Отправлено: 06.06.11 22:46. Заголовок: Старотипные немецкие овчарки.

Здравствуйте, а насколько реально найти сейчас щенка старотипной немецкой овчарки с прямой спиной ( никого не хочу обидеть, это дело исключительно вкуса) либо щенка кровей ГДР?Их разведением занимаются?

 Отправлено: 06.06.11 23:05. Заголовок: Ludmila пишет: либо..

Ludmila пишет:

цитата:

либо щенка кровей ГДР?

В основной своей массе они ушли в разведение ВЕО. Не все разумеется. Да нет сейчас вообще такого понятия, крови ГДР, потому что и самой ГДР нету. Ищите просто щенка от собак не горбатых, вот и все.Ну разумеется костистых и головастых. Найдете.

 Отправлено: 06.06.11 23:16. Заголовок: Ну горбатыми я ярких..

Ну горбатыми я ярких красавчиков не называю (по отношению к собаке некрасиво), но тех что помню с детства тоже не наблюдаю, возможно и правда покопаться среди родословных восточников.

 Отправлено: 07.06.11 05:48. Заголовок: Ludmila ГДРовские кр..

Ludmila ГДРовские крови лучше искать за границей.
В России есть один интересный питомник:
http://starling.sitecity.ru/


ЖАКЛИН БОНУС ВИС
Такого типа собаку вы ищите?

 Отправлено: 07.06.11 07:06. Заголовок: Да, тип тот,спс..

Да, тип тот,спс

 Отправлено: 07.06.11 16:40. Заголовок: LLC Оля, это питомн..

LLC
Оля, это питомник не РКФ... там нельзя быть уверенной в подлинности происхождения собак, мутный сайт какой-то, "птичье рынковский." Там практически народное разведение.

Ludmila Уж лучше посмотрите у восточников. Питомник Ксаро Честная Игра, вот здесь. Я думаю, Вам понравятся собаки.


http://ksaro.land.ru/

 Отправлено: 07.06.11 16:57. Заголовок: Люда , без ДНК-теста..

Люда , без ДНК-теста нельзя быть вообще ни в чем уверенным.
А собаки по моей ссылки приятные, лично мне.
В конце концов, пусть человек сам определяется. К сожалению, РКФ - это тоже не знак качества.

 Отправлено: 07.06.11 17:00. Заголовок: Люда ой...а по после..

Люда ой...а по последнему фото я б сказала , что без "рабочих" немцев у этого ВЕО тоже не обошлось :)

 Отправлено: 07.06.11 17:02. Заголовок: LLC пишет: А собаки..

LLC пишет:

цитата:

А собаки по моей ссылки приятные, лично мне.

Приятные. Но, как сказал Станиславский: не верю!!!

А по поводу собак-Ксариков почти ручаюсь, т.к. знаю и видела этих собак . И отцов и дедов и бабок. Я ж практически недавно перебежала от ВЕО к НО.
Но продолжаю у ВЕОшников тусоваться ностальгически...так что немного в курсе тенденций и типов, разводимых в питомниках. В каждом питомнике свой тип. Вот так у них. Очень удобно, посмотришь на собаку и сможешь почти безошибочно угадать чьего она разведения.

 Отправлено: 07.06.11 17:04. Заголовок: Julex пишет: Люда о..

Julex пишет:

цитата:

Люда ой...а по последнему фото я б сказала , что без "рабочих" немцев у этого ВЕО тоже не обошлось :)

А в родословных ВЕО сплошь в прадедах и прапрадедах НО.Я ж говорю, что очень много так называемых ГДР являются корнями ВЕО.



Ну дык...если еще и видео поставлю...усе, побежала я гулять.

 Отправлено: 07.06.11 17:04. Заголовок: Julex пишет: ой.....

Julex пишет:

цитата:

ой...а по последнему фото я б сказала , что без "рабочих" немцев у этого ВЕО тоже не обошлось :)

та да!!!

 Отправлено: 07.06.11 17:08. Заголовок: Люда Приятные. Но, ..

Люда

цитата:

Приятные. Но, как сказал Станиславский: не верю!!!

Там даже по фотографиям видно, кто кому родственник.))))))
И вообще, всё же это не на "птичке" щенка покупать - питомник с историей своей, на виду, пусть и не РКФ. Глупо бы было только из-за этого "неРКФ" кривить губы.

 Отправлено: 07.06.11 17:09. Заголовок: Из Ксариков лично хо..

Из Ксариков лично хорошо знаю Юту...Ювентина она вроде по документам :) вот типичная ВЕО как были 20 лет назад...никаких признаков внешних "а-ля рабочики" нету :) хотя наверное...все разные...

 Отправлено: 07.06.11 17:41. Заголовок: А у старотипных быва..

А у старотипных бывают окраски только: зонарный, черный и чепрачный со светлыми подплинами или насыщенные цвета тоже бывают? Просто впечатляет яркая окраска немцев нового типа.

 Отправлено: 07.06.11 17:59. Заголовок: В жизнь бы не подума..

В жизнь бы не подумала, что это ВЕО, очень симпатичный немчик по-моему

 Отправлено: 07.06.11 19:38. Заголовок: Ludmila пишет: А у ..

Ludmila пишет:

цитата:

А у старотипных бывают окраски только: зонарный, черный и чепрачный со светлыми подплинами или насыщенные цвета тоже бывают? Просто впечатляет яркая окраска немцев нового типа.

Черно - подпалый насыщенный есть, типа вот этих щеников:







мать - черная сука, 50% ГДР (хотя страны уже нет, собаки есть - тот же питомник "Графенталь" существует и работает): родословная суки

Пусть меня поправит народ, кто спортом занимается, но ГДР крови по моему чаще можно увидеть в собаках рабочего разведения.

 Отправлено: 07.06.11 20:44. Заголовок: tatus КРови ГДР дост..

tatus КРови ГДР достаточно активно используют чехи в разведении.

 Отправлено: 07.06.11 21:29. Заголовок: Да, разбираясь на Ва..

Да, разбираясь на Вашем уровне можно было бы посмотреть собак за границей, на моем уровне знания и породы и производителей мало вероятно, что там я найду (или замечу)что-либо лучше чем в России.

 Отправлено: 08.06.11 08:27. Заголовок: Ludmila пишет: Да, ..

Ludmila пишет:

цитата:

Да, разбираясь на Вашем уровне можно было бы посмотреть собак за границей, на моем уровне знания и породы и производителей мало вероятно, что там я найду (или замечу)что-либо лучше чем в России.

Так зачем далеко ходить - чешских собак много в России, именно в рабочем разведении. Причем собак очень достойных! И свою черную суку мать тех девчонок что в посте выше я покупала у нас, а не заграницей.

 Отправлено: 08.06.11 08:48. Заголовок: На фото щенку мес. 3..

На фото щенку мес. 3-3,5?Интересный малыш.

 Отправлено: 08.06.11 08:52. Заголовок: Ludmila пишет: На ф..

Ludmila пишет:

цитата:

На фото щенку мес. 3-3,5?Интересный малыш.

3,5 мес. деткам (это 2 сестрички).

 Отправлено: 08.06.11 11:43. Заголовок: Кстати, тут начитала..

Кстати, тут начиталась разных отзывов, СКОР и Добрый Мир, там совсем все плохо или пуганная ворона куста боится (собаки с их документами наврняка хорошие есть, вопрос об организациях)?И еще метрика у щенка имеет единую унифицированную форму?

 Отправлено: 08.06.11 12:06. Заголовок: Ludmila , там не то ..

Ludmila , там не то что плохо... Там просто ненадежно... Да и согласитесь, хочется же, купив собаку, не думать об ограничениях, связанных с родословной. А наибольшую полноту действий и уверенность в реальности происхождении дает родословная именно РКФ.
А метрика да, они стандартны.
Вы очень сильно зацикливаетесь на внешности собаки, на мой взгляд. А жить-то вам еще и с ее характером. Не хотите гнутого немца - да и ладно, я сама не фанат. Но ведь вполне хватает крепких мощных собак, без экстрима, с мозгами в голове.

 Отправлено: 08.06.11 12:28. Заголовок: Ludmila пишет: Кста..

Ludmila пишет:

цитата:

Кстати, тут начиталась разных отзывов, СКОР и Добрый Мир, там совсем все плохо или пуганная ворона куста боится

Там можно оформить вязку кого угодно и с кем угодно, т.е. широкое поле деятельности. Но собаки хорошие есть разумеется. Но даже если и приобретете таковую, то :

Despair пишет:

цитата:

Да и согласитесь, хочется же, купив собаку, не думать об ограничениях, связанных с родословной. А наибольшую полноту действий и уверенность в реальности происхождении дает родословная именно РКФ

 Отправлено: 08.06.11 12:31. Заголовок: Нет, главный парамет..

Нет, главный параметр это здоровье и адекватный характер, у меня колли был в свое время, мягко выражаясь нестандартный, что не мешало нам быть лучшими друзьями. А вопросов у меня и правда много и думаю еще много возникнет. К сожелению, все что я знаю о породе притом как любитель на сегодня уже устарело, вот и стараюсь восполнить пробеллы в знаниях, да и самой интересно.

 Отправлено: 08.06.11 13:36. Заголовок: Ludmila пишет: К с..

Ludmila пишет:

цитата:

К сожалению, все что я знаю о породе притом как любитель на сегодня уже устарело

Все знания Вам пригодятся, они не устаревают.

 Отправлено: 12.06.11 21:39. Заголовок: А на какой из выстав..

А на какой из выставок собираются НО всех линий (шоу, рабочие и т.д.)?

 Отправлено: 13.06.11 10:03. Заголовок: Ludmila пишет: НО в..

Ludmila пишет:

цитата:

НО всех линий (шоу, рабочие и т.д.)

Встречный вопрос-а какие линии Вы еще знаете? Также,позвольте Вас поправить-для меня "рабочие"-это те,которые,действительно,РАБОТАЮТ,в МЧС,МВД,частных охранных структурах,таможне.Как правило,они очень редко ходят на выставки,просто некогда им.Хотя,в Яхроме на Главной выставке были даже показательные выступления рабочих овчарок с дымом и стрельбой
Тех же собак,которые выступают на соревнованиях,правильнее было бы называть "спортивными".
В конце мая проводилась монопородная выставка в Яхроме,так вот там в одном ринге были и шоу-овчарки и спортивные.Перед выставкой проводился Универсальный Чемпионат,участники которого,в основном,спортивные собаки,но очень радостно,что сейчас там стали появляться и представители так называемых "шоу-овчарок".Причем,часто "шоушники" показывают лучшую работу,чем "спортивные".
Возможно на Главной-2011,которая будет тоже в Яхроме,в ринге будут и спортивные собаки.А уж шоу будет предостаточно и из нескольких республик.

 Отправлено: 13.06.11 10:22. Заголовок: Насчет определиния р..

Насчет определиния рабочих согласна (написала рабочие потому как их в основном так называют), а остальных я имела ввиду старотипных (бывшее ГДР) и восточно-европейский тип (их называют ВЕО, но по сути это же не отдельная порода, а один из видов НО, также как американский тип). Довольно давно на одном из каналов был фильм об особенностях разведения НО в разных странах (возможно не только об этой породе, смотрела с этого места), вот там и увидела несколько разных типов. В общем то хотелось бы посмотреть на них всех вместе, а не по отдельности и не на фото.

 Отправлено: 13.06.11 10:37. Заголовок: Тем более сейчас мне..

Тем более сейчас мне на них особо негде посмотреть, если в те времена когда я была подростком выйдя просто во двор можно было увидеть их в количестве не меньше пяти-шести, сейчас я вижу только одного дедушку с подростком-овчаренком, а так в основном маленьких выгуливают, половину незнаю даже как называются. Так что соорентироваться и правда сложно.

 Отправлено: 13.06.11 11:15. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Причем,часто "шоушники" показывают лучшую работу,чем "спортивные".

Таня, это возможно реально оценить не менее чем на уровне ИПО-3, и хотя бы при нескольких выступлениях.

Леди Винтер пишет:

цитата:

Тех же собак,которые выступают на соревнованиях,правильнее было бы называть "спортивными".

Эта твоя фраза говорит лишь о том, что ты пока имеешь слишком мало опыта с собаками рабочего разведения...

 Отправлено: 13.06.11 11:21. Заголовок: Ludmila пишет: А на..

Ludmila пишет:

цитата:

А на какой из выставок собираются НО всех линий (шоу, рабочие и т.д.)?

Рабочие ходят на выставки только по необходимости...смотрите их на соревнованиях.

 Отправлено: 13.06.11 13:39. Заголовок: Nubira пишет: Таня,..

Nubira пишет:

цитата:

Таня, это возможно реально оценить не менее чем на уровне ИПО-3, и хотя бы при нескольких выступлениях.

Юля,я не сказала "всегда" и "все шоу,участвующие в соревнованиях". Если тебе так будет спокойнее за спортивных,ой,пардон,рабочих собак по твоей терминологии,замени в моей фразе слово "часто" на иногда"
Nubira пишет:

цитата:

Эта твоя фраза говорит лишь о том, что ты пока имеешь слишком мало опыта с собаками рабочего разведения...

Юля,"эта моя фраза" говорит о том,что я считаю рабочими собак,которые работают,то есть состоят на службе.
Безусловно,любые занятия с собакой для достижения результатов есть труд и труд немалый.
Проводники спортивных собак,кстати,сами называют себя "спортсменами". Ой,ремарку вставляю-не все!
Ты же не хочешь,в самом деле,свести тему в который раз к противостоянию шоу-спортивные

 Отправлено: 13.06.11 13:59. Заголовок: Считать можно что уг..

Считать можно что угодно. Но априори "рабочими" называют собак имеющих происхождение из "рабочих линий" разведения, который с шоу не пересекаются. Когда на протяжении минимум 5 поколений у одной собаки в предках собаки которых отбирали по красоте, а у второй - по рабочим качествам, где ты ее не примени эту собаку, разница будет огромной.

 Отправлено: 13.06.11 14:08. Заголовок: Nubira пишет: Когда..

Nubira пишет:

цитата:

Когда на протяжении минимум 5 поколений у одной собаки в предках собаки которых отбирали по красоте, а у второй - по рабочим качествам, где ты ее не примени эту собаку, разница будет огромной.

а так хочется,чтобы два в одном...

 Отправлено: 13.06.11 14:10. Заголовок: Опять же "про кр..

Опять же "про красоту". Вот висит на некоем форуме объявление о продаже собаки.Собака от немецкого отборника.Но при взгляде на нее кажется,что у собачки отсутствует часть туловища,уж очень короткое расстояние от головы до хвоста,ну просто половина собаки.А ведь раз она продается-значит,кто-то ее купит...

 Отправлено: 13.06.11 15:11. Заголовок: Каждому своё. Для ме..

Каждому своё. Для меня такая собака

Намного более красива чем такая...

 Отправлено: 13.06.11 18:01. Заголовок: Nubira пишет: Каждо..

Nubira пишет:

цитата:

Каждому своё. Для меня такая собака

Nubira пишет:

цитата:

Намного более красива чем такая...

А вот интересно...Кто-нибудь из прочитавших эту тему скажет по-другому?

 Отправлено: 13.06.11 19:12. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

А вот интересно...Кто-нибудь из прочитавших эту тему скажет по-другому?

могут :) достаточно поглядеть фото из Дмитрова, с Яхромы....ничего...у многих людей фото многих собак вызовет сожаление, а лоттас в полном составе визжит от восторга :)
Сколько людей - столько и мнений.

 Отправлено: 13.06.11 19:12. Заголовок: У первой, на мой вку..

У первой, на мой вкус, более красивая фигура, но у второй окраска намного интереснее. Но по-моему им обоим не больше 8-ми месяцев, на них взрослых интересно бы взглянуть.

 Отправлено: 13.06.11 20:11. Заголовок: Ludmila жить то вам ..

Ludmila жить то вам не с красивой шубкой :) выбирайте характер, выбирайте здоровье...а уж какая на этом будет одета шубка - ну не всё ли Вам равно :) Если повезёт...может и рыжая шубка к этому прилагаться...искать только надо.

 Отправлено: 13.06.11 20:20. Заголовок: Ludmila пишет: Но п..

Ludmila пишет:

цитата:

Но по-моему им обоим не больше 8-ми месяцев, на них взрослых интересно бы взглянуть.

А мне бы интересно было взглянуть как будет работать вторая когда вырастет. Гипотетически. Понятно что это утопия. Как у 90% шоу активно вяжущихся.
Потому что первая работает так:


А жить не с шубкой а с характером и здоровьем.

 Отправлено: 13.06.11 20:25. Заголовок: Julex :sm36: ..

Julex

 Отправлено: 13.06.11 20:34. Заголовок: В голову бы не пришл..

В голову бы не пришло по шубке выбирать, но не отдать должное яркой окрасе не могу.

 Отправлено: 13.06.11 21:32. Заголовок: Можно вопрос не по т..

Можно вопрос не по теме? А ветеринары когда к ним приходишь, когда-нибудь сами предлагают сдать анализы или всегда все по симптомам?

 Отправлено: 13.06.11 21:38. Заголовок: Смотря какие ветерин..

Смотря какие ветеринары...

 Отправлено: 13.06.11 21:38. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Кто-нибудь из прочитавших эту тему скажет по-другому?

Я, точно, не скажу

 Отправлено: 13.06.11 21:53. Заголовок: Ludmila пишет: А ве..

Ludmila пишет:

цитата:

А ветеринары когда к ним приходишь, когда-нибудь сами предлагают сдать анализы или всегда все по симптомам?

Иногда даже не предлагают,а сами сразу берут или направляют.Ищите на будущее хорошего ветеринара.

 Отправлено: 13.06.11 22:24. Заголовок: Уже начала (хотя воз..

Уже начала (хотя возможно тороплюсь). К сожалению на опыте убедилась, сто в городе нет зоотакси, спасибо тем немногим кто готов отвезти в клинику с собакой и нет вызова вета на дом.

 Отправлено: 16.06.11 21:21. Заголовок: Кстати. еще один воп..

Кстати. еще один вопрос (противостояние шоу-рабочие не поддерживаю, так как каждый выбирает, то что ему по душе) НО давно поделились на 2 линии разведения у нас в России?

 Отправлено: 16.06.11 21:29. Заголовок: Ludmila пишет: НО д..

Ludmila пишет:

цитата:

НО давно поделились на 2 линии разведения у нас в России?

по меркам породы - буквально вчера :) Именно в России ещё лет 5 назад было такое количество экземпляров, что их знали все, кому это было интересно .

 Отправлено: 16.06.11 22:09. Заголовок: Ludmila пишет: прот..

Ludmila пишет:

цитата:

противостояние шоу-рабочие не поддерживаю, так как каждый выбирает, то что ему по душе

выбор псы высокого разведения или псы обычного разведения - имеет под собой имиджевый подход. Бегать с банкой зеленки и марлевыми бинтами за собакой обычного разведения, и надеяться на то, что сегодня пса никого не скушает или её не покусают в результате потасовки. Смотреть на шаг вперед, как дядя Степа с колокольни... предугадывать действия псы заранее - огромная работа. Или спокойно прогуливаться с собакой компаньоном, с красивой шелковистой шерсткой.

 Отправлено: 17.06.11 11:48. Заголовок: Как жестко всетаки р..

Как жестко всетаки разделили...
У нас в (Казахстане)))Пока нет разделения...Гововорят разводят сразу и красивых и умных

 Отправлено: 17.06.11 11:50. Заголовок: РОННИ Ну как же нет..

РОННИ
Ну как же нет? ваши казахи ездят к нам на соревнования именно с собаками рабочего разведения.

 Отправлено: 17.06.11 12:01. Заголовок: Nubira , Может...Но ..

Nubira , Может...Но когда поднимается вопрос."НЕт у нас рабочего разведения".Все придерживаются одной линииИ красивая и рабочая, все должно быть-гармонично)))
А лично у нас....я же из небольшого города...новое завозить надо....Кто есть с теми и работаем .

 Отправлено: 17.06.11 12:16. Заголовок: Да вот например, ваш..

Да вот например, ваши
http://dogcompet.ru/player.php?id=1052
http://dogcompet.ru/player.php?id=157
http://dogcompet.ru/player.php?id=1479
Исключительно с рабочим разведением

 Отправлено: 17.06.11 12:40. Заголовок: Nubira , Да, я смотр..

Nubira , Да, я смотрела..Алматинцы молодцы)))Что тут скажешь(пример того-что не надо сидеть на месте))).
Тема на нашем форуме
http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=19839&page=14
От Алматы Риддер в 1500тыс км...Но главное есть желание и стремление
Это наша дрессплощадка
http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=20255
Но действительно большинство придерживается мнения -что порода не должна(не может разделяться)Честно-я не очень сильна в этом вопросе.Может еще мало овчарок видела..Многие нравятся..

 Отправлено: 17.06.11 13:07. Заголовок: РОННИ пишет: Но дей..

РОННИ пишет:

цитата:

Но действительно большинство придерживается мнения -что порода не должна(не может разделяться)Честно-я не очень сильна в этом вопросе.Может еще мало овчарок видела..Многие нравятся..

да что тут придерживаться то если это давно свершившийся факт? :)

 Отправлено: 17.08.11 20:45. Заголовок: Nubira пишет: Потом..

Nubira пишет:

цитата:

Потому что первая работает так:

Сказка...

 Отправлено: 18.08.11 21:42. Заголовок: А что за организация..

А что за организация ПКО ПРИРОДА-ЦЕНТР ?

 Отправлено: 18.08.11 21:59. Заголовок: Ludmila пишет: А чт..

Ludmila пишет:

цитата:

А что за организация ПКО ПРИРОДА-ЦЕНТР

Честно говоря, хрень какая то. Я бы там себе собакуточно не взяла.

 Отправлено: 19.08.11 06:02. Заголовок: Alimdul пишет: Чест..

Alimdul пишет:

цитата:

Честно говоря, хрень какая то. Я бы там себе собакуточно не взяла.

Да Вы что? Хотите форумчан лишить интересных тем? Это никто бы из нас не взял, а Ludmila не просто так спрашивает. Судьбина у нее такая, попадать в очередное разводилово, так что не сбивайте ее с выбранного курса. И не первый день она на форуме и вопросов кучу( в том числе и на хрен не нужных ) назадавала и все-таки тянет ее туда, на очередной птичий рынок. Сначала перекупка, больной овчароид, сейчас вот некая Природа. Ну не хочет человек нормальную , хорошую собаку. Ну хоть кол ей на голове теши. Отталкивает ее какая-то неведомая карма от питомников РКФ. Значит туда ей и дорога , в Природу очередную Не всем же уметь пользоваться соображалкой, кому-то надо быть с чудИнкой. А то тем не будет на форуме. Живых и интересных. Вот купит, придет сюда с вопросом, что это она купила, овчарка ли это и какая вообще ? И что это за бумажку дали ?Какое место подтереть "документами" на собачку ?
Вот нам форумчанам и будет опять чем заняться-то. Куда ж без таких Ludmil ?

 Отправлено: 19.08.11 10:43. Заголовок: Люда пишет: А то те..

Люда пишет:

цитата:

А то тем не будет на форуме. Живых и интересных. Вот купит, придет сюда с вопросом, что это она купила, овчарка ли это и какая вообще ? И что это за бумажку дали ?Какое место подтереть "документами" на собачку ?

 Отправлено: 19.08.11 10:44. Заголовок: Alimdul Тссс! не меш..

Alimdul Тссс! не мешайте, пусть все своим чередом идет, а мы посмотрим, че буит.

 Отправлено: 19.08.11 10:46. Заголовок: Ну за ответ все равн..

Ну за ответ все равно спасибо

 Отправлено: 16.11.12 22:31. Заголовок: так где можно купить..

так где можно купить старотипного щенка??????

 Отправлено: 17.11.12 11:59. Заголовок: стас пишет: так где..

стас пишет:

цитата:

так где можно купить старотипного щенка

С первой страницы тему почитайте. Там есть две ссылки на питомники. Я на свой е-мейл вчера получила письмо с подобным вопросом , это Вы прислали? Сейчас посмотрела в этой теме свои посты прошлогодние, хм, ответила Вам на е-мейл практически слово в слово.

 Отправлено: 02.02.13 21:51. Заголовок: LLC пишет: без ДНК-..

LLC пишет:

цитата:

без ДНК-теста нельзя быть вообще ни в чем уверенным

Ольга, мысленно аплодирую! Неужели ещё есть наивные?