Отправлено: 10.09.09 11:24. Заголовок: Агрессия щенка к близким

Подскажите пожалуйста.
У нас такая проблема: мы живем в частном доме, нас проживает 4 человека: я, муж, дочка 4 года и дочка мужа 21 год. Купили щенка НО, все было хорошо, щенок вел себя по отношению ко всем доброжелательно. Но недавно стал агрессивно реагировать(мягко сказано) на дочку мужа, которой 21 год. Но только тогда, когда она в выходной одежде. А когда она в домашней, он к ней относится хорошо. Например, когда она заходит, песу приходиться держать, но тут же: она дома переодевается и выходит, уже все нормально. Сейчас щенку 11 месяцев. Что делать?????? :cry:

 Отправлено: 16.09.09 18:35. Заголовок: Iveta пишет: Звиняю..

Iveta пишет:

цитата:

Звиняюсь.

Ну что вы, не стоит. Моя вина, косноязычие мешает.

И все же, в Галиной ситуации мне хотелось бы понять вот что:
Пес домашний, живет в кругу семьи. Допустим, что хозяйка уже добилась послушания на 200%. А когда дочка придет домой, а хозяйки дома нет, командовать некому, пресекать выпады некому... Вариант вырабатывать позитив едой - не принят, причину неадекватной реакции на одежду уже не ищем... пёс его знает, почему у собаки развился такой комплекс - не наше дело, наше дело послушание (послушание - это аксиома, бесспорно).
Но вот у каждой собаки есть свои "тараканы". Кто-то из вас - опытных дрессировщиков сможет гарантировать, что ваш дрессированный пес в ваше отсутствие не даст-таки волю инстинктам ("тараканам") в отношении к слабому или ненавистному человеку?
Недаром, в народе говорится "собачья душа - потемки".

 Отправлено: 16.09.09 19:45. Заголовок: Naty пишет: Кто-то ..

Naty пишет:

цитата:

Кто-то из вас - опытных дрессировщиков сможет гарантировать, что ваш дрессированный пес в ваше отсутствие не даст-таки волю инстинктам ("тараканам") в отношении к слабому или ненавистному человеку?

ужас какой, у меня даже с дитем 7-летним мой серый придурок нянькался. И мама моя, пока я на море была - неделю спокойно с ним управлялась. Ну только палочку он ей не отдавал. А так - чего вдруг собаке которая знает свое место какие то там "тараканы" в виде агрессии проявлять? и потом - не фиг с моим псом кому ни попади общаться. У него есть Я

 Отправлено: 16.09.09 20:02. Заголовок: Naty пишет: Недаром..

Naty пишет:

цитата:

Недаром, в народе говорится "собачья душа - потемки".

В данной ситуации "народ" представляется некой тупой безликой массой, посему, эта масса может выдумать от серости и тупости все , что угодно.
В народе также и слово-собака, считается ругательством. Если уж разобрать все это придирчиво, то " по-народному" у зверя души быть не может, поэтому уже сразу возникает противоречие. Хотя, собственно , отсюда и потемки. Но мы-то с Вами понимаем, что это чистейшей воды бредовня, так как собака , это высокоорганизованное существо, чьи инстинкты изучены и направляются путем воспитания и дрессировки в нужное для человека русло, ну и вообще, собака настолько долго рядом с человеком , что просто странно было бы применять данную дурацкую пословицу. Вот бегущая бездомная собака возможно и могла бы представлять из себя некие "потемки", хотя и с этим можно не согласитьься, так как абсолютно понятно , как в той или иной ситации бездомная собака может себя повести, она же мимикой и движениями и позой всячески показывает, что сейчас будет делать. А уж своя собака, которая буквально "слеплена" со щенячьего возраста своими руками...да она только еще собирается подумать о чем-то, а уж владелец наперед знает, что она сейчас сделает, да у нее все на лбу написано, как говорится. В этом лбу все то, что сам владелец туда положил.

 Отправлено: 16.09.09 20:25. Заголовок: Люда пишет: А уж св..

Люда пишет:

цитата:

А уж своя собака, которая буквально "слеплена" со щенячьего возраста своими руками...да она только еще собирается подумать о чем-то, а уж владелец наперед знает, что она сейчас сделает, да у нее все на лбу написано, как говорится. В этом лбу все то, что сам владелец туда положил.

вот-вот

 Отправлено: 16.09.09 21:28. Заголовок: Люда пишет: да у н..

Люда пишет:

цитата:

да у нее все на лбу написано

хех, на лбу! И на лбу, и на ушах, и на хвосте, и на попе... да везде! Не, ну есть некоторые породы у которых эмоции внешне слабо проявляются, но овчарку - читай как открытую книгу. Особенно свою. Там одни уши чего стоят! У моей семафорят так, что прямо всё её состоянние передают, каждую секунду

 Отправлено: 18.09.09 06:32. Заголовок: У меня тоже вопрос п..

У меня тоже вопрос про агрессию созрел очень животрепещущий! Собираюсь щенка купить, а где то через годик планирую родить ребенка сама. Подскажите, не вызовет ли рождение ребенка у собаки ревность и агрессию? Мне вот наговорили что ни в коем случае нельзя собаку вперед ребенка заводить, что потом придется собаку отдать
я совсем не готова к такому развитию событий и не смогу никому отдать свою собачку... неужели все на самом деле так печально и надо сначала детей вырастить, а потом уже только про собаку думать?
Если у кого были подобные дилеммы поделитесь опытом пожалуйста.

 Отправлено: 18.09.09 09:20. Заголовок: glunya Да глупости ..

glunya Да глупости все это. Миллионы семей живут имеют собак, рожают детей внуков и т.д. Если появилась огромное желание завести собаку, есть материальные и жилищные возможности и никто из близких и родных( проживающих с Вами) не против, то разумеется собаку надо завести. Так же и с рождением ребенка: Вы и муж очень хотите ребенка-рожайте!!!! Это жизнь, внутри семьи Вы сами как построите отношения , так в доме и будет. В том числе и с собакой и с мужем и с ребенком, и со свекровью.Как запустите эти винтики, так они и будут крутиться.

 Отправлено: 18.09.09 11:32. Заголовок: Желание огромное соб..

Желание огромное собаку завести есть муж тоже за! просто знакомые, у которых собак нет отговаривают, типа к ребенку ревновать будет и все такое... ну это я думаю все от того, что они сами не решились бю никогда собаку завести, и ребенок тут не при чем... Квартирка правда у нас не шибко большая... полуторокомнатная... но думаю все отлично поместимся
Так что вопрос решен! Собаке быть!

 Отправлено: 18.09.09 11:53. Заголовок: Naty пишет: то ваш ..

Naty пишет:

цитата:

то ваш дрессированный пес в ваше отсутствие не даст-таки волю инстинктам ("тараканам") в отношении к слабому или ненавистному человеку?

Во-первых наши пёсы без нас в клетках и вольерах. Во-вторых - ВОООООООТ! А не надо быть "слабым или ненавистным" человеееком! Надо взять себя в руки, и "проходите мимо". Ну уж если псина просто так шваааркнется... ну не знааю я таких случаев у овчар...сколько не разбирали мы такие ситуации у клиентов в семьях - собака всегда оказывалась спровоцирована....и потом...у Naty пишет:

цитата:

опытных дрессировщиков

есть такая штука, ДРЕССИРОВКА. И ещё есть такое понятие, как Nubira пишет:

цитата:

и потом - не фиг с моим псом кому ни попади общаться. У него есть Я

. У человека, занимающегося дрессировкой и мысли не возникнет просто из-за любопытства в вольер к собаке друга по дрессировке зайти! И таких понятий, как "побегать вместе, пообщаться.." тоже нет. Потому и проблем нет. У нас по разному растут и развиваются собаки. И поведение в семьях в отношении собак разное. Потому и совет-то реальный дать сложно...можно только посоветовать, "что не надо делать".....

 Отправлено: 18.09.09 12:03. Заголовок: glunya ...они отча..

glunya

...они отчасти тоже правы... ну и потом, смотря какую собаку заводить....лично я Овчарку немецкую не завела бы....ей внимание нужно, и однозначно дрессировка...будет сорняком расти, а ребёнок ползать начнёт, и решит за усик дёрнуть...да и вообще собака - личность...человек умиляется, когда Человеческий детеныш пальцем в носу у пса ковыряется, или танк резиновый в ухо запихивает...а собачка сидиит, ушки прижала, в глазах тоска...а хозяин прётся, и фотками инет забрасывает "Мой ребёнок с собакой вырос! Во какая собака довольная на фотке!".....или ещё очень любят детей на собак заваливать....собаки, они разные все...и характеры у всех разные.... я бы шпица взяла...милые собаки....или шиншилу...

 Отправлено: 18.09.09 12:58. Заголовок: ...у меня вопрос овч..

...у меня вопрос овчарки и детей очень прост. От этого планирование детей в моей семье не зависит. Знаю что мои собаки будут прекрасными товарищами. Знаю массу случаев где дети рождались в семье владельцев питомников. И все прекрасно :) овчарка прекрасная нянька. Те же - Елена Макеева (известный питомник "ли Анне лур"), Елена Трубчанинова.... Татьяна Чернякова, эстонская спортсменка. Да ну. Все заводили детей имея даже не одну овчарку. Нормальная собака и вести себя будет нормально. У меня вон кобель 3,5 летний рабочего разведения впервые в жизни ребенка увидел месяц назад, игрался, нянчил, разве что косички на нем она не заплетала.
Разумеется нужен контроль и мера во всем. Но это не помеха, я считаю.

 Отправлено: 18.09.09 12:58. Заголовок: Iveta пишет: . У че..

Iveta пишет:

цитата:

. У человека, занимающегося дрессировкой и мысли не возникнет просто из-за любопытства в вольер к собаке друга по дрессировке зайти! И таких понятий, как "побегать вместе, пообщаться.." тоже нет. Потому и проблем нет.

Однозначно.

 Отправлено: 18.09.09 13:35. Заголовок: Iveta Никто ж не го..

Iveta
Никто ж не говорит что я собаку в качестве игрушки для ребенка заводить собралась... чтоб ему было куда крокодилов резиновых потыкать пока я в магазин пошла
Я просто очень давно хочу собаку и вот именно сейчас решилась... нашла средства и время для того, чтобы собакой заниматься... До рождения ребенка пройдет не меньше года, а может и того больше (это уж как получится). Так что у меня будет куча времени собаку воспитать... да и потом тоже время найдется и на собаку и на ребенка... главное желание, а остальное - достижимо.

 Отправлено: 18.09.09 13:36. Заголовок: glunya http://jpe...

glunya

 Отправлено: 18.09.09 13:37. Заголовок: Iveta а заводить шп..

Iveta
а заводить шпица или мопса какого нить в качестве игрушки для ребеночка.... эт не для меня

 Отправлено: 18.09.09 14:25. Заголовок: glunya млин.....а ..

glunya

млин.....а где я написала, что glunya пишет:

цитата:

в качестве игрушки для ребеночка.

?????????????? Вы на кухне, дитё ползает в манеже...собачка нагнулась, тыкнули ей в глазик....а она взяла, да прихватила рученку....или просто чихнула и испугала, или тявкнула и напугала....ну куча всего может быть! Кто сказал не заводить? Хотите, заводите!!!! Хоть пять! Вы спросили, я вам свое мнение нежно сказала! Ежели вы уже ДО темы уверены в своём решении, спрашивать для чего? Что бы удовлетвориться в "Да", и прыснуть на "Нет"? Ну извиняйте тогда....

 Отправлено: 18.09.09 14:29. Заголовок: Nubira Люля, а ниче..

Nubira Люля, а ничего, что ты перечислила профессионалов-кинологов? И собаки у них у самих с пелёнок, и не заканчивалась собачья жизнь с появлением ребёнка? А ничего что собаки там дрессируются по всей программе, и в вольерах живут? И случаи были всякие...... с собаками и детьми....
...а тут вот так....
glunya пишет:

цитата:

Собираюсь щенка купить, а где то через годик планирую родить ребенка сама.

...разница, знаешь ли......

 Отправлено: 18.09.09 14:32. Заголовок: glunya Я ж вот завел..

glunya Я ж вот завела. Когда родится ребенок моей песе будет 2 года. Сейчас эксперементирую с соседскими детьми - НО - отличная собака. А главное, столько времени на воздухе активно как я ни одна беременная женщина в районе не проводит .

Хотя на момент рождения собака уже будет жить в вольере, да и послушка у нас каждый день .

 Отправлено: 18.09.09 14:47. Заголовок: мда... Iveta пишет:..

мда...
Iveta пишет:

цитата:

Ежели вы уже ДО темы уверены в своём решении, спрашивать для чего?

в том то и дело что не уверена пока... просто собачку очень хочется... и не шпица с таксой какой-нить...
че ж теперь ждать пока ребенок родится, в школу пойдет... в армию потом... а потом уж ближе к пенсии, когда не будет опасности встретиться с малыми какими-нить и собаку завесть можно... для души...
вообще чтоль вариантов кроме вольера нет?

 Отправлено: 18.09.09 14:47. Заголовок: Iveta пишет: ..соба..

Iveta пишет:

цитата:

..собачка нагнулась, тыкнули ей в глазик....а она взяла, да прихватила рученку...

дура она что ли полная? ручонку прихватывать. Это уже паталогия, это ненормально.
У Макеевой собаки в доме некоторые живут, выросли с Алинкой, клеток у нее отродясь дома не было, понятно что профессионал - но если человек соображает какая это ответственность, и готов ее на себя взять, то ничего не произойдет. Разумеется что надо осознавать многое, ребенка с собакой наедине не оставлять, быть уверенным в собаке, уделять ей внимание и прочее. Ну это как бы несложно, имея мозги. Или что же, всем кто овчарок имеет детей не заводить пока они не помрут что ли? прикольная позиция.
Мое мнение, опять таки. И знаю массу семей которые имеют собаку и маленького ребенка, при чем неважно кто сначала появился - все в полном порядке.
И я знаю точно, что когда у меня появится ребенок - все мои три собаки будут прекрасными няньками.

 Отправлено: 18.09.09 14:53. Заголовок: Iveta пишет: не за..

Iveta пишет:

цитата:

не заканчивалась собачья жизнь с появлением ребёнка?

не заканчивалась. Просто была не такой активной. А что собаке надо? выгул, внимание, дрессировка. пару часов в день вполне можно для этого освободить. И потом - остальные члены семьи на что?
Когда моя племянница росла я с ней гуляла паралельно с собакой. Я в магазин - собака коляску сторожить. Ходить она научилась держась за Шуру руками. Сережки ей на уши цепляла и ногти красила. И взрослая агрессивная сука ГДР-овка ни разу не позволила себе возмутиться. Когда сильно доставала ее малая - просто уходила. Понятно что возможно всякое, и беда, но имея голову на плечах все легко решается.

 Отправлено: 18.09.09 14:53. Заголовок: я просто сколько чит..

я просто сколько читала статей и историй про немцев... вроде все хорошо о них отзывались... что с детьми нормально ладят, наоборот даже охраняют и все такое... да и вообще собаки редко детей кусают если они их не дастают.
Я просто думала из ревности специально агрессия не разовьется? Хотя только вот статью прочитала, что надо дрессировать собаку определенным образом и вырабатывать у нее не ревность, а наоборот положительные ассоциации с ребенком и все ок будет.... ну и ребенку конечно не позволять в глазики тыкать...
Не знаю... по моему криминала быть не должно... ведь НО не бойцовская собака какая-нить обезбашенная ...

 Отправлено: 18.09.09 15:08. Заголовок: glunya пишет: вообщ..

glunya пишет:

цитата:

вообще чтоль вариантов кроме вольера нет?

Есть! Клетка. Но как я поняла у вас не так много места.
А Iveta все правильно говорит. Собаки разные (Вы, кстати, Шоу или рабочего хотите завести?). Мой наверное дурак, потому, как не решусь его без присмотра оставить с малышом. 7 годков скоро будет, акромя родителей и сына знать никого не знает и не желает, а невестка должна под Новый год родить....тоже вот репу чешу.

 Отправлено: 18.09.09 15:22. Заголовок: Кощмар какой.....

Кощмар какой... не все овчарки такие. Большая часть из них все же нормальрные. Специально позвонила Лене Макеевой :) она сделала круглые глаза, и попросила повесить в тему эти фото.






p.s. Я тоже планирую завести ребенка. И мысли не возникает что могут возникнуть какие-либо проблемы. А клетка у меня только для того чтобы собак в машине возить. Они у меня по дому ходят или в вольерах спят, как им больше нравится по времени года.

Как говорится - собака зеркало хозяина. Как вы ее воспитали, так она себя и ведет. Ну и генетика разумеется играет большую роль. Поэтому за своих собак я спокойна.

 Отправлено: 18.09.09 16:15. Заголовок: Nubira Люль, мы н..

Nubira

Люль, мы на разных языках разговариваем. Женщина 29-ти лет, ребёнок три года. Пошли гулять. Сеттер у них. В кровати спал с ребёнком. В жопу целовал! Кошка дорогу перебежала. Бежала в ноги ребёнку. Сеттер шваркнулся, ребёнок второй год не разговаривает! Раз пример. Немецкая овчарка. Новый год. Ребёнку два. Сидит в стуле в детском, хватанул колбвксу со стола, руку опустил с колбасой к полу. Собака тяпнула колбасу, пальцев двух нет! ЭТО ДЕТИ! А ЭТО СОБАКИ! У кого что в голове КАКАЯ СИТУАЦИЯ МОЖЕТ БЫТЬ? Ты привезла своего к ребёнку, и увезла! Откуда ты знаешь, КАК твой кобель к младенцу отнесётся? Вон мужей коблы лупят, к тёткам ревнуют! Тем более он в вольере и под постоянным контролем! Никто не может гарантировать в поведении собаки и ребёнка ничего! При чем тут фотки обнимающиеся???? Я не о том, что Собака убьёт дитя! Я о том, что может случиться. Ребёнок достиг сознательного возраста - слона можно заводить. Это моё личное мнение. Ты прям диагноз ставишь...ну значит у меня все собаки больные, потому как ни за одну не дам ни какую гарантию. Не росли с детьми, и сейчас не общаются. И как воспримут - понятия не имею.

 Отправлено: 18.09.09 16:17. Заголовок: Iveta У меня свое м..

Iveta
У меня свое мнение - у тебя свое. Это нормально.
Просто исходя из твоих выводов, всем нам нельзя заводить детей, пока собаки у нас есть.

 Отправлено: 18.09.09 16:19. Заголовок: Nubira пишет: дура ..

Nubira пишет:

цитата:

дура она что ли полная? ручонку прихватывать.

Она, Люля, не рученки прихватывает. Если бы собака понимала слово "Рука", и откуда она растёт, всё было бы гораздо проще. Мы бы собак не инструкторам отдавали, а в среднюю школу за парту. Собака КОЛБАСКУ в руке прихватывает...вместе с пальчиками....или игрушку мягкую в руке....у тебя самой руки не бИты? У меня через раз, в перчатках работаю. Чип вообще прищепка! Что движется, сразу охотится! А вот ему сейчас год, и ребёнку был бы год. Я не представляю ползание дитя и Чип рядом.

 Отправлено: 18.09.09 16:20. Заголовок: У меня то битые, а в..

У меня не просто битые, а пожратые в жестокой войне. Но на то были причины :) А вот ребенка Ден не трогает. И игрушки в руках у ребенка тоже.
А раз такие реакции то конечно клетка. Все можно решить, было бы желание.

 Отправлено: 18.09.09 16:24. Заголовок: Nubira Я вообще выв..

Nubira Я вообще выводов не делаю. Я предостерегаю! Вообще говорить Да! Берите!, это брать и на себя тоже ответственность за то, что ни приведи Боже, может произойти. А может и не произойти. Собаки - разные, в башке у них то, что человеком никогда познано не будет! Вон 11 месячный коблик сноху строит, потому что сарафанчик не понравился. И я, и ты нашли бы за пять сек. выход из положения. Человек обычный не знает, что с этим делать. Через ветку взрослеющие особи строить семью начинают. И люди в панике. Потому как не владеют навыками выхода из таких ситуаций. Что, все дураки??????.........Выводы должна делать будущая мать.

 Отправлено: 18.09.09 16:34. Заголовок: Ну так вот пусть буд..

Ну так вот пусть будущая мать выводы и делает
А обычный человек, перед тем как овчарку завести, должен в любом случае осознавать серьезность этой породы - независимо от планов иметь детей. Тогда и не будет вопросов подобным выше, когда собака кого то строит.