Отправлено: 24.02.09 22:30. Заголовок: Help please

Здравствуйте,

У нас две овчарки – старший метис (кобель, около 3 лет, я третий хозяин) и младший (очень породистый годовалый кобель, вырос у нас). Обе собаки хорошо ухоженные, регулярный выгул, игры и прочее. Живут во дворе, у каждого своя добротная будка, иногда закрываю в вольер, на цепи не были.

Проблема: старший роет ямы в газоне, а молодой – не охранник и друг, а «терминатор». Я боюсь уже ехать домой – каждый раз меня ожидают сюрпризы в виде погрызенной новой будки, уничтоженных вазонов для цветов во дворе, разрытого газона и прочее. Я закрывал молодого овчарика в вольер на ночь, потому что он отгрыз номер машине нашего родственника… Мою машину пока не трогал…

Одним словом переезжаем мы в свой дом (добротный сруб под Киевом). На выходные перевезли собак с будками. Вольера там нет. В первый же час пребывания на новой территории молодой овчарик поцарапал когтями входную дверь и раму окна. Собак оставили охранять дом, привязывать не стал, так как было весьма холодно. На следующий вечер приехал с новой партией вещей и был в шоке – погрызенная будка старшего пса, подстилки посреди двора порванные, пленка, в которую был укутан цемент, порванная в клочья, мусор, разбросанный по двору, и, что самое худшее, погрызенное бревно нового дома… Старший зашел в свою будку и лег там, не прячется… Младший, увидев меня, стал убегать и прятаться за домом… Я не выдержал, подобрал палку, которую собаки нашли во дворе, и побил малого, тыкая его носом в бревно дома, мешки с цементом, растасканный мусор. Бил сильно, не жалея… Обоих псов посадил на цепь.

Сейчас испытываю чувство сильного разочарования – в собаку вложено много денег, сил любви, внимания, а в ответ сплошное разрушение на протяжении последних 7 месяцев и убытки… Устал… Верите, хотелось достать пистолет и пристрелить его на месте. Зачем дом было грызть???

Вопрос: что делать и как бороться с маниакальным желанием собаки разрушать имущество хозяина? Заводчица разводить руками, говорит, не знает, как с этим бороться, собачка перерастет… Боюсь, я не выдержу к тому времени… Еще, как отучить собак рыть газон и портить участок?

Заранее благодарю за Ваши ответы. Пишите на vkravchenko@kp-legal.com
Я не монстр, издевающийся над животными. Просто я много работал, чтобы купить этот дом. И мне очень не приятно, когда моя любимая собака его разрушает…

 Отправлено: 24.02.09 22:52. Заголовок: Good Guy А Вы дума..

Good Guy
А Вы думали, что овчарик , поджидая Вас с очередной ходки за домашним скарбом , будет газетки читать в Ваше отсутствие, а потом с Вами обсудит прочитанное: кризис, политику и проч.? Вы б его для начала обучили этому, чтобы ожидать такого примерного поведения.
Отдайте молодого пса каким-нибудь очень хорошим знакомым, любящим собак. А метиса оставьте , в принципе либо на цепь, либо сделайте вольер.Незачем ему болтаться по всей территории участка и гадить, где ни попадя. И будет цело Ваше имущество и газон.

 Отправлено: 24.02.09 23:03. Заголовок: Good Guy Ща Вас сож..

Good Guy
Ща Вас сожрут и на этот раз будут правы на 100%. Отдайте зверя тому кто сможет направить его энергию в конструктивное русло (скорее всего получиться неплохая рабочая собака) и купите японский гавкоробот.
До года мой кобл разнес весь евроремонт в квартире (в хлам разнес) мебель, обои, шторы-жалюзи, постелька. Но к этому надо быть готовым, НО это все-таки рабочая собака и энергии у нее морррееее...
Вы собак оставили ОДНИХ?? на сутки? на территории? Мой бы от обиды тоже бы учинил разгром и был бы прав.
Видимо Вы забыли одну весчь - ОНИ ЖЕ ЖИВЫЕ!

ой, уже ответили пока писал :))

 Отправлено: 24.02.09 23:17. Заголовок: Good Guy пишет: в с..

Good Guy пишет:

цитата:

в собаку вложено много денег, сил любви, внимания

На счёт денег могу поверить... на счёт любви и внимания, это врядли.
Отдайте молодого в хорошие руки, пока не забили и не испортили окончательно.
Кстати, собаку наказывают в момент нежелателного действия с её стороны, а не после того как действие совершено. То что вы собаку побили, так это просто себе пар выпустили, собака всё равно не поняла за что получила. Мне жаль ваших собак. Честно.

 Отправлено: 24.02.09 23:32. Заголовок: Good Guy нет у Вас л..

Good Guy нет у Вас любимых собак!Вам правильно написали отдайте,а если жалко,то продайте собак,тому кто сможет к ним достойно относиться.нельзя так,да и неправильно.у меня собаки тоже чудили...мебель,шторы,покрывало,а на обуви я разорилась,но тож я сама виновата,обувь не убирала,недостаточно воспитанием занималась...а когда собака действительно любимая,она столько положительных эмоций приносит в жизнь,что материальное само как то отходит на второй план

 Отправлено: 24.02.09 23:53. Заголовок: Good Guy пишет: Сей..

Good Guy пишет:

цитата:

Сейчас испытываю чувство сильного разочарования – в собаку вложено много денег, сил любви, внимания, а в ответ сплошное разрушение на протяжении последних 7 месяцев и убытки… Устал… Верите, хотелось достать пистолет и пристрелить его на месте. Зачем дом было грызть???

да собственно, разочарования в чем? Или в ком? В себе надо разочаровываться. Собака делает то, чему вы её научили. Вы не научили её ничему полезному. Вот никакой пользы и нету.

А вообще, опять на развод похоже. Это весеннее обострение что ли?

Less пишет:

цитата:

До года мой кобл разнес весь евроремонт в квартире (в хлам разнес) мебель, обои, шторы-жалюзи, постелька.

Ой, а моя вообще ангелочек, она только тапочки грызла, да коврик распускала

 Отправлено: 25.02.09 00:01. Заголовок: Almie пишет: А воо..

Almie пишет:

цитата:

А вообще, опять на развод похоже. Это весеннее обострение что ли?

 Отправлено: 25.02.09 00:04. Заголовок: Good Guy пишет: Зач..

Good Guy пишет:

цитата:

Зачем дом было грызть???

Ой блин, перечитал пост это ппц.... я под столом уже полчаса

-А, церковь тоже я разрушил
-Нет, это до вас в XIV веке

 Отправлено: 25.02.09 02:20. Заголовок: Очередная "разво..

Очередная "разводящая" тема

 Отправлено: 25.02.09 09:44. Заголовок: Да нет,"разводящ..

Да нет,"разводящая" вряд ли,просто хозяин крайне несерьезно отнесся к факту появления щенка.Ведь первый пес ему достался уже готовым,так сказать,воспитанным более-менее,и это было перенесено автоматически на нового питомца. Чувствуется,что у автора темы нет абсолютно никакого опыта по выращиванию и воспитанию собак,тем более такой породы,как НО. Если автор зайдет в эту тему (на емэйл писать неохота,во всяком случае,пока)),то :
1.Прежде,чем брать серьезную породу,надо почитать литературу по данной теме.
2.Никогда ни одна собака не становится умной,как комиссар Рэкс,сама собой,без Вашего на то участия-это очень распространенное обывательское мнение,с сожалению.Собаку надо "делать",причем не с помощью дрына.
3.Выше уже говорилось,но повторюсь:собаку,в отличие от человека,надо наказыать(опять,таки,в пределах разумного) В МОМЕНТ совершения нежелательного действия,а не спустя время. Собака уже не понимает,за что ее бьет любимый хозяин,и конфликт усугубляется. И тот факт,что увидя Вас,собака,стала вести себя неуверенно,и делать виноватый вид,свидетельствует как раз о том,что Вы уже не первый раз неправильно применяли наказание, и у пса уже выработалась реакция страха перед Вами.
Энергию Вашего пса надо направить в нужное русло,то есть как минимум много гулять каждый день,давая нагрузки(например,апортировку),плюс,естественно,заняться регулярной дрессировкой (см.пункт2).

 Отправлено: 25.02.09 10:10. Заголовок: Less пишет: А, церк..

Less пишет:

цитата:

А, церковь тоже я разрушил -Нет, это до вас в XIV веке

а на разводку все равно похоже...

 Отправлено: 25.02.09 10:47. Заголовок: А мне в этот раз не ..

А мне в этот раз не показалось, что это разводка...
Да люди у нас такие... дуболомистые в общем, ну практиццццки вся страна такая. Я потому и не продаю щенков вот таким людям "во двор", ибо охренею им объяснять , как содержать, как общаться, как воспитывать, что надо делать, а что категорически не надо... ну их в сад! Предвижу такие методы воспитания палкой и т.д. поэтому берегу свои нервы и отправляю таких клиентов в сад. Им вроде все разжуешь,объяснишь, а они либо мозги высушат своими ежедневными "проблемами", либо сделают все по-своему. Это менталитет, поэтому с ним бороться и менять его, глупое занятие У меня ж недаром девиз такой : каждый заслуживает своей собаки. Вот кому-то как раз Тузик и нужен, двор охранять- будет он гавчить на цепи или за забором( безо всякого общения и обучения), кушать свою кашку и все будет ОК.

 Отправлено: 25.02.09 11:59. Заголовок: Бахира пишет: 2.Нико..

Бахира пишет:

цитата:

2.Никогда ни одна собака не становится умной,как комиссар Рэкс,сама собой,без Вашего на то участия-это очень распространенное обывательское мнение,с сожалению.Собаку надо "делать",причем не с помощью дрына.

Мне кажется, ни одна собака не станет Рексом, даже при очень сильном желании ее владельца. Рекс же очеловечен. Причем действует всегда как "человек разумный".

 Отправлено: 25.02.09 12:09. Заголовок: Good Guy пишет: Сей..

Good Guy пишет:

цитата:

Сейчас испытываю чувство сильного разочарования – в собаку вложено много денег, сил любви, внимания, а в ответ сплошное разрушение на протяжении последних 7 месяцев и убытки… Устал… Верите, хотелось достать пистолет и пристрелить его на месте. Зачем дом было грызть???

А любовь и внимание как у Вас к собаке проявляется?

Good Guy пишет:

цитата:

Я не монстр, издевающийся над животными. Просто я много работал, чтобы купить этот дом. И мне очень не приятно, когда моя любимая собака его разрушает…

Понятно. Вы много работаете, ну а кто же с обаками занимается? Похоже, они так все дни проводят: сами находят себе занятия.
Good Guy пишет:

цитата:

Собак оставили охранять дом, привязывать не стал, так как было весьма холодно. На следующий вечер приехал с новой партией вещей и был в шоке –

Т.е. собаки были сутки одни на территории?
Мой бы вообще сделал подкоп в таком случае и побежал меня искать

 Отправлено: 25.02.09 12:22. Заголовок: Good Guy http://jpe..

Good Guy так давно и долго я еще не смеялась. Отдайте собаку в заботливые руки и не смешите людей.
Бахира ,Люда

 Отправлено: 25.02.09 13:33. Заголовок: Бахира пишет: Да не..

Бахира пишет:

цитата:

Да нет,"разводящая" вряд ли

Люда пишет:

цитата:

А мне в этот раз не показалось, что это разводка...

а вот посмотрим дальше, появится автор ещё в этой теме или нет

Бахира пишет:

цитата:

И тот факт,что увидя Вас,собака,стала вести себя неуверенно,и делать виноватый вид,свидетельствует как раз о том,что Вы уже не первый раз неправильно применяли наказание, и у пса уже выработалась реакция страха перед Вами.

совсем необязательно. Моя Коза тоже делает виноватый вид, если в моё отсутствие что-нибудь запретное сделала, хотя я ни разу её пальцем не тронула, ну если только погладить
Хотя в данном случае вы наверное, правы
Margret пишет:

цитата:

Мне кажется, ни одна собака не станет Рексом, даже при очень сильном желании ее владельца. Рекс же очеловечен. Причем действует всегда как "человек разумный".

не разрушайте моих иллюзий! я всё надеюсь, что годам к четырем, моя дурында станет Рексом

 Отправлено: 25.02.09 13:58. Заголовок: Не разрушайте моих и..

цитата:

Не разрушайте моих иллюзий! я всё надеюсь, что годам к четырем, моя дурында станет Рексом

А вот у моего после 10 лет такой прогресс в мозгах-Рексы и Мухтары ОТДЫХАЮТ!!!!

 Отправлено: 25.02.09 15:27. Заголовок: Good Guy Когда у мо..

Good Guy
Когда у моего папы появились к собаке такие же претензии, как у Вас, я при первой же возможности забрала ее с собой в квартиру, несмотря на все папины протесты. Ибо нефиг. Сейчас собака любима, весела и довольна жизнью.

 Отправлено: 25.02.09 16:32. Заголовок: Good Guy Моему коблу..

Good Guy Моему коблу уже 4 года. Ничего в своей жизни не згрыз ни разу.Ну тока конечно ниточки распускал с ковриков по-малолетке. . По одной простой причине - собак брался в семью , для любви, забавы ради и работы. Если кто-то занят, то другой член семьи занимается с собакой.Со щенков.Пес живет в квартире, но его не видно.В квартире он отдыхает от занятий на улице.Зачем ему что-то грызть?

 Отправлено: 25.02.09 20:28. Заголовок: Люда пишет: А мне в..

Люда пишет:

цитата:

А мне в этот раз не показалось, что это разводка... Да люди у нас такие... дуболомистые в общем, ну практиццццки вся страна такая. Я потому и не продаю щенков вот таким людям "во двор"

Очень, очень, очень правильно!!!!! я не заводчик, но иногда послушаешь людей, почитаешь подобные темы.. так и хочется кричать:люди, не берите собак!!! эхх, лучшеб это развод был

 Отправлено: 25.02.09 20:31. Заголовок: плин, ну згрыз он до..

плин, ну згрыз он дом!! значит сам хозяин виноват!! " Я не выдержал, подобрал палку, которую собаки нашли во дворе, и побил малого, тыкая его носом в бревно дома, мешки с цементом, растасканный мусор. Бил сильно, не жалея… Обоих псов посадил на цепь." писец просто! у тебя детство тяжелое было?? отдай собак , нет больше слов.. один мат

 Отправлено: 25.02.09 22:45. Заголовок: Almie пишет: я всё ..

Almie пишет:

цитата:

я всё надеюсь, что годам к четырем, моя дурында станет Рексом

Я тоже всегда надеюсь... до сих пор, вот уж много лет. Не могу без этой надежды.

 Отправлено: 26.02.09 15:01. Заголовок: Мария ММ пишет: пли..

Мария ММ пишет:

цитата:

плин, ну згрыз он дом!! значит сам хозяин виноват!!

Ага, начал с бревна, потом постепенно как термит весь дом сгрызет, сруб ведь... деревянный
А если серьезно - Вы допустили ошибку при выращивании щенка, наверное мало ему уделяли внимания, не занимались с инструктором, щенок рос как трава, вот и обзавелся кучей плохих привычек. Теперь уже все - ставьте вольер и в отсутсвие кого-либо дома - закрывайте, иначе кина не будет. А если кто-то дома - обязательно присматривает пусть за псом, следит что и где он делает во дворе, и наказывает только в момент грызения нужных вещей. Паралельно купите псам кучу игрушек-погрызущек и разбросайте по всему двору, учите собак играть игрушками, а не бревнами и цементом. Если в течении 3-5 иногда 6-9 месяцев будете следить-закрывать-наказывать в момент преступления-играть игрушками, то есть шанс, что пес забудет о плохих привычках. Но если хоть раз прозеваете и пес что-то раскурочит - все будет напрасно. Если нет времени играть и смотреть за псом - только в вольер. Иначе плохое поведение возвратиться.

 Отправлено: 27.02.09 11:27. Заголовок: Good Guy пишет: Я н..

Good Guy пишет:

цитата:

Я не выдержал, подобрал палку, которую собаки нашли во дворе, и побил малого, тыкая его носом в бревно дома, мешки с цементом, растасканный мусор. Бил сильно, не жалея…

Блин, тока щас увидел тему.... однако ... Для начала я б этой же палкой, по тем же местам и тоже сильно, не жалея... хозяина! Отдайте собаку нормальным людям - не мучайте ни себя, ни собаку!

 Отправлено: 27.02.09 11:30. Заголовок: Любой песке нужно уд..

Любой песке нужно уделять внимание. А пескам, с бешеной энергией внимания нужно вдвойне, а то и втройне. Если времени на такую "гром и молнию" не хватает, то лучше найти ей другого хозяина, у которого бы хватило времени и сил. У меня одна НО тоже такая, все грызет и наказывать ее за это бесполезно. А вам нужно просто породу сменить на более спокойную.

 Отправлено: 27.02.09 12:16. Заголовок: А я скучаю по афффто..

А я скучаю по афффтору темы... и-эх!!! пришел бы кто-нить на форум с вопросом , нужно ли развязывать кобеля? или сколько оставлять щеночков, а сколько топить...и как наказывать щенка за то, что он играет с человеческим оболтусом кусая его за попу, а кубики складывать так и не научился... и вообще, сколько килограммов костей давать собаке и какой ногой дать ей пинка , правой или левой?

 Отправлено: 27.02.09 12:20. Заголовок: Люда некохда ему,соб..

Люда некохда ему,собак воспитывает

 Отправлено: 27.02.09 12:23. Заголовок: Люда http://jpe.ru/g..

Люда
Я всегда с упоением эти темки читаю

 Отправлено: 27.02.09 14:14. Заголовок: Зы. Злые вы. "Хо..

Зы. Злые вы. "Хороший" дядька зашел, почитал и молча ушел
Надеюсь, только хоть что-то из темки полезного все-таки вынес

 Отправлено: 27.02.09 14:38. Заголовок: Спасибо Даше за объе..

Спасибо Даше за объективный ответ! Тема не развод… Просто был занят, не мог сюда зайти.

Да, вам наверное легко тыкать на хозяина и говорить, сам виноват и прочее. Типа, дурак, отдай собаку нормальным людям! Ничего, что хозяин много работает, создает рабочие места, которые людей кормят… Вы скажете, нечего было брать собаку и, конечно, будете по-своему правы…

Я понимаю свою ошибку и согласен с доводами людей, которые мне ее указали. У меня раньше был бульмастиф, которого я вырастил со щенка. Пес был очень умный, учился очень легко, послушный. Умер Марс рано в возрасте 7 лет. Вся семья плакала. Он тоже в детстве грыз, но таких разрушений никогда не было. У него не было вольера и даже будки не было. Все время собака была на свободе. Спал в доме или в своем «сарайчике». Я с тоской вспоминаю Марса. Понимаю, что нельзя сравнивать, но все же...

Я Трою (овчарке, которая погрызла дом) долго все прощал, разгрызенные будки (свою и Чела, будки кстати хорошие…), не один раз порванную стирку, погрызенные вазоны, но погрызенный новый дом я не смог ему простить… Сорвался, виноват…

Вы правы! Я недостаточно много уделял собаке внимания. С ним нужно заниматься, а я этого не делал. Надеюсь, исправить свою ошибку.

Трой, похоже, тоже осознал свою ошибку. Позавчера я забыл закрыть собак, приехал домой, шкоду снова наделали, но дом уже не грызли… Прогресс…:) На будущее, собак не буду наказывать из принципа. У меня очень болела душа, когда я наказал Троя после погрызенного дома. Мне, неверное, было намного больнее, чем ему… Думаю, подобных ситуаций больше не повторится. Собаки очень радуются, когда я прихожу домой. Спасибо всем за ваши мнения!

 Отправлено: 27.02.09 14:52. Заголовок: Бахире из Кишинева т..

Бахире из Кишинева тоже спасибо!

Даша, Вы можете посоветовать хорошого инструктора/площадку в Обухове, Козине, Украинке? Можно также в р-не Южного моста в Киеве. Напишите мне, пожалуйста, на email.