую. Ее пес КаДеБо подошел ко мне, прижался, потыкал носом в бок, а сам в глаза посмотрел, потом подошел к хозяйке, сделал то же самое, завилял хвостом - признал хозяйку в чужой одежде. А ведь сначала, видимо меня принял за нее. Вот вам и одежда не при чем... А реакция собак на камуфляж, в котором часто фигуранты в грязь "фигурируют"... В общем ум собак давно уже нет, нет, да и перечеркнет научные доводы. Лично мои наблюдения убеждают меня в том, что ученые не правы в утверждении, что собаки цвета не различают.
Naty Собака конечно может различать одежду, это ясно. Но агрессия на ее смену в данном случае - это ИЛИ ТРУСОСТЬ ИЛИ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ! То же самое про ум. Никто не отрицает интеллект у собак. Но слушаться она Вас будет, только если Вы утвердитесь над ней как вожак. Иначе же ее интеллект сослужит Вам дурную службу. Мисочка - прекрасно. Собака швыряется на члена семьи, а вы ее за это мяском балуете.
....мысли верные, но надо немного в "русло" направить......у животного - ИНСТИНКТЫ, и более НИЧЕГО! Если бы Naty пишет:
цитата:
В общем ум собак давно уже нет, нет, да и перечеркнет научные доводы
, то сто пудово уже со времён каменного века научилась бы собачка говорить....а вишь даже эволюция и близкий контакт с Человеком за столько веков не изменили строение пасти и "уздечки" под языком...хотя, как утверждают, из Обезьяны всёж удалось Человека сделать...хотя, как опять же утверждают, собачка, она постарше обезьянки-то будет... 1. Naty пишет:
цитата:
Я дала ей свою куртку
- запах (и все, что с ним связано..дом, позитив и т.д....) 2. Naty пишет:
цитата:
а сама одела ее легонькую. Ее пес КаДеБо подошел ко мне, прижался, потыкал носом в бок
...тож сам... 3. Naty пишет:
цитата:
потом подошел к хозяйке, сделал то же самое, завилял хвостом - признал хозяйку в чужой одежде
...не в одежде чужой признал, а просто это его хозяйка...во всех местах - его...удивило бы меня, если бы он с вами домой пошел...:))) Naty пишет:
цитата:
видимо меня принял за нее.
...молите Бога, что энто КаДеБо , у мну Чипса сильно бы удивился, по что вы мамкину вещицу к себе экспроприировали ...мог бы головку тож положить, и в глазки в ваши посмотреть с добротой....только не потому, что "вас за меня принял"....просто по доброму попросил, предупреждая "Мамкину шмотку отдай, пока по хорошему, а?".... Naty пишет:
цитата:
А реакция собак на камуфляж, в котором часто фигуранты в грязь "фигурируют"...
....ну ежели с собачкой частенько в комуфляже работать, желание собачки добыче холку надрать однозначно с комуфляжем завяжется.... у меня костюм дрессировочный С Политану, и комбез прогулочный, отееечественный. Вот когда я дресску одеваю - хоть Святых выноси, какой шухер начинается. Эт что? Так мои собачки фирму С Политану приветствуют? ...а когда комбез гулять одеваю - Батон шлейку несёт, Чипса мячами рот набивает... ...Ребятки...как бы вам не хотелось - у вас на конце поводка Собака. Животное. Не очеловечивайте его. Лучше научитесь понимать собаку опираясь на то, что заложила природа...начните с инстинктов
Пост N: 4432
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.09.09 10:10. Заголовок: Naty пишет: В Галин..
Naty пишет:
цитата:
В Галином случае как раз анализ отличительного поведения собаки, анализ причины такого рефлекса на одежду (а может и на что-то иное) должен помочь понять как самим вести себя с собакой и как собаке именно ОБЪЯСНИТЬ!!!
..Галя, объясняю! ОБЪЯСНЯЮ Человеку! ПОСЛУШАНИЕ! Ибо не йорк у вас, рождённый интелектуалом, а собака породы Немецкая Овчарка! Ежели не всё смоглось убиться, заложенное в эту породу 110 лет назад, то годам к полутора кобелёк ваш из щеночка превратится в здорового, уверенного в себе пса. То, что ему нужно было бы делать в природе: добывать себе еду, искать конуру, искать суку, биться за территорию и т.д, всё это Вы ему обеспечивали с детства. Нынче он ЗНАЕТ где его еда, у него сук кругом как грязи - плодись и развивайся! Крыша у него есть! Вы ему, как вожак, как старший (как хотите назовите!) не нужной можете стань! Он САМ без Вас всё может! И захочет ваш кобелёк с Вами мальца побадаться за место под солнцем. Построит вас разок, другой.... выж удивитесь...спросите "Откуда агрессия?" ..."И яж его рОстила, и яж его кОрмила...."....А всё просто на самом деле. Хищник, он и в Африке хищник! Должно пройти миллины тысяч лет, что бы эволюция из хищника сделала подобие "соседа Васи для игры в шашки". Одежда ту не при чем. Копайте глубже. Жратвой умные люди такие вещи не поощряют. Мои собаки и погуляли бы с удовольствием, и пожрали бы ...а потом всё равно нашли бы момент, и задавили...не получится у Человека подчинить себе сильную характером особь..ни едой, ни прессингом...можно только договориться, найти компромис. Потому - ПОСЛУШАНИЕ! Всегда! Всю овчарочью жизнь! И не всей семьёй, а одним Человеком.
Пост N: 692
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.09.09 11:38. Заголовок: Я уже, наверное, нич..
Я уже, наверное, ничего умного и нового не добавлю, но со своей собакой живу по следующему принципу "собака ведет себя так, как позволяет ей хозяин". Рычит, лает, кидается, убегает - это НАШИ ошибки, это с НАШЕЙ легкой руки.
Пост N: 677
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, МО Лесной городок
Отправлено: 15.09.09 14:20. Заголовок: Знаете девушки, вы к..
Знаете девушки, вы када начинаете самозабвенно в красноречии упражняться, не забывайте, что у некоторых коблы в вольерах живут, в которые можно просто не впускать члена семьи, которого кобель не терпит (есть такой пример в теме). Видела я и как в ринг вводят кобеля в наморднике и выводят в нем же - никто не снял с соревнований и к разведению будет допущен, как миленький. В том, что собака должна быть дрессирована на 200%, я согласна и даж спорить никто не пытался. Не пойму, чем так зацепила моя шутка про ум-то? Стока эмоций со слюной про эту необходимую, даже собакам, деталь... Iveta пишет:
цитата:
...мог бы головку тож положить, и в глазки в ваши посмотреть с добротой....только не потому, что "вас за меня принял"....просто по доброму попросил, предупреждая "Мамкину шмотку отдай, пока по хорошему, а?"....
А это что за выходка у дрессированной собаки без мамкиного разрешения? Black Cat пишет:
цитата:
"собака ведет себя так, как позволяет ей хозяин". Рычит, лает, кидается, убегает - это НАШИ ошибки, это с НАШЕЙ легкой руки.
С этими доводами абсолютно согласна. Галя и пытается понять в чем упущение. Я так понимаю, советы опытных заводчиков по теории - должно быть так и точка! - уверена, что у самих на практике не всегда все так гладко, УВЕРЕНА и знаю, видела. Инстинкты одинаковы, а выражения инстинктов у каждой собаки свои, одинаковыми методами не всегда удастся переломить. И не спрашивал бы никто ни у кого СОВЕТА, если бы знал, что в ответ тебе смешки и подколы.
И у мужа спрашивать как себя вести, да еще и следовать этому... даже страшно представить, во что может превратить такая ЭВОЛЮЦИЯ женщин - в резиновую вибро-стирально-моюще-микроволновую слепо-немую особь в форме телевизора. Предупреждаю сразу - ЭТО ШУТКА!!!!
Пост N: 4843
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 15.09.09 14:47. Заголовок: ...у меня тоже собак..
...у меня тоже собаки в вольерах живут, и что? мы тут кстати, не в красноречии упражняемся. Человек спросил совета - каждый исходя из собственного опыта и знаний - подсказал. И не ломать надо, а взаимодействовать с собакой. По поводу "у самих не все так гладко" - потому и советую что сама прошла через агрессию ко мне купленного взрослого кобла. И разбираюсь в том, что говорю. Сейчас пес и я - одно целое, только и спрашивает "мама, а что сделать? куда сбегать что принести?", а была война и порванные руки у меня, шрамы на всю жизнь остались. Хотите чтобы до такого и у автора темы дошло? Продолжайте предлагать кормить животное за агрессию, потому что "не так пришли домой и ему что-то показалось!" А вот где Вы тут "смешки и подколы" увидели?... Мне вот, если кто то что то говорит - я впитываю, и стараюсь узнать и разобраться во весм что не знаю. А не воспринимаю с обидой.
Пост N: 4446
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.09.09 15:24. Заголовок: Naty пишет: А это ч..
Naty пишет:
цитата:
А это что за выходка у дрессированной собаки без мамкиного разрешения?
А у мну нет "маминого разрешения", у мну с собаками "Личность, это звучит гордо"! Я не понимаю "вожак, не вожак", чай не в Тундре:)))). Яж ребетёнка своего не прессую, он в садик ходил, потом в школу, потом в Академию....вот и с собачками у меня тоже самое...ежели что словами и терпением не получается, так это педагогу надо к дохтору обратиться, по что дитятко неразумное лупасить?....Лупасим исключительно в случае коррекции, в уже сознательном возрасте...когда коррекция нужна...а так, учимся с пелёнок, потому и контакт.....Мы живём на уважении друг к другу, и взаимопонимании..... Ни разу ни кто из моих животных не позволил себе топнуть на меня ножкой ...иначе Я не Я бы была ...а вот если тётя чужая куртяшку натянет - могут удивиться.... это я не к тому, "разрешила мама, иль нет"..а к тому что "за свою по одежде принял".... ....Naty пишет:
цитата:
Видела я и как в ринг вводят кобеля в наморднике и выводят в нем же - никто не снял с соревнований
КТОИТА??? Очень такая особь интересует!!!!!! ...Я такого не видАААла... Naty пишет:
цитата:
никто не снял с соревнований и к разведению будет допущен, как миленький.
..да неебыло такого.... ....ежели это не "соревнования моего двора".... ...а по поводу вольерных....ну а для каких нужд человечка туда пускать чужеродного?....Вывели собачку из вольера, разрешил хозяин потискать, собачка согласилась на этот акт - пожалуйте! Моих вообще никто не гладит. А для каких целей? ...Naty пишет:
цитата:
Стока эмоций со слюной про эту необходимую, даже собакам, деталь..
..не в коем разе ...от меня вы просто отвыкли, у меня стиль беседы таков....ну слюньками я уже отмазалась в своё время, нынче разговариваю на понятном всем странно-русско-инетовско-овчарочьем диалекте, понятном вменяемым массам
Пост N: 4846
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 15.09.09 16:09. Заголовок: Ну конечно ж нашли! ..
Ну конечно ж нашли! я ж о чем. Сейчас душа в душу - с полувзгляда, полувздоха он меня чувствует, а я его, даже не верится что такая война была. Но конечно же со щенка проще....
Пост N: 34
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: казахстан, алматы
Отправлено: 15.09.09 23:05. Заголовок: Все ваши советы и от..
Все ваши советы и отзывы прочитала и впитала. Nubira пишет:
цитата:
просто собака чувствует себя вожаком, вот и все!
В нашем случае, по моему, это самое верное. Щенок почуствовал себя не важаком, но более сильным, по сравнению с дочерью мужа, как в стае, как изночально это было заложено природой, типо "выживает сильнейший". И решил показать ей "кто в доме хозяин". Мой песа родственников признает и их маленьких детей(даже позволяет чужим детям трогать, гладить его, кататься на нем и ему это нравиться), и никогда у него мысли не возникает, что либо сделать, рыкнуть или тем более укусить. И то, что он пока ее признал, это еще не факт, что так будет дальше. Я считаю, что она должна показать себя "более сильной", чем он ожидает. И тогда можно добиться результата. Просто, по моему от нее исходит ИСПУГ, АДРЕНАЛИН и поэтому такая реакция у собаки. Наверно однажды пес проявил агрессию, а она испугалась, даже не задумавшись об этом. С этого все и началось(конечно, если исключить тот вариант, что она его обидела). Надо побороть ей свой СТРАХ!!! А вот это уже сложнее, чем с собакой!
Просто, по моему от нее исходит ИСПУГ, АДРЕНАЛИН и поэтому такая реакция у собаки. Наверно однажды пес проявил агрессию, а она испугалась, даже не задумавшись об этом. С этого все и началось(конечно, если исключить тот вариант, что она его обидела). Надо побороть ей свой СТРАХ!!! А вот это уже сложнее, чем с собакой!
Вы совершенно правы. Очень важно чтобы она внутренне ощущала себя главной в их отношениях, и излучала эту уверенность. Чтобы она себя вела и чувстсвовала как главная. Потому что обычные внешние проявления - мол - не будешь есть пока не выполнишь команду сидеть - ничего не дают :) собака же не дурак, правила игры выучит и все.
Пост N: 678
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, МО Лесной городок
Отправлено: 16.09.09 13:35. Заголовок: Ну вот круг и замкну..
Ну вот круг и замкнулся... Две цитаты. Nubira пишет:
цитата:
Очень важно чтобы она внутренне ощущала себя главной в их отношениях, и излучала эту уверенность.
Naty пишет:
цитата:
песик тоже пробует сказать свое "Я" и начал с дочки, которая показала где-то слабинку, собы чувствуют людей лучше психологов
Об одном и том же разными словами. Где тут про еду-то? Iveta пишет:
цитата:
КТОИТА??? Очень такая особь интересует!!!!!! ...Я такого не видАААла...
Могу даже кличку собаки написать и питомник, но не буду из этических соображений. И встречаюсь с ними часто. Выставки были не монопородные, а РКФ-е. На моно ее тоже видела, но не заостряла внимание, привозила ли она его. У этой дамы все собаки адекватные, а вот один - такой...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) Надо обхитрять!!! Удачи Вам в этом!! 
, у мну Чипса сильно бы удивился, по что вы мамкину вещицу к себе экспроприировали 
...иначе Я не Я бы была 
Naty пишет: 
....ежели это не "соревнования моего двора".... 
- участник сейчас на форуме