Отправлено: 10.07.09 09:25. Заголовок: Прошу помощи! Собака укусила ребенка!

Даже не знаю, с чего начать…
Эльзе через несколько дней будет год. 3 недели назад отвезли ее на дачу, сейчас она там с мамой и моими детьми. На дачу ее вывозили и раньше (на один день весной по выходным). Сейчас она там «на пожить». Сначала это был обычный щенок, носилась по участку, играла с моими детьми и нашим цвергом. Через несколько дней она стала лаять на всех, кто появлялся на участке (а мы там не одни, во втором доме живет семья моей тети, а у них – грудничок!). Спустя еще пару дней она стала облаивать соседей (слава Б.гу, там забор-рабица). К сыну вчера пришел его товарищ. Поскольку в его первый визит Эльза его уже облаила, то в егот приходы (он приходит где-то через день) ее от него изолировали (закрыли в доме). Потом он, вроде, собрался уходить, мама выпустила Эльзу, а ребята передумали и решили еще поиграть. Эльза тут же на него кинулась и укусила за ноги. До этого она предпринимала попытку цапнуть мою тетю. Собака у нас от всего привита, родители мальчика – нормальные люди, отнеслись с пониманием, но… Это разве нормально?
Овчарка у нас вторая. До нее был Лордушка, который также все лето проводил на даче, охранял территорию, но когда ему говорили, что пришедший на участок человек – свой, он тут же успокаивался и люди спокойно могли находиться на территории. С этим же щенком вот такая фигня. Не смотря на то, что родственники живут на этой территории, она все равно все время их облаивает и пытается напасть. Я уже и объясняла ей по-всякому, и пыталась их «подружить» сыром, нифига. Мы вынуждены все время ее привязывать или закрывать в доме. При этом со мной, мамой и моими детьми – это нежнейшее существо – играет, ласкается. Правда в игре все время старается «ласково» прикусить руку. Я была 2 недели в отпуске, ежедневно отрабатывала с ней послушку, меня она слушается (не идеально, к сожалению…). Остальных – по желанию, но даже моей 4-летней дочери безропотно позволяет таскать себя за ошейник. Мужа боится и старается избегать. Он ее не обижал, просто он большой и говорит басом. И видит она его редко.
Уважаемые форумчане, помогите! Посоветуйте, что делать нам?

C уважением и надеждой на ответ, Юлия

 Отправлено: 10.07.09 16:15. Заголовок: LLC пишет: А агресс..

LLC пишет:

цитата:

А агрессия есть. Между "пугать" и "кусать" - есть большая разница.

LLC, я не настаиваю, я просто высказываю свое мнение. На мой взгляд, вот как это все написано - собака просто "развлекается", ей понравилось пугать. Смотрите, сначала она вела себя нормально
SJulia пишет:

цитата:

Первые дни она совершенно спокойно перемещалась по участку, ханималась своими важными делами

Потом полаялась с телевизором, потом стала облаивать родственников, соседей, потом
SJulia пишет:

цитата:

На этом фоне стал приходить к сыну мальчик, она его стала гонять (он с детства собак боится)

Вам не кажется что такая тенденция свидетельствует о том, что собака все больше во вкус входит?

Кстати, между пугать и кусать разница и не такая уж большая, ее легко преодолеть.

LLC пишет:

цитата:

Не ставил муж собаку на место.;) Читайте внимательно.

Ставил, SJulia сама пишет. Я внимательно читаю. Вот пожалуйста:
SJulia пишет:

цитата:

Она, кстати, и на мужа пыталась тявкать. Он редко приезжал на дачу (работа). Но с ним эти номера не проходят, он на нее крикнет, топнет и все.

Попыталась - не получилось, всё, понял, не дурак

LLC пишет:

цитата:

Неизвестно, как вообще там выстроены отношения с собакой.

тут согласна. Отношения надо менять, но с умом, имхо.

ЗЫ. Кстати, деревня в принципе расхолаживает собаку.

 Отправлено: 10.07.09 16:24. Заголовок: Almie пишет: деревн..

Almie пишет:

цитата:

деревня в принципе расхолаживает собаку

согласна.По осени с дач все шальные возвращаются
LLC пишет:

цитата:

"пугание" лающих дворняжек

моя прям один в один так же пугает)))если запрещающей командой ее не опередить,то уже не остановишь,борюсь сейчас с этим...

 Отправлено: 10.07.09 16:25. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем! Я прочитала все мнения и поняла, что мои с Эльзкой отношения надо менять. Она мне сейчас как подружка, вот и позволяет себе больно много. Буду очно консультироваться с инструктором и устранять это безобразие, поскольку самостоятельно можно все только усугубить.
Еще раз ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО!

 Отправлено: 10.07.09 16:40. Заголовок: Кстати, между пугать..

цитата:

Кстати, между пугать и кусать разница и не такая уж большая, ее легко преодолеть.

Но разница, тем не менее, есть.

цитата:

свидетельствует о том, что собака все больше во вкус входит

Это, как бы, слишком "по-человечески". Собаки всё же, не люди. А идет всё по нарастающей ... Ведь никто проблему не решает. Я об этом в начале написала - будет только хуже, если не заняться этим.
Но проблема-то возникла не на ровном месте - тому есть предпосылки не только в поведении окружающих её людей.

цитата:

Я прочитала все мнения и поняла, что мои с Эльзкой отношения надо менять. Она мне сейчас как подружка, вот и позволяет себе больно много. Буду очно консультироваться с инструктором и устранять это безобразие, поскольку самостоятельно можно все только усугубить. Еще раз ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО!

Очень верное решение.

 Отправлено: 10.07.09 23:25. Заголовок: SJulia Удачи Вам!!! ..

SJulia Удачи Вам!!!

 Отправлено: 10.07.09 23:37. Заголовок: Almie пишет: Это на..

Almie пишет:

цитата:

Это на 100% усугубит ситуацию

Усугубит чем? Вы не согласны с тем, что люди, боящиеся собак, "дергающиеся" в их присутствии, собак провоцируют? Ну ,давайте не будем рассматривать идеальную "виртуальную" собаку...Что должна и что не должна делать эта собака...У всех тут такие идеальные собачки, ну пусть у меня одного бандит...Я опытом своим поделился..Не подходит - вам виднее...Но решить проблему "знакомя" собаку с людьми , на которых она кидается и которые ее бояться...?Вы ж сами сказали, что сейчас нет возможности с инструктором заниматься......

LLC Не, я не в обиде...
Просто не очень люблю "общие" рассуждения.Каждый судит по себе...Мой кобель считает территорию квартиры своей. Ну общей с нами, со своей стаей.И я его в чем-то понимаю, почему нет,собственно?Он ее охраняет, и это замечательно. Я не могу наказывать собаку, когда он готовится, скажем так, "напасть" на приближающегося человека. Тогда за каким лядом его учат на мутпробе отражать неожиданное нападение...Я ж не говорю, что он крутче всех на защите, я говорю , что он серьезный, в том плане, что не фига не боится людей и собак ,и готов подрать любого...Да, я им управляю и могу прервать и предотвратить атаку.Но это сути не меняет.Поймите, я не в качестве рекламы говорю...
Ну ладно,в общем,ухожу,ухожу, а то суть уже потеряна....Пущай зоопсихологи порассуждають...

 Отправлено: 11.07.09 17:32. Заголовок: LLC пишет: Это, как..

LLC пишет:

цитата:

Это, как бы, слишком "по-человечески".

наоборот как раз, совершенно не по-человечески
LLC пишет:

цитата:

Но проблема-то возникла не на ровном месте

конечно! я уже высказала свое мнение - мне видится это так, что у хозяйки не правильно выстроены отношения с собакой, вот та и дурит.

Шерхан пишет:

цитата:

Усугубит чем? Вы не согласны с тем, что люди, боящиеся собак, "дергающиеся" в их присутствии, собак провоцируют? Ну ,давайте не будем рассматривать идеальную "виртуальную" собаку...Что должна и что не должна делать эта собака...У всех тут такие идеальные собачки, ну пусть у меня одного бандит...

УА у меня идеальная собака хоть и с кучей недостатков, но все равно лучше всех

Так вот собственно, из своего опыта - любая попытка изоляции от проблемы проблему углубляет в десятки раз. Я же писала, если нужно просто, чтобы собака не мешала - то да, закрывать, изолировать, но если нужно решить проблему такого поведения - то надо искать способ контроля над ситуацией (с кинологом)
Шерхан пишет:

цитата:

Но решить проблему "знакомя" собаку с людьми , на которых она кидается и которые ее бояться...?

почему - знакомя? она уже знакома. Решать проблему надо путем научения собаки правильному поведению и контролю.

 Отправлено: 12.07.09 12:22. Заголовок: Almie Ну вот реально..

Almie Ну вот реально, дайте мне совет...Я могу сформулировать проблему так: "Моя собака может укусить ребенка".Мне действительно интересно.Я может и не владею многими терминами "от кинологии", но в жизни у меня было 3 собаки и худо-бедно прожил я с ними 22 года, так что прогнозировать поведение СВОИХ собак могу.Вторая овчарка выросла с моей дочкой,к детям была равнодушна, хотя на дочь порыкивала и раз ударила клыками, чтоб не лезла.Боксер и немец теперяшний с детьми не росли и терпеть их не могли и не могут.Обозвать по науке можно по-разному,но собаке подозрительно мелкое, визжащее, махающее руками и лопатками существо..Ну и как решить проблему?
Итак, исходные данные:Кобель, 4 года, 66 см в холке,физически сильный(таскает меня на лыжах),летом живет в деревне, где народу мало,с 6 мес я обучал его ОКД лично, с 9 мес в течении 2,5 года почти каждый день занимались по нормативу ИПО,1 раз в неделю с инструктором(вот Аня с нами занималась, а Ольга видела нас на соревнованиях),и постоянно занимаюсь сам ,ОКД1,ЗКС1,участвовали в соревнованиях по ИПО("междусобойчики" типа кубка Легиона)(диплома нет - на следовую наплевали),заниматься оба любим,пес зациклен на хозяина,на прогулке гуляет со мной,а не сам по себе.Соответственно собака контролируема,выдержка есть,в 100 метрах на поле могу голосом уложить,подозвать, остановить атаку.
Теперь сложности.Пес четко различает занятия и реальную жизнь.Обожает всех членов семьи,НИ РАЗУ не проявил к ним агрессию(включая тестя, тещу,брата жены, мою мать), миску можно из под носа увести.
Но всех остальных считает недоброжелателями.В квартиру не пустит никого .Дверь вышибает.Да, можно положить на выдержку, "потрясти на строгаче" , дать в зубы мячик(не пищевик совершенно),но проблемы это не решает.Соседку просто ненавидит-она мелкая,алкоголичка,при встрече с нами верещит и шарахается в угол.Порвет однозначно.Ну и как "исправить"?
Далее.У меня есть несколько друзей близких, с детьми.Мы частенько собираемся друг у друга..Эти люди собак не имеют,в основном нейтрально-недоброжелательно к ним относятся,пара человек так просто боится.И эти люди приходят в гости к нам.Изолировать собаку в квартире нельзя, места мало.Ну и как бы вы поступили, учитывая то, что он уже разок прокусил предплечье подруге жены(имеющей свою собаку и собак не боящуюся), когда жена при звонке в дверь его выпустила в коридор?
Я уже сказал,как делаю я.Соображения тривиальные.Я вообще стараюсь руководствоваться здравым смыслом.При физических нагрузках агрессия убывает прямо пропорционально усталости(из личного опыта).У людей так же.Следовательно перед визитом гостей занимаемся активно в поле.Гостей встречаем на первом этаже, раз вошли в квартиру вместе, с хозяином, значит не враги..Аналог команде "свои".После этого его можно гладить, когда он лежит под столом - пинать ногами,наступить на лапу - я гарантирую 100 % безопасность.Какова альтернатива этому?С таким результатом?Ведь если тот же человек позвонит в дверь, будут проблемы(ну с теми,кто часто бывает может обойтись на 90 %,но я не рискую никогда,зачем?).
Теперь с детьми..Мы часто тренируемся вместе со спортшколой- лыжники бегают мимо по кругу, летом - регбисты.Нет проблем.Не отвлекается, ибо это работа.В парке, особенно сразу после выхода, любой человек - объект пристального,недоброжелательного внимания.И это не неуверенность и не трусость..Даже скорее не добыча, а так, морда бандитская...За забором площадки - пристальное внимание пробегающим детям,нехорошее внимание..Можно подозвать, уложить, но я уверен, никакой гарантии при снятии контроля..А это не щенок,цапнет - уголовное дело, к бабке не ходи..Ну и что делать?
После прогулки,после усталости- в лифте, с номордником,всегда прошу людей ехать вместе с нами, дети бывают, прошу погладить.Все замечательно.Ну и если каждый день водить его в детский сад , в толпу детей,играть с ними, он ИХ конечно не тронет, но кто ж нам даст?
Ну и чего делать, если не изолировать?

 Отправлено: 12.07.09 13:27. Заголовок: Шерхан сорри, что вк..

Шерхан сорри, что вклиниваюсь. Выдалась свободная минута - прочитала последний пост в теме. Впечатление складывается такое - Ваша собака не считает Вас своим вожаком, главным и т.д. по жизни. Пес делает различия в поведении между дрессировкой и реальной жизнью? Может, просто дрессировка нравится ему также сильно как и Вам и он готов делать все и это его не напрягает (за игру, за мяч? - я предполагаю только). А в реальной жизни он себя позиционирует совсем по другому. Получается, Вы для него - не авторитет. Решать проблему надо не физическими нагрузками, а менять картину мира в голове у собаки, изменить его понятия о том кто он по отношению к Вам и кем Вы ему приходитесь. А это - только послушка и научение, причем именно с грамотным специалистом, который понимает что делает. Согласна с Almie . А изоляция и тому подобные вещи - это просто "снятие симптомов", но никак не способ решить проблему.

 Отправлено: 12.07.09 16:25. Заголовок: LLC пишет: Собака в..

LLC пишет:

цитата:

Собака ведёт себя, конечно же, ненормально. И делает она это не от смелости . А от неуверенности в себе. Дети и чужие люди кажутся ей угрозой. Дополнительный стресс для собаки то, что собаку изолируют от общения. Единственный рецепт - давать ей больше спокойного общения с людьми ( не игр!!! пока). Собака должна почувствовать, что люди и дети не представляют угрозы для неё. Найдите адекватного инструктора, способного проконтролировать это общение. Иначе, дальше будет только хуже. Увы. Раз уж такая собака, придется приложить усилия, чтобы исправить ситуацию. Сама по себе она не разрешится. Собаки не идеальны. Как и люди.

ППКС.

 Отправлено: 13.07.09 08:06. Заголовок: Almie пишет: ОФф. I..

Almie пишет:

цитата:

ОФф. Iveta, а вас на питч-энд-гоу в воскресенье не будет?

...я в связи с затянувшейся Батоновой болявошностью (слава Господу - ужо всё закончилось ТТТТТТ), от жизни сильно подотстала.....Расскажите деревенской девченке, что есть по русски питч-энд-гоу? Дайте хуть фотки, всяко новое жутко нам интересно.:)))) Нам вроде как некогда:)))))) Батон Тараканыч постигает новую дисциплину, а именно ОКД-ЗКС. Надо ж нам хоть под старость лет потусоваться:)))), Чип в ИПО. Знала бы я раньше, хоть просто приехала бы посмотреть. Интересная вещь?

 Отправлено: 13.07.09 08:22. Заголовок: Шерхан Не расстраи..

Шерхан

Не расстраивайтесь, у меня такие же жутко не социальные собаки. За что я их обожаю. И ребёнок у меня такой же, и я такая же, и мужчина мой такой же. Вот не социальные мы. Не полюбляем розовые слюни. Но сами не кидаемся. ЖИдёмс:))))))). Детей мы не любим, ибо мы СОБАКИ, нам барабан дети-подростки-взрослые-пенсионеры и т.д. Не наше это, из чужой стаи. Нас не трогают, мы не трогаем. Очень здоровско и мирно существуем со всем шести подъездным домом, даже бабульке сумку в пасти принесли. И совочек откопали ребёнку в куче песка. Но не дальше этого. Не нравится мне, когда к моему ребёнку тянутся чужие тёткинские ручки, когда моего мужчину поглаживает чужая тётенька, когда в мой дом входят без приглашения, когда засовывается чужой нос в мою машину с вопросом "ой, а это что за кнопочка?" И собакам моим всё это тоже очень не нравится. Мой личный мир, он мне вот таким нравится. Ни разу не вставал вопрос защиты, ни разу не драли "транзисторов", ни разу не обижали детей - просто нет у людей желания бросаться со своими детьми к нам в объятья. Ходим мы на поводках, рядом с маминой задницей, дурака валяем за Кольцевой дорогой, дома спим, на занятиях работаем. В дом чужие зайдут, уйдут на скорой. Свои дети нам по барабану, к чужим нет нужды подходить. Захочу жутко социализированную особь - куплю лабрика. (а мы вообще сидим в клетках, когда гости дома, и ничего, нормально себя чувствуем...и собаки, и гости:)))).
ПыСы..по воли судьбы начали тесно общаться со спортсменами...ни разу ни у кого не возник вопрос "а кто это? а дай погладить? а кто папа? а давай поиграем?" Все чинно, все по боксам-машинам-клеткам-вольерам. Очередь пришла - работаешь. Отработал, сел в машину, уехал. Супер! Тихо, спокойно, ни кто не орёт на привязи, собаки чётко приучены "спокойно вылез, на поле привели, работаешь, отработал, спокойно обратно в клетку и домой". Отлично.

 Отправлено: 13.07.09 10:22. Заголовок: Iveta Я расстраиваюс..

Iveta Я расстраиваюсь? Я считаю, что у меня идеальная собака, на 100 % мне соответствующая.Согласен с тобой полностью..Я писал тока для того, что было интересно получить ответ у людей, которые говорят:"Надо объяснить собаке...","Собака должна..", ответ на вопрос, а что бы вы сделали....?Как по-другому?Шокер на шею нацепить?
Я вот сделал, и получил 100 % результат.Мне картина мира, которая в голове у моего пса - нравится.Я для него -авторитет.Семья-любимые люди.
Darling Мне кажется, что есть в жизни проблемы, которые не решаются, или за решение которых придется заплатить слишком много и слишком многим пожертвовать.Я перед инструктором ставил конкретные задачи по нормативу ИПО,ну это ооочень хороший дресс .Вы ж знакомы с ИПО? Есть разница, между "городской управляемой собакой"?В том и дело...Бывают моменты,что либо то , либо это.Я ж не писал,что мы жрем всех встречных, а сказал, что может,при ослаблении контроля."Задавить" можно, но тогда это будет уже не тот пес.
Я как-то писал тут,как мы "социализировали" его ,чтоб на собак внимание не обращал."Форсированными"методами.
Дресс брал его в милицейский питомник несколько раз.Типа, чтоб он "наелся" собаками.Еще есть у вас варианты,кроме такого?Там собачки не подарок, и их -толпа.Так вот, чтоб его "не съели" сразу , а принюхались, он посадил их по разным вольерам и ушел на час. В течении часа мой сделал подкоп и влез к ним в стаю.И весь довольный носился там.И что , думаете наелся?С нами почти никто не гуляет- не выдерживают его темперамента...Все такие тихие,не бегающие, не обращающие внимание на прохожих, "идеальные городские"..Вам нравятся такие?Мне- нет...
Тут была интересная тема по поводу "врожденного-приобретенного".Моя заводчица до сих пор его вспоминает, когда она заходила в вольер со щенками, мой ложился у ее ног и никого не подпускал.В 3,5 месяца после недельного пребывания в нашем доме, он уже вставал на пороге квартиры и лаял на чужих. И это нужно было править?
В порядке сравнения.Я был в одном доме.Кобель овчарки,наш дальний родственник.Агрессивен.Насторожен ко мне,рычит.Я не боюсь,собаку не изолируют, садимся за стол.Подходит,познакомились,дал кусочек,погладил,он ласкается,подходит еще несколько раз,дружелюбен.Через часа три опять скалится.С моей точки зрения - неадекватность.Мой так никогда не поступит.
По поводу того щенка...Конечно я согласен с вами.Это как раз тот случай,когда нужно править..А прежде всего заниматься постоянно.А я так понял, это там сложно.

 Отправлено: 13.07.09 10:40. Заголовок: Шерхан пишет: Вам н..

Шерхан пишет:

цитата:

Вам нравятся такие?Мне- нет...

вопрос не ко мне,но все же отвечу.мне такие нравятся...а вот излишне инициативные-нет...

 Отправлено: 13.07.09 10:54. Заголовок: Belita Ну на вкус - ..

Belita Ну на вкус - на цвет... А как же разговоры, "куда катится порода"? Агрессия - двигатель прогресса, глобально выражаясь. Ну тут конечно слово "излишне" есть....У нас есть в микрорайоне кобель и сука .Немцы.Ходят гулять без поводков и намордников.Окружающий мир не замечают, ни людей, ни собак.Мой при встрече тянет поиграть, там -0 внимания.Я схожу с дорожки.Мы тренируемся на площадке ,ну через день - точно.Их не видел ни разу(ну и никого вообще,если честно).Думаете это результат дрессировки?Думаете эти собаки пригодны для любого "служебного" использования?Такие большие плюшевые игрушки.....

 Отправлено: 13.07.09 11:23. Заголовок: Шерхан пишет: Ну н..

Шерхан пишет:

цитата:

Ну на вкус - на цвет...

Согласна!
Под излишней инициативностью я подразумеваю не только агрессию...
Моя собака не может принимать решения самостоятельно ни в каких случаях.И сидеть она должна точно там же, где я ее оставила.Просто мне так удобнее,вот и все...

Шерхан пишет:

цитата:

тянет поиграть, там -0 внимания

и это тоже про нас-реакция на других собак-0 внимания,потому что,опять же,мне так удобнее.

 Отправлено: 13.07.09 11:27. Заголовок: Шерхан Саш, есть м..

Шерхан

Саш, есть маленькая тонкость: когда человек говорит "Собака должна!", он забывает, что есть Собака, а есть Немецкая овчарка! И нет ни одной СОБАКИ, которая не мечтала бы стать Немецкой овчаркой!

 Отправлено: 13.07.09 11:30. Заголовок: Belita пишет: Прост..

Belita пишет:

цитата:

Просто мне так удобнее,вот и все...

Belita пишет:

цитата:

реакция на других собак-0 внимания,потому что,опять же,мне так удобнее.

и это правильно...потому как "моя собака делает..моя собака решает"...это всё слова...на самом деле собака делает то, что мы ей делать позволяем...человек - вожак своей стаи и он решает что можно делать, а что нельзя...и собака если отношения в "стае" правильные всегда точно знает - что такое хорошо, а что такое - плохо. И действует согласно правилам своей стаи...только в каждой стае правила...разные..

 Отправлено: 13.07.09 11:38. Заголовок: Шерхан Ваш кобель м..

Шерхан
Ваш кобель мне определенно нравится. Пусть меня извенит автор темы, но хочется задать вопрос Шерхан .
А выгуливаете пса только ВЫ? Если и другие члены Вашей семьи гуляют с ним, есть ли у Вас уверенность в его контролиуемости ими на 100%.

 Отправлено: 13.07.09 11:40. Заголовок: Belita Шерхан ...в..

Belita Шерхан

...вам надо встретиться..вы оба серьёзно занимаетесь дрессировкой, у вас отличные собаки...просто сквозь "пелену" форума вы друг друга не понимАй...а по сути-то у вас много общего

 Отправлено: 13.07.09 11:43. Заголовок: Zigfrid Зиги, там ..

Zigfrid

Зиги, там офигенная собака. И управляемая, и "выступаемая", и всякая разная. Конечно управляемая, кудаж без Послушания, тем более на мероприятиях.

 Отправлено: 13.07.09 11:49. Заголовок: Belita А во всем ост..

Belita А во всем остальном как? А какая у вас дрессировка? Мне кажется, все ж это от характера зависит изначально.Предыдущая собака у меня внимание на людей почти не обращала, хотя на ЗКС кусался злобно, а на собак - планка просто падала. Причем и характер отца - был такой же. На звонок в дверь - НИ РАЗУ в жизни не залаял.
Вот "плюшевую игрушку" разозлить, видится можно, а из агрессивного пса диванного - вряд ли можно изготовить
Julex Ну уж, я не говорил, что я позволяю псу решать чегой-то, мозговой центер - все ж я в стае.
Ты ж нас видала, ну и что делать, если он паталогически не терпит, когда на него лают? Я не даю швыряться, а что это меняет? Если за 4 года это не изменилось, то остается лишь это учитывать как данность.Общие рассуждения они и есть общие рассуждения.А когда,помнишь, вы все приезжали к нам в Зеленоград, он один сидел на привязи, когда вся толпа бегала в поле, во избежании инциндентов....

 Отправлено: 13.07.09 11:52. Заголовок: Iveta пишет: а по с..

Iveta пишет:

цитата:

а по сути-то у вас много общего

наверняка так и есть!у нас у всех тут много общего,иначе такого общения не получилось бы
И еще хочу сказать,что всегда думаю о последствиях,потому что если моя собака что-то решит и сделает,то отвечать за содеянное буду я.

 Отправлено: 13.07.09 11:59. Заголовок: Zigfrid Чаще всего в..

Zigfrid Чаще всего выгуливаю я, ну и частенько присоединяются жена и дочка.Я одеваю цепочку обычную.Когда меня нет, могут и жена и дочка,НО!Всегда на строгаче. Пес очень сильный, по-другому не удержать.Я могу предугадать его поведение,остальные - не всегда вовремя.Из последнего.Дочь с женой гуляла по лесной тропинке, выскачила из-за поворота спортсменка, причем с гантелями. Ну он и шваркнулся.Дочка запуталась в поводке,оба упали, причем наступила ему на лапу и вроде как сломала палец собаке.Месяц хромал.Сейчас вроде прошло.
Если хотите ща кину вам ссылку в личку на свою персональную страничку. Люблю похвалиться......

 Отправлено: 13.07.09 11:59. Заголовок: Шерхан пишет: А во..

Шерхан пишет:

цитата:

А во всем остальном как?

вот так примерно
Шерхан пишет:

цитата:

внимание на людей почти не обращала, хотя на ЗКС кусался злобно, а на собак - планка просто падала

правда моя на дверь лает все же,если кто-то пришел,да и с появлением младшей слегка впадать в детство стала-может и с собаками поиграть,если настроение есть
Дрессировка ОКД-ЗКС

Тут, как бы это сказать,послушание не в ущерб темпераменту...

 Отправлено: 13.07.09 12:02. Заголовок: Шерхан Лёш..мой тоже..

Шерхан Лёш..мой тоже не выносит когда на него лают или даже рычат...я это знаю, дерётся он когда дерётся - жестоко, я стараюсь этого не допускать совсем, бо один раз случится - потом а) он ищет ещё, б) общественное мнение....мне проще когда как сейчас - весь парк знает что он воспитан, благонравен и ваще подходит знакомится, слышу на него рычат...отзываю сразу, пока он не надул свои шОки , если рыка нет...он понюхает и пойдёт дальше. Первому ему не разрешается даже холку вздыбить хихи...не премируют просто стараюсь не заострять его внимание на этом..понюхал - познакомился - пошли дальше...нечего нам топтаться, играть с собаками он всё равно не играет, только с молодыми, которые сами инициируют игру. Ради маленького по утрам иногда заходим на поляну с молодником, дети играют - бегают, он со мной в стороне либо играет, либо немного слушается. Или вообще лежит в теньке.

 Отправлено: 13.07.09 12:07. Заголовок: Julex Мы поначалу,ко..

Julex Мы поначалу,когда на полянку молодняка пришли,Зоська сказала"Так,щас я всех тут построю!"пришлось объяснять,что этого не будет...теперь тож в тенечке отдыхает

 Отправлено: 13.07.09 12:10. Заголовок: Julex Ну вот, наконе..

Julex Ну вот, наконец то нормальные отзывы на свое поведение.
Я о чем и говорю...У всех свои особенности.То ж собаки, а то , если тема про послушание - так у большинства, прямо-таки роботы, а уж если защитить, так ..... ..

 Отправлено: 13.07.09 12:13. Заголовок: Шерхан пишет: так ..

Шерхан пишет:

цитата:

так у большинства, прямо-таки роботы, а уж если защитить, так ..... ..

да ну при чем тут роботы? послушание не значит отсутствие защиты! как раз наоборот, одно проистекает из другого. И аннтисоциальной собака быть не должна. Не путайте грешное с праведным... хорошая собака это как раз та которая имеет ярко выраженные инстинкты при хорошем балансе, а не крайности. Которая быстро переходит из одной фазы в другую, из покоя в активное состояние, которая включена в социальный инстинкт для хозяина, который для нее вожак. А на одной агрессии далеко не уедешь, и защиту качественную на одной агрессии не построишь.
А в примере автора темы как раз налицо пассивно-агрессивная реакция от неуверенности собаки в себе. От незнания философии защитной службы многие путают страх с силой.

 Отправлено: 13.07.09 12:19. Заголовок: Nubira Да я не про т..

Nubira Да я не про то...... Просто когда говоришь РЕАЛЬНО о поведении своей собаки, то в ответ частенько вываливают кучу общих фраз, типа : "а вы ничего не понимаете, а собака не должна, а у меня - все идеально...".Ну я и говорю, что идеально - у робота.