Отправлено: 10.07.09 09:25. Заголовок: Прошу помощи! Собака укусила ребенка!

Даже не знаю, с чего начать…
Эльзе через несколько дней будет год. 3 недели назад отвезли ее на дачу, сейчас она там с мамой и моими детьми. На дачу ее вывозили и раньше (на один день весной по выходным). Сейчас она там «на пожить». Сначала это был обычный щенок, носилась по участку, играла с моими детьми и нашим цвергом. Через несколько дней она стала лаять на всех, кто появлялся на участке (а мы там не одни, во втором доме живет семья моей тети, а у них – грудничок!). Спустя еще пару дней она стала облаивать соседей (слава Б.гу, там забор-рабица). К сыну вчера пришел его товарищ. Поскольку в его первый визит Эльза его уже облаила, то в егот приходы (он приходит где-то через день) ее от него изолировали (закрыли в доме). Потом он, вроде, собрался уходить, мама выпустила Эльзу, а ребята передумали и решили еще поиграть. Эльза тут же на него кинулась и укусила за ноги. До этого она предпринимала попытку цапнуть мою тетю. Собака у нас от всего привита, родители мальчика – нормальные люди, отнеслись с пониманием, но… Это разве нормально?
Овчарка у нас вторая. До нее был Лордушка, который также все лето проводил на даче, охранял территорию, но когда ему говорили, что пришедший на участок человек – свой, он тут же успокаивался и люди спокойно могли находиться на территории. С этим же щенком вот такая фигня. Не смотря на то, что родственники живут на этой территории, она все равно все время их облаивает и пытается напасть. Я уже и объясняла ей по-всякому, и пыталась их «подружить» сыром, нифига. Мы вынуждены все время ее привязывать или закрывать в доме. При этом со мной, мамой и моими детьми – это нежнейшее существо – играет, ласкается. Правда в игре все время старается «ласково» прикусить руку. Я была 2 недели в отпуске, ежедневно отрабатывала с ней послушку, меня она слушается (не идеально, к сожалению…). Остальных – по желанию, но даже моей 4-летней дочери безропотно позволяет таскать себя за ошейник. Мужа боится и старается избегать. Он ее не обижал, просто он большой и говорит басом. И видит она его редко.
Уважаемые форумчане, помогите! Посоветуйте, что делать нам?

C уважением и надеждой на ответ, Юлия

 Отправлено: 13.07.09 12:21. Заголовок: Шерхан ...мы тоже ..

Шерхан

...мы тоже вот так нюхались...и отходили по мамкиной команде..вот как с пяти месяцев начали, так до 2,5 лет и слушались маму....пока две дворняжки тётеньки-хроника в свободном полёте ему в грудак не ломанулись....с тех пор мы не нюхаемся...а у меня всяко желание после дворняжки без головы отпало нюхаться....да и Батон не горит желанием знакомства...мне нынче проще не прессовать, а тупо "обойти" ситуацию.....ну а вот если вот так в парке из-за кустиков выскочат...у меня будет тоже самое, что и у тебя...как то после скрытки то, что из кустов вываливается - катастрофа. А послушание дааа...на стадионе, на площадке, дооома....на поводке среди людееей....а по жизни может и в игнор засунуть....у меня нет желания совсем-то его ломать...не настолько силён характером, чтоб под моим вечным прессингом находиться.....а проблем в стае я ждуууу...мелкая какашка уже разок пытался "рассказать" Батону, что клетки все две его, и медведь плюшевый тоже его.....пока хватило дуршлаком и доской разделочной запустить...просто один ещё слаб, а другой пока мал.....

 Отправлено: 13.07.09 12:33. Заголовок: Iveta http://jpe.ru..

Iveta

 Отправлено: 13.07.09 12:41. Заголовок: Nubira Офф...Юль, ..

Nubira

Офф...Юль, я тебя поздравляю со стартами. От всей души. Я представляю, как всю трясет....Смотрела списки сейчас, пять раз перечитала фамилию...Здорово, я пока только завидую

 Отправлено: 13.07.09 12:56. Заголовок: Iveta Спасибо :) мо..

Iveta
Спасибо :) могли бы и лучше, ну ничего - зато теперь знаю над чем работать.

 Отправлено: 13.07.09 13:06. Заголовок: Шерхан пишет: Я ра..

Шерхан пишет:

цитата:

Я расстраиваюсь? Я считаю, что у меня идеальная собака, на 100 % мне соответствующая.Согласен с тобой полностью..Я писал тока для того, что было интересно получить ответ у людей, которые говорят:"Надо объяснить собаке...","Собака должна..", ответ на вопрос, а что бы вы сделали....?Как по-другому?Шокер на шею нацепить?

это типа камень в мой огород, да? ну так мимо. Я изначально написала, что надо действовать исходя из того, что нужно хозяйке - если ее устраивает постоянная необходимость изоляции собаки, когда приходят гости - пожалуйста, это даже проще. Единственное, изоляцие не решает проблему (если это рассматривать как проблему) в голове у собаки, а усугубляет. Вам нравится ваша собака - ну и замечательно. А мне удобно не напрягаться, зная что моя собака по собственной инициативе никогда никого не укусит. Мне не нужен монстр, который жрет всех, когда сам вдруг рещит, что типа опасно.
Она самостоятельность свою в другом может проявить, и меня это устраивает.
Прежде, чем что-то делать с собакой, нужн осесть и подумать - а какова конечная цель? Какую собаку человек у себя хочет видетЬ? И действовать, исходя из поставленных задач, а не наоборот.

 Отправлено: 13.07.09 13:07. Заголовок: Nubira Лучше-потом..

Nubira

Лучше-потом....изначально - на Старт сподобиться! Просто первый Старт среди опытных собак, да ещё и работяг...млин...Когда начало положено, дальше проще. Ты молодец, правда. И Дэн молодец. Была бы я в Украине, обязательно бы болела за вас.

 Отправлено: 13.07.09 13:09. Заголовок: Iveta пишет: Расска..

Iveta пишет:

цитата:

Расскажите деревенской девченке, что есть по русски питч-энд-гоу? Дайте хуть фотки, всяко новое жутко нам интересно.:))))

апортировочные соревнования Весело
Фоты тут
http://gsdog.borda.ru/?1-0-0-00003588-000-120-0

 Отправлено: 13.07.09 13:20. Заголовок: Almie Ааанююта, у ..

Almie

Ааанююта, у ВАС рааазные породы! Рааазные в кОрне! Разные дрессировки, разные учителя, разный материал для работы, разнополые и т.д.!!!!! У тебя собака, идеальная для Послушания! Ты можешь красиво его работать. Это породный признак твоей собаки. :)))) Я не изолирую своих немцев:)))) Я не считаю нужным для них, для их жизни, для их Спорта, для их и т.д, и т.п...вообще для НИХ ОБОИХ бурное общение с действительностью. У них ДРУГАЯ жизнь, другие цели, другая дрессировка...и вообще много всего другого:))) Твоя собака и по собственной, и по не собственной вряд ли проявит истинную агрессию, это другая порода, другая собака...её нельзя сравнивать с Немцем. Монстр из твоей не получится. По теме "сесть, подумать..."...Прежде чем захотеть вот такую породу, дедушка Штефаниц "сел, подумал, обозначил конечную цель" до нас:))))- и Человек увидел то, что Основатель хотел видеть в Породе. А когда садишься и задумываешься над конечной целью, изначально надо подумать о Цели, а потом уже о Породе. :))) А никак не наоборот. Наши пёсы по собственной инициативе сожрут только в крайне безвыходной ситуации! Ну дык и мужчины мои тоже просто так по морде не заедут! Только когда припрёт! :))))) Остальное всё под строжайшим контролем, уверяю. Ни у меня, ни у Лёши монстров нет. Обычные собаки, соответствующие характеристикам породы.

 Отправлено: 13.07.09 13:21. Заголовок: Almie ...ну и вы т..

Almie

...ну и вы туда ходили???? ...не, нам с нашей добычей такая красота не грозит.... ....ты хуть посвящай, когда что вот такое будет!!! Я своих в охапку, и прикачу!!! Новое - всегда здорово! А то в ИПЕ можно головой поехать....тоска и вороны ....

 Отправлено: 13.07.09 14:26. Заголовок: Nubira пишет: хоро..

Nubira пишет:

цитата:

хорошая собака это как раз та которая имеет ярко выраженные инстинкты при хорошем балансе, а не крайности. Которая быстро переходит из одной фазы в другую, из покоя в активное состояние, которая включена в социальный инстинкт для хозяина, который для нее вожак. А на одной агрессии далеко не уедешь, и защиту качественную на одной агрессии не построишь.

Все это конечно правильно. Но таких сбалансированных собак единицы. У кого что выросло, то выросло. По своему кобелю знаю: что заложено генетикой - фиг вытравишь даже и дубиной. Лучшее лекарство от стрессовых ситуаций - мозги хозяина
Моему 7-ой годок, но как только недельку не попрессуешь - все - наглеет на глазах. Мне порой так и кажется, что ждет подлец, когда я ослабею-заболею и он станет вожаком
Шерхан
Чем то наши кобели похожи

 Отправлено: 13.07.09 14:43. Заголовок: Zigfrid пишет: Лучш..

Zigfrid пишет:

цитата:

Лучшее лекарство от стрессовых ситуаций - мозги хозяина

Разумеется!!!

 Отправлено: 13.07.09 14:46. Заголовок: Iveta, при всем уваж..

Iveta, при всем уважении... когда я говорю про свою собаку, я далеко не всегда имею ввиду Сандёну, часто я говорю о Бетьке, потому что я не делаю между ними разницы. И та и та - моя собака, Бетюньку я обожала, и блондинку тоже. Я живя со второй подряд собакой я действительно не вижу разницы в поведении - единственное, Санди упрямее, Бетти была агрессивна с собаками (что была целиком и полностью наша вина, поэтому с Санди такой ошибки я не допустила - она тоже не любит большинство собак, но не дерется). Собственно, про "усугубить" - это как раз про Бетькину проблему. До самой своей смерти в 12,5 лет она "ненавидела" всех собак, крупнее кошки.
Iveta пишет:

цитата:

Ааанююта, у ВАС рааазные породы! Рааазные в кОрне! Разные дрессировки, разные учителя, разный материал для работы, разнополые и т.д.!!!!!

могу согласиться только про разнополых... Не люблю кобелей, правда
насчет породы - про раз я уже сказала, а два, опять же, при всем уважении, у меня немецкая овчарка белого цвета.. Таки да, согласна, Коза и ее родственнички - очень нетипичные представители белых, потому что папа - от белых немцев. Видимо поэтому Трея больше не вяжут

Iveta пишет:

цитата:

А когда садишься и задумываешься над конечной целью, изначально надо подумать о Цели, а потом уже о Породе. :)))

стоп! Вернемся на землю. Вот имеем то, что имеем - собака SJulia. Она уже есть, у нее уже есть проблема. Поздно о возвышенном думать.
Iveta пишет:

цитата:

Прежде чем захотеть вот такую породу, дедушка Штефаниц "сел, подумал, обозначил конечную цель" до нас:))))

нет, нет, нет, и еще раз нет. Иначе немецкая овчарка не была бы универсальной породой. Немецкие овчарки работают на границе, в ПСС, на поиске наркотиков и взрывчатки, при задержании нарушителя - это разные специализации, тренировки разные, и конечный результат разный. Что хорошо для пограничной собаки - для ПССника -смерти подобно. То есть разнообразие велико.
Iveta пишет:

цитата:

Наши пёсы по собственной инициативе сожрут только в крайне безвыходной ситуации!

да?
Шерхан пишет:

цитата:

учитывая то, что он уже разок прокусил предплечье подруге жены

не, я не говорю, что эта собака - монстр, но я бы это поведение исправляла бы. Потому что мне некомфортно. Если Шерхану нравится - так не проблема. О чем я и говорю, собственно

Iveta пишет:

цитата:

...ну и вы туда ходили????

ну да... там Belita, Black Cat, и Julex были Пообщались.
Если б кое-кто не начал вредничать (не будем показывать пальцем на наглые белые рожи) и бегал бы хотя бы рысью, вместо того, чтобы ходить пешком... было бы совсем замечательно

 Отправлено: 13.07.09 15:44. Заголовок: Almie Я тебе тайну..

Almie

Я тебе тайну раскрою . Almie пишет:

цитата:

собака SJulia

- там отличная собака:))). Только пока это не собака, а щенок. Раз. Жила-была серенькая девочка в городе с родителями, привезли на дачу - два. Не занимались так, как занимаемся мы - три. Проблемы такого характера у меня лично у всех моих собак были. Обычные детский неуверенки в себе. Научили, показали, повзрослели, искоренили. Если каааждую из моих собак вот так выдернуть на территорию, я даже не знаю, что может быть. Не их обстановка, не обучались, не знакомы и т.д....а уж бегающие дети на незнакомой изначально, а потом вдруг "своей" территории...ну не знаааю. ..я бы и не выпускала даже собачков....там отличный щенок, от хороших родителей...просто нет элементарных знаний у хозяйки....ну дык у кого они были? Нет, они были, конечно...всякие разные...какую лично мне только дурь в голову не вложили, какие только эээксперементы на моих собаках не ставились, и какие мудрые советы я только не слышала...ну мозг, он у меня вот тока сейчас появляется...а там сейчас работает отличный инструктор, всё будет путём:)))))

 Отправлено: 13.07.09 15:45. Заголовок: Almie я видела фо..

Almie

я видела фотки...тааакие супееерские!!!!!!

 Отправлено: 13.07.09 15:51. Заголовок: Iveta пишет: Я тебе..

Iveta пишет:

цитата:

Я тебе тайну раскрою- там отличная собака:)))

так я и не спорю, я же первая написала, что на мой взгляд, собаке просто требуется твердая рука. Плюс увеличить физическую нагрузку. И проблема решена. Я так думаю
ЗЫ. Когда я говорю "проблема", следует понимать как "поведение, которое не устраивает хозяйку".
Iveta пишет:

цитата:

я видела фотки...тааакие супееерские!!!!!!

да, мы повеселились и пообщались.
Не все же дрессироваться, можно и развлечься

 Отправлено: 14.07.09 10:00. Заголовок: Almie http://jpe.ru..

Almie Камнями не кидаюсь.Чего ж тут хорошего, если кого-то укусили......Это в детстве хочется, чтоб у тебя была "кусачая" собака, как дочка говорила при покупке:"Хочу большого и кусачего"... Ну и получила....Ну я б и "плюшевого" любил-бы..Но если в детстве нравится, чтоб пес всех жрал, то сейчас получаю удовольствие, когда он проявляет доброжелательность, и очень ето дело поощряю..Почему говорил о нагрузках.Ну очень ярко видно.Я сам спортом занимаюсь.Если человек адекватен все ж(ну или пес), то после хороших нагрузок- едакая приятственная расслабленность и здоровый пофигизм, выяснять отношения ни с кем не хочется, а уж драться и подавно...А что , собаки другие?Аппорт в зубы - и намордника не надо...При нападении дворни бездомной даже не выпускает,дыбится и рычит тока..