Отправлено: 22.03.12 10:21. Заголовок: Старый немец Мартин

Всем привет, я у вас тут новенькая. Нужен совет. У меня появился еще один питомец: немец, 10 лет, может чуть больше. Здоровье: остеопороз, артроз, увеличена простата. Неделю назад было сильное истощение и обезвоживание. Еще сердечный глист, но пока нельзя лечить, слишком большая нагрузка будет. Какие витамины давать в таком возрасте? Кормлю натуралкой. Какую лучше кашу и какое мясо? У меня не первый год собаки, но таких старичков еще не было

 Отправлено: 22.03.12 11:06. Заголовок: Багира Здравствуйте..

Багира
Здравствуйте!
Ого, а где же Вы такого питомца отыскали?
Витамины лучше взять для пожилых собак. У многих известных брендов есть такие специальные серии.
Я в основном использую Бреверсы, "8 в 1". И для молодых и для стареньких. Собаки их с удовольствием едят, как лакомство.
Кормить собачку надо, как старенького больного человека - небольшими порциями, но часто. Можно отваривать мясо - говядина, субпродукты, курица. Суп должен быть не слишком густой - рис, гречка, геркулес овсяной. Печеночки сырой говяжей по 1 ст.ложка в день, если не будет слабить. Немного творога с кисломолочными продуктами не помешает. Если будет есть манную кашу, можно и кашку варить. Главное, не жирное, без костей, легко усваеваемое и питательное. Утром можно бутербродик - ломтик хлеба и немного масла. Кусочек сыра.
Можно первые дни давать перед едой или вместе с едой "Мезим" или другие пищеварительные ферменты.

Для больных суставов можно поколоть ветеринарный "Травматин", если там нет противопоказаний для его других заболеваний.
Для простаты, может, подойдёт человеческий "Простамол-уно" в капсулах.
"Ветом" для иммунитета, благотворно влияет на пищеварение.
Если глист сердечный - нельзя, наверное, стимулировать сердечную деятельность...
Ломтиком гематогена угостите, может понравится (мои очень любят).

 Отправлено: 22.03.12 11:09. Заголовок: ВОВ Да, и сырое мяс..

ВОВ
Да, и сырое мясо не забудьте - говяжий фаршик, хоть немного. Сердечки куриные можно, желудочки. Можно отварную морскую рыбку недорогую.

 Отправлено: 22.03.12 15:08. Заголовок: Багира , во-первых В..

Багира , во-первых Вы молодец, что приютили старичка!
По питанию. Если натуралка, то первое время я бы не стала давать сырых продуктов. Неизвестно как среагирует уже немолодой организм.
Из круп лучшим вариантом будет греча и рис, но рисом особо не увлекайтесь, так иногда для разнообразия. Из мяса вареная курица (если нет аллергии), говядина. Овощи не менее 10% от объема, но тоже не сразу. Идеальна будет тыква, но если её нет, то тушеная морковь, кабачки.

Можете попробовать давать кисломолочку (творог, жирность 3-5%), но отдельным кормлением и опять же буквально понемногу.
Когда пес оправиться немного, можно попробовать перевести его на сырое мясо, хотя не факт, то это ему подойдет с учетом возраста и наверняка накопившихся болячек.
Багира пишет:

цитата:

Здоровье: остеопороз, артроз, увеличена простата.

Видимо Вы обращались к ветеринару, он что-то назначил?
По идее ему не помешают хондропротекторы (глюкозамин, хондроитин). Но они не очень хороши для печени, поэтому опять же осторожно вводить, не полною дозу и следить за пищеварением. Печень в любом случае я бы поддержала хотя бы карсилом. Вряд ли с учетом возраста с ней все нормально.

А вы анализы сдавали: кровь (клиника +биохимия) + кал? Если нет, то сделайте это обязательно, нужно посмотреть как дела с ЖКТ, нет лит ли воспалительных процессов, как усваивается пища.

И подумайте над вариантом кормления хорошим сухим кормом для пожилых собак. Хорошо, если у собаки крепкий ЖКТ и тогда он нормально воспримет новый рацион, а если нет то корм может быть выходом.

 Отправлено: 22.03.12 16:50. Заголовок: Ой ну спасибо! Спасл..

Ой ну спасибо! Спасли Подобрали. Он по обочине полз, ходить уже не мог Не выдержала душа поэта, оставила себе. Ну т.е. сначала подобрала, что потоп пристроить. Он его такого никто не возьмет...

 Отправлено: 22.03.12 18:14. Заголовок: Багира http://jpe.r..

Багира Вы молодец!

 Отправлено: 22.03.12 18:38. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 22.03.12 21:07. Заголовок: Багира Респект! Вы..

Багира

Респект! Вы молодец!

 Отправлено: 22.03.12 21:25. Заголовок: Багира Наш Вам респе..

Багира Наш Вам респект!
Вам уже в принципе все посоветовали. Только еще мелочь: осторожно с прогулками и с любой нагрузкой. Да и лето приближается, жарко будет. Так что шажком прошли, отдохнули в тенечке, водички попили....

 Отправлено: 23.03.12 09:38. Заголовок: Всем спасибочки http..

Всем спасибочки Кровь сдавали, кал нет. Договорюсь с машиной, поедем сдавать. Да узи наверное не помешает. Выписали витамины ексель (8 в 1), и любые человеческие таблетки от простатита, на таблетки денег с собой не хватило, купила капли проста-норм. Овощи даю всем собакам. Живем в своем доме, так что недостатка в овощах нет. Он уже бегает, правда задние лапы еще на раскаряку. Но просто ходить уже не хочет. Сушку Роял давала, не ест. А рыбу можно? Дала ему вчера вареной мойвы, съел с большим удовольствием

 Отправлено: 23.03.12 10:09. Заголовок: Багира пишет: А рыб..

Багира пишет:

цитата:

А рыбу можно?

Конечно. Я своему (10,5 лет) варю макрель, вытаскиваю кости, добавляю морковь и перепелиное яйцо, ложку оливкового или льняного масла - очень любит.
Здорово, что у Вас свой участок, т.е. он может передвигаться, как хочет, без напряжения. А как он ладит с остальными собаками?

 Отправлено: 23.03.12 10:29. Заголовок: У меня взрослый кобе..

У меня взрослый кобель, метис КО и САО и ротвейлерша. Со всеми хорошо, и кошаками, и с собаками. С уживчивостью проблем нет. У меня часто бывают на передержках собаки, и взрослые кобели прекрасно вместе уживаются, и суки. Да, на участке он свободно передвигается. Еще посоветуйте с дрессировкой. Опыт есть, ротвейлерша тоже к нам взрослой попала, тоже подобранка. Воспитала сама, научила основным командам. Но ей 3-4 года всего было, а если пес старый, наверное, есть нюансы. Я думаю с ним помягче надо? И лучше за вкусняшку или похвалу?

 Отправлено: 23.03.12 10:40. Заголовок: Багира Он же старень..

Багира Он же старенький, я бы очень спокойно научила основным командам, необходимым при сожитии. За вкусняшку или похвалу - не знаю, не видев, но похвала - это в любом случае необходимо. Ему нужно как можно больше любви, контакта, он натерпелся и жить уже не так много осталось. А положительные эмоции очень важны, особенно, если не совсем здоров.

Какой он по характеру? Фоток нет?

 Отправлено: 23.03.12 11:03. Заголовок: Фото есть, только с ..

Фото есть, только с ветеринарки, там девушка его сфотала. А у меня фотика нет. А как выкладывать фото? Мартин спокойный, степенный мужчина. Очень дружелюбный и контактный, прекрасно относится к детям. Проявил большую силу воли, цеплялся за жизнь изо всех сил. Как настоящий мужик, не собирается сдаваться. Пошел на поправку намного быстрее, чем я ожидала. Уже охраняет меня от соседских собак. В общем, сильный мальчик, показывает лидерские качества, мои уже признали его старшинство. Некоторые советовали усыпить, но я не дала. Он еще поживет

 Отправлено: 23.03.12 11:09. Заголовок: А можно ему Эсенцеал..

А можно ему Эсенцеале? Я ротвейлершу от гепатита лечила, половина упаковки осталось. Вет сказал, что нужно поддержать печень, чтоб к лету от сердечного глиста пролечить. А то мои могут заразиться

 Отправлено: 23.03.12 11:45. Заголовок: Багира В такой заме..

Багира
В такой замечательной атмосфере он быстро выкарабкается. Да еще счастье подвалило, судя по всему, это теперь его стая, в вожаки выбился
Про Эсенцеале я тут читала от опытных хозяев пожилих собак, употребляют. Только вот дозировку уточнить бы надо. И вета спросить про противопоказания.

 Отправлено: 23.03.12 11:50. Заголовок: Багира пишет: А мож..

Багира пишет:

цитата:

А можно ему Эсенцеале?

Можно, тем более что и вет. придерживается такого же мнения. Но нужно курс пропить, пару месяцев, как раз до лета и будет. А еще можно для печени проколоть В1 и В6, по упаковке каждого, там по 10 штук в упаковке, чередовать через день, день В1, день В6, подкожно, в холку. Но опять же смотреть не будет ли аллергических реакций.

 Отправлено: 23.03.12 11:55. Заголовок: Багира , вчера еще з..

Багира , вчера еще забыла предупредить. НЕ ДАВАЙТЕ ему нестероидные противовоспалительные от суставов. Из ветеринарных это римадил, их человеческих вольтарен, риоперин, кетанал и т. д. У собак слизистая ЖКТ крайне плохо реагирует на них, уже после 1-ой дозы может образоваться язва, и собака погибнуть от кровотечения в желудке.

 Отправлено: 23.03.12 12:17. Заголовок: HU пишет: в вожаки ..

HU пишет:

цитата:

в вожаки выбился

Ага, мои даже не перечат ему. Он пока чашку свою от собак охраняет, ну это понятно - наголодался. Другие меняются, со своих поедят, потом из чужих начинают. А в его чашку больше не суются
Да, про дозировку уточню.
Волкова Светлана, В1 и В6 вчера начала колоть. Пока никаких реакций нет. Про нестероидные не знала, спасибо.

 Отправлено: 23.03.12 16:18. Заголовок: Багира пишет: мои д..

Багира пишет:

цитата:

мои даже не перечат ему.

Когда я привела Хугаса домой, то, кеонечно, я рявкнула на мою суку пита, чтобы отошла. Больше этого не потребовалось. Она как-то поняла, что он ведет себя и на чужой территории так, что его ничто не выведет из равновесия. Она легла в кресло и загрустила Ясно, я ей все компенсировала, но вожаком без всяких разборок стал Хугас. Она любила пожрать и раз сунулась через всю квартиру к нему в миску. Он ее не цапнул, просто коротко рявкнул. Бедная моя девочка больше этого никогда не делала. Но жили мирно.

 Отправлено: 23.03.12 16:54. Заголовок: Мои едят в кухне, вм..

Мои едят в кухне, вместе. Но Гера в чашку к Мартину не суется больше. Он у нас мужчина авторитетный А Джафар мой сначала вокруг него прыгал, донимал поиграть, Мартин тоже только рыкнул, Джафар понял, отстал. Больше около Мартина не мельтешит

 Отправлено: 23.03.12 17:20. Заголовок: Багира пишет: Марти..

Багира пишет:

цитата:

Мартин тоже только рыкнул

Ему нехорошо еще, но он хорошо держится. Только не избалуйте старикана

 Отправлено: 23.03.12 18:28. Заголовок: Ну я конечно стараюс..

Ну я конечно стараюсь не баловать. Просто по состоянию его здоровья внимания ему приходится больше уделять.

 Отправлено: 23.03.12 22:49. Заголовок: Багира Какая Вы мол..

Багира
Какая Вы молодец!!! СПАСИБО!!! Удачи Вам во всем

 Отправлено: 24.03.12 09:15. Заголовок: Nubira, спасибо htt..

Nubira, спасибо
А мы команду Ко мне выйчили

 Отправлено: 24.03.12 09:24. Заголовок: Багира пишет: А мы ..

Багира пишет:

цитата:

А мы команду Ко мне выйчили

Быстро, однако Молодцы!

 Отправлено: 24.03.12 12:18. Заголовок: Да, Мартин молодец. ..

Да, Мартин молодец. Его даже кошка моя залюбила Хотя, собакам относится настороженно, и только с моей ротвейлершей дружит.
Завтра начнет осваивать рядом

 Отправлено: 07.04.12 15:52. Заголовок: Багира Как там Марти..

Багира Как там Мартин? Вот нашла рецепт на домашний йогурт просто в термосе. Сама, правда, еще не пробовала , но, может, ему понравится. Только в маленьких кол-вах начинайте давать, чтобы расстройства не было.
http://fotos.ua/articles/690/0/

 Отправлено: 24.04.12 15:58. Заголовок: HU Спасибо. Давно не..

HU Спасибо. Давно не заходила. Инет зависал. Мартин в целом в порядке. Аппетит хороший. Ходит по прежнему на раскоряку, но пытается бегать. Были у вета. Начинается катаракта, плохо слышать стал Т.е. дома слышит когда я его зову, когда тишина. А на улице, когда шумно голос уже не различает (вет так сказал). Начал гавкать, правда еле слышно хриплым старческим голосом. Вет сказал при хорошем уходе года три протянет, главное чтоб не ослеп совсем. Так-то так...

 Отправлено: 24.04.12 16:27. Заголовок: Багира Проблему со с..

Багира Проблему со слухом и зрением на улице и в незнакомых местах можно решить с помощью поводка. А дома, если не делать перемен, то он будет ориентироваться. Главное - обоняние. Моя первая сука к концу жизни тоже почти не видела и плохо слышала, но держалась молодцом. Вот только выгуливать мне ее приходилось отдельно от младшей суки. И еще прохожих предупреждала, чтобы резко не лапали, могла от неожиданность огрызнуться.
Молодцы вы с Мартином, привет ему и остальным членам стаи

 Отправлено: 24.04.12 16:55. Заголовок: Дая то-то http://jpe..

Дая то-то Это он молодец. Блин, привыкла так нему. Знакомые меня не понимают, говорят за что его любить-то старую клячу. А я так привязалась к Мартину, такая нежность к нему...Стараюсь не думать, что ему так мало осталось

 Отправлено: 24.04.12 16:58. Заголовок: HU Приветы всем пере..

HU Приветы всем передам

 Отправлено: 24.04.12 17:08. Заголовок: Багира пишет: говор..

Багира пишет:

цитата:

говорят за что его любить-то старую клячу

Не понимают они ничего. А три года - не так уж и мало. Может, он Вас порадует и подольше проживет, они же от любви и ощущения счастья расцветают.

 Отправлено: 24.04.12 17:54. Заголовок: Что расцветают это д..

Что расцветают это да. Не хочу очеловечивать животных, но глядя на него такое ощущение, что он все понимает. Что изо всех сил старается показать, что я его не зря выхаживала и оставила себе, а не усыпила...Как будто сказать хочет "Видишь, не такой уж я бесполезный и не немощный. Еще кое-что могу". Его же, наверное, и выкинули поэтому, что по старости охранять не мог уже

 Отправлено: 24.04.12 21:04. Заголовок: Багира Ой какая же..

Багира

Ой какая же Вы молодец!

 Отправлено: 24.04.12 21:07. Заголовок: Багира У меня овчар..

Багира
У меня овчарочка старенькая когда уже стала плоховато слышать, я подавала ей команды жестами. Отлично видела и реагировала моментально, с первого взмаха руки, умничка. А если смотрела в другую сторону от меня и не могла видеть, я в ладоши хлопала, она на меня смотрела, а я ей махала, иди сюда.
Багира пишет:

цитата:

что он все понимает

Собаку не обманешь, любовь чувствует, тем более, ему есть с чем сравнить.

 Отправлено: 24.04.12 21:48. Заголовок: Я пробовала в ладоши..

Я пробовала в ладоши хлопать, но он не реагирует. Реагирует на команды (и голосовые, и жестовые) только когда в метре-полтора от меня находится. А дальше уже не видит и не слышит. Ну в прицепе-то пофиг, он за территорию самостоятельно не выходит. А если за калитку выходим, я его с поводка не спускаю.
Lera Ой, ну меня прям захвалили уже . Хорошо у вас. А то я на один сайт заходила, тоже посоветоваться хотела. Так меня там охаяли. Что собираю всяких сирых и убогих, а потом не знаю что с ними делать. Ибо нормальные люди заводят нормальных здоровых собак, а не тащат с улицы всякую хрень. Больше туда не хожу

 Отправлено: 25.04.12 01:46. Заголовок: Багира У вас с ним с..

Багира У вас с ним со временем возникнет своя коммуникация, отработаются способы общения в таких ситуациях. Я свою старушку тоже старалась на улице на поводке водить, особенно, когда темнело. Она сослепу могла пойти за любой фигурой и подойти почти вплотную, пока запах не улавливала. Я боялась, что ее кто-нибудь пнуть может.
А про людей, которые Вам говорят, что подбираете, я Вам могу свое рассказать. Мой старший сын взял из приюта суку-метиса в очень плохом состоянии. Это был частный приют не а Праге, тут бы это было невозможно. Провозился с ней несколько месяцев, она начала в норму приходить. И вот сидим мы за обедом - и звонок из того самого приюта. Короче, ему сказали, что у них оявился лабрадор с родословной, и спросили, не хочет ли он поменять эту дворнягу на породистого пса. Я заметила, как сын положил вилку и нож, помолчал (я уже поняла, что там что-то не то), а потом, на фоне этого женского голоса, который я слышала через стол, сказал, с неизменным ему чувством юмора:"Да что Вы, мы ее уже давно съели". Эта дама сразу заткнулась от неожиданости, а сын в этой тишине ей сказал пару слов.

 Отправлено: 25.04.12 23:17. Заголовок: А если свисток попро..

А если свисток попробовать, какой нужен? Простой или какие-то специальные для собак есть?

 Отправлено: 25.04.12 23:26. Заголовок: HU Да уж странный пр..

HU Да уж странный приют...Животное - это что тумбочка какая: взяли, поменяли. Сын у Вас молодец У меня бы от такого предложения все чувство юмора пропало бы, я бы наверное только послать и смогла бы

 Отправлено: 26.04.12 06:13. Заголовок: свисток - это идея! ..

свисток - это идея! Но я с этим опыта не имею, может кто подскажет. Специальные, точно, есть.
А сын... да....

 Отправлено: 26.04.12 17:06. Заголовок: HU пишет: свисток -..

HU пишет:

цитата:

свисток - это идея!

Точно, можно попробовать. А я и забыла это изобретение...

 Отправлено: 27.04.12 19:01. Заголовок: Будем пробовать. Сей..

Будем пробовать. Сейчас ржу не могу Мартин еще за девками бегает. Гуляем с ним, значит. Идет так спокойненько, травку нюхает. Тут не далеко из кустов выходит соседская сука, мож течная...Мартин-то оживился так, взбодрился хвостом завилял и за ней бежать. На раскоряку, как каракатица, но бежит Вот уж точно любви все возрасты покорны

 Отправлено: 28.04.12 00:22. Заголовок: Багира Вот и отлично..

Багира Вот и отлично!!! Это же стимул!

 Отправлено: 05.05.12 19:13. Заголовок: Урааааааааа!!!!!! Те..

Урааааааааа!!!!!! Теперь Мартин может сидеть! До этого садиться не мог, при попытке сесть сразу падал.

 Отправлено: 05.05.12 20:32. Заголовок: Багира Ой, как же ..

Багира

Ой, как же здорово!!!
Значит дело идет на поправку! Тьфу-тьфу на него!

 Отправлено: 05.05.12 21:06. Заголовок: Lera Ой, спасибо! Ещ..

Lera Ой, спасибо! Еще подскажите, кто знает. Он дышит тяжело, одышка. Часто дышит, и язык практически постоянно наружу. Даже при медленной ходьбе, сделает пару шагов и такая картина. Хотя сам порывается гулять дальше (не устал). Даже в прохладную погоду, когда не жарко и не душно. Это для старых собак нормально? Или стоит проверить сердце?

 Отправлено: 05.05.12 22:34. Заголовок: Багира Вы, вроде, пи..

Багира Вы, вроде, писали, то у него что-то с сердцем? Я бы с ним по очень щадящему режиму гуляла. А тут еще лето, жара... Я с моим хожу около полутора часов рано утром и поздно вечером, а днем только дела сделать - и домой. Ходим по нижней набражной, вдоль Влтавы, там прохладно и ему очень интересно, имеем врагов - лебедей
А сегодня меня из-за него почти пришибли. Вижу какую-то хрень на колесиках, а вокруг ящики. Ну меня ж хлебом не корми, дай поглазеть, Хугаса тоже. Подошли поближе - гриль на колесиках приготовлен, в ящиках колбасы и копченое мясо. Я, не сбавляя скорости, иду дальше, Хугас на поводке, смотрю вперед. Он делает какое-то едва уловимое движение, я машинально опускаю глаза и - о ужас!!! - у него в зубах здоровенный копченй окорок! От моего громового рыка ФУ! поднялись на крыло утки, и проснулся хозяин гриля, дремавший в машине рядом. Хугас выпустил окорок. Через пару метров оборачиваемся - дядька выскочил из машины, окорок подобрал, осматривает и причитает. Мне смешно стало, вернулись мы с Хугасом, я карманы выворачиваю и говорю: "Да мы ничего не взяли" А дядька:"Проваливайте отсюда, хуже Чаплина" Ну, мы провалили. Развлекается мой старикан

 Отправлено: 07.05.12 19:15. Заголовок: HU над копченным око..

HU над копченным окороком ржала в голос . У Мартина сердечный глист. Вет сказал, что эта пакость на состояние собаки особо не влияет.

 Отправлено: 07.05.12 20:52. Заголовок: Багира пишет: У Мар..

цитата:

сердечный глист

Никогда не сталкивалась, но звучит устрашающе. Почитаю поподробнее, надеюсь, не пригодится. А вам с Мартином дальнейших успехов

 Отправлено: 07.05.12 22:12. Заголовок: личинки передаются ч..

личинки передаются через укусы комаров (с кровью) и воду в канавах. А взрослая особь живет в районе сердца. Ну эта дрянь как обычные глисты: не есть гуд, но и не особо страшно.
Спасибо

 Отправлено: 23.05.12 10:16. Заголовок: Друзья! Мартин весит..

Друзья! Мартин весит сейчас килограмм 30 - 32. Какой объем еды за день он должен съедать. Есть кашу с мясом, на сушку пробовала перевести не ест. У него 4-х литровая миска, за день съедает 2 миски в общей сложности. Но не наедается, аппетит у него отменный...А перекармливать боюсь из-за задних суставов.
И еще: у него сердечный глист. Вет сказал, что лучше оставить все как есть, т.к. не смертельно. А препараты от этой дряни сильно влияют на перечень...А в его возрасте и при не понятном прошлом содержании она и так вряд ли в порядке, можно совсем посадить. Но личинки этой дряни могут передаваться другим через комариные укусы. А у меня моих еще две псины. И в вольере на передержке 10 щенов и одна взрослая собака...Не хочется, чтоб и они заразились...Вот и думаю: лечить-не лечить? Мож кто знает какие-нибудь максимально щадящие препараты от этого глиста?

 Отправлено: 23.05.12 10:38. Заголовок: Багира пишет: Марти..

Багира пишет:

цитата:

Мартин весит сейчас килограмм 30 - 32. Какой объем еды за день он должен съедать.

Смотрите на кондицию. Если визуально ребра не видны, а при поглаживании с нажимом в области ребер они легко или не очень, но все же прощупываются, то все нормально с кондицией.

Хотя, конечно, 4-х литровая миска 2 раза в день, т. е. около 8 литров в день меня впечатлили сильно. У меня не одна сиз собак в жизни столько не ела. Но у меня кормление натуралкой было в большим содержанием мяса (говядина постная или сердце вареное), процентов 70-80 от рациона. мясо сытная и протеиновая еда. При сравнительно небольшом объеме собаки в нормальной или упитанной кондиции получались.

 Отправлено: 23.05.12 11:21. Заголовок: Так и меня даже мети..

Так и меня даже метис КО и САО столько не ест. А Мартину и этого мало. Ребра еще видны чуть-чуть. Его когда привезли, он был как ходячий скелет, от истощения и обезвоживание даже голову держать не мог. Я ему сама голову держала, чтоб поел и попил. Сейчас заметно поправился, но все равно худоват. Вет сказал, что мяса много ему нельзя. Сначала-то он сколько не ел. Маленькими порциями литра 3 в день, больше не осиливал. А теперь, когда оклемался, у него прямо яма желудка образовалась. Съест свое, идет по другим чашкам проверять, вдруг кто чего не доел. У щенков порывается отбирать, приходится караулить пока не поедят

 Отправлено: 23.05.12 13:24. Заголовок: Багира А какой конкр..

Багира А какой конкретно состав порций? Ну, примерно. У нас, например, такой средний дневной рацион состоит из завтрака - пачка творога с йогуртом или кефиром, полдника - половина его миски квашенй капусты с оливковым маслом, или гречка с тем же (или льняным) маслом и ужина - мясо/рыба/птица и т.п. с тушеными или сырыми овощами, перепелиное яйцо и та же ложка масла. Всякие вариации мяса, овощей, морсих водорослей.... сыр любит... много чего любит. Я его так уже шесть лет кормлю, т.е. сначала это было выхаживание, а теперь плавно перешло в кормление пожилого пса. У него все в норме, как анализы, так и на вид и ощупь На ощупь его контролировала и Аня (Julex), если бы что не так было, она бы мне объяснила.
А Мартина я бы и не пыталась переводить на корм. Если все с натуралкой получается, и он себя хорошо чувствует, то пусть все остается, как есть. А кол-во утрясется, он, может, со страху жреть, сколько влезет, вдруг опять выгонят

 Отправлено: 23.05.12 15:00. Заголовок: Багира , возможно он..

Багира , возможно он и правда отъедается за все свои прошлые лишений.
Но я бы все сдала его какашки на усвояемость корма. Потому что может быть у него нехватка ферментов поджелудочной и поэтому он много кушая не особо поправляется, у овчарок это вообще одно из слабых мест, у него неизвестно что в жизни было+возраст, так что всякое быть может.
А если же все анализу нормально будет, то можно подождать и понаблюдать, может быть ему нужно время привыкнуть, что миска не исчезнет никуда. Когда наберет хорошую по весу форму, то можно потихоньку пытаться сократить количество еды понемногу, следя за весом (чтобы не худел).

 Отправлено: 23.05.12 15:03. Заголовок: Ну состав примерно: ..

Ну состав примерно: мясо (рыба, курица) каша. Туда добавляю тертые овощи (морковка, тыква, кабачок). И витамины добавляю. Отдельно овощи он не ест, отдельно даю творог, немного кефира и сырого мяса или рыбу. Молочное правда редко даю, т.к. редко привозят в магазин. Также хлеб со сливочным маслом кусочек, очень хлеб любит.
На корм кинолог знакомая советовала перевести, ну мол там все сбалансировано. Только из кормов он более менее есть дешевые Чаппи-Педигри. Ну а этими не рискую кормить, отрава.
А про страх это да....Привозили мне на передержку пинчера, давно на улице уже был. Так он таааак жрал, я такого еще не видела Съест свою норму (примерно литр), доест за моей ротвейлершей, нырнет в кошачью чашку...Потом отойдет, обрыгается...и тут же это съест. Через час-полтора опять идет чашки проверять...Я в шоке была. Потом месяца через два угомонился в плане жратвы. Видно понял, что теперь еда есть всегда и впрок наедаться необязательно

 Отправлено: 23.05.12 15:11. Заголовок: Волкова Светлана пиш..

Волкова Светлана пишет:

цитата:

Но я бы все сдала его какашки на усвояемость корма.

Да, усвояемость корма бы неплохо проконтролировать. У Хугаса раньше именно эта проблема была. Кормили Эуканубой, все выходило в разбухшем виде и большом объеме. Он с голодухи это тут же пожирал. Жуть.

 Отправлено: 23.05.12 15:18. Заголовок: Багира По поводу диф..

Багира По поводу дифелляриоза (сердечного глиста) - есть наш русский препарат "Диронет" (агроветзащита выпускает "АВЗ"), если его применять по весу раз в месяц в течении периода лёта кровососущих насекомых, то он уничтожает микрофиллярии (личинки дифилярий) которые выделяются половозрелыми дифилляриями в кровяное русло, они то, собственно, и всасываются комарами и впрыскиваются в кровь других животных. Можно так же и другим (здоровым) животным давать для профилактики. В конце концов взрослые дифиллярии тоже погибают, консервируются в организме и так же постепенно выводятся из него...ну или по крайней мере вы остановите развитие болезни.

 Отправлено: 23.05.12 17:39. Заголовок: На той неделе буду о..

На той неделе буду обзванивать вет.клиники, у нас не везде анализы делают. Найду где, сдадим.
СССР спасибо. А доза для зараженных и здоровых одинаковая?

 Отправлено: 24.05.12 14:57. Заголовок: Багира пишет: А доз..

Багира пишет:

цитата:

А доза для зараженных и здоровых одинаковая?

Да, 1 таблетка на 10 кг веса. Сам Диронет является средством профилактики глистных инвазий, он не убивает выросших глистов, они просто "умирают от старости" , он убивает их личинки, т.е. вы убираете дальнейшее увеличение популяции взрослых дирофиллярий.
Мартину крепкого здоровья

 Отправлено: 24.05.12 15:41. Заголовок: СССР? спасибо, понял..

СССР? спасибо, поняла. А то мне вет советовал какой-то импортный препарат (уже не помню название). Для борьбы с самим глистом (взрослой особью). Я просветилась... стоит как чугунный мост, а побочных эффектов выше крыши...
Мартину передам, спасибо! Блин, вот никогда не держала овчарок, никогда не смотрела на них как на "своих" собак. Мне всегда были ближе ротвейлеры, стаффы, питы...А сейчас смотрю на Мартина и ловлю себя на мысли, что если решусь завести себе еще одну собаку, то это будет немец. Замечательная порода, и в воспитании попроще, чем тот же азиат, или ротвейлер...

 Отправлено: 24.05.12 15:50. Заголовок: Сто лет назад штатов..

Сто лет назад штатовский ветеринар гордился продажами Heartguard . У них проблема этих глистов остро стояла.

 Отправлено: 24.05.12 16:01. Заголовок: Багира пишет: Мне в..

Багира пишет:

цитата:

Мне всегда были ближе ротвейлеры, стаффы, питы...

Вот и мне питы. До сих пор, как увижу хорошо сложенного пита - мышцы, грудь, голова, движения, НС ... все, просто замираю, глаз оторвать не могу ....

 Отправлено: 10.06.12 21:39. Заголовок: Мартин похоже умер h..

Мартин похоже умер Четвертый день не могу его найти нигде

 Отправлено: 10.06.12 23:29. Заголовок: Как? Может, за терри..

Как? Может, за территорию участка выбрался и у кого-нибудь кантуется? Течных сук по соседству нет?
На четвертый день летом Вы бы его по запаху нашли, не мышь ведь.
Не теряйте надежды, ищите, чтобы история не повторилась. А если найдете - примите меры, чтобы не убегал.

Вряд ли собака пойдет умирать далеко. Все мои животные в эту минуту приходили ко мне, они ищут помощь. По-моему, он просто набрался сил и ушел по двум возможным причинам:
1. ищет старого хозяина
2. у него бродяжничество в крови.
Повесьте объявления, ну и все такое, как обычно в таких случаях. А как найдете, сделайте все, чтобы перекрыть все пути к побегу.
На случай, если сам вернется, пусть будет открыт вольер с миской с водой и подстилкой.

 Отправлено: 11.06.12 09:07. Заголовок: Течных сук нет, у на..

Течных сук нет, у нас вообще на улице 4 дома осталось, остальные снесли...Соседей конечно обошла, никто не видел, и дети по улице бегают весь день - тоже не видели. Он за территорию вообще никогда не выходил, если только увидит что я выхожу за калитку, тогда со мной идет...А самостоятельно никогда...А тут Объявления конечно повешала, тишина

 Отправлено: 11.06.12 09:26. Заголовок: А какая площадь терр..

А какая площадь территории? Есть забор? Может собака пролезть наружу? Мне кажется более вероятным, что он смылся. По каким причинам - гадать сложно. Будем надеяться, что Вам удастся его найти.

А где Вы живете? Может, форумчане помогут.... и инфу раскинут....

 Отправлено: 11.06.12 16:06. Заголовок: Один пролет забора у..

Один пролет забора убран (труба раскопана водопроводная). Но я сколько раз наблюдала в окно: морду вытянет, понюхает воздух и обратно. Никогда не выходил сам по себе, только со мной. Даже с мужем, когда тот на прогулку пытался его вытянуть, не пошел. Уперся и не идет со двора. Только со мной выходил. Да и ноги у него слабые, далеко все-равно не мог уйти, а здесь никто его не видел Живу в Новокузнецке, Кемеровская область.

 Отправлено: 11.06.12 17:21. Заголовок: Багира пишет: Один ..

Багира пишет:

цитата:

Один пролет забора убран

Ну вот. Ищите, точно, пошел погулять. Он же по Вашему описанию далеко не трус, так что это было вопросом времени, когда он сам за забор пойдет.
Чем раньше найдете, тем меньше вероятность, что опять до такого остояния дойдет, в котором Вы его подобрали.
P.S.:Если не трудно, напишите место жительства в профиль, так легче ориентироваться.

 Отправлено: 13.06.12 14:04. Заголовок: Багира , я тоже дума..

Багира , я тоже думаю, что что-то его соблазнило/выманило с территории. Не теряйте надежды, пройдитесь везде где Вы с ним бывали, где нашли его.

 Отправлено: 15.06.12 12:14. Заголовок: Инет был отключен. С..

Инет был отключен. Спрашивала всех соседей, и на на других улицах кто живет, его никто не видел. Несколько раз всех обходила. На объявления тоже тишина.
HU А как в профиль место жительство вписать? Я уже не помню

 Отправлено: 15.06.12 12:16. Заголовок: Вроде вписала город ..

Вроде вписала город в профиль

 Отправлено: 15.06.12 22:36. Заголовок: Багира пишет: А как..

Багира пишет:

цитата:

А как в профиль место жительство вписать? Я уже не помню

Я заполнила при регистрации. Точно уже тоже не помню.
Ничего нового?

 Отправлено: 16.06.12 06:48. Заголовок: Нового ничего http:/..

Нового ничего Облазила близлежащие кусты, опять у детей поспрашивала...Ничего

 Отправлено: 16.06.12 07:37. Заголовок: Багира А поездить по..

Багира А поездить по окрестностям?

 Отправлено: 16.06.12 17:11. Заголовок: Машины нет, а пешком..

Машины нет, а пешком я уже все обошла...Даже в соседнем районе сегодня шарилась, спрашивала людей, объявления клеила...Нифига Блин, хреново так...Когда в ветеринарке были последний раз, сказали, что Мартину лет 13 и жить ему несколько месяцев...Даже полгода не проживет сказали. Настраивала себя морально, а все равно тяжело на душе

 Отправлено: 16.06.12 23:22. Заголовок: Багира пишет: Настр..

Багира пишет:

цитата:

Настраивала себя морально

Не стоит себя настраивать на плохой конец. Собака очень тонко чувствует своего человека и выполнит его желание.
Мой балбес каждый оттенок моего настроения сразу замечает. Поэтому я его и в командировки стала с собой брать. Так всем клиентам и сказала, что без него не могу. А он просто помолодел, у него как-будто камень с души свалился - мамка уже без него не уезжает. Важным таким себя чувствует, на всех окружающих окончательно плюет, типа: только ты и я, да мы с тобой

 Отправлено: 18.06.12 15:20. Заголовок: Багира Уже больше не..

Багира Уже больше недели прошло, время критичное. Ищите?
Случай с моей первой площадки. У девушки потерялась сука НО. Она ее искала несколько недель и нашла. На площадке просто праздник был после занятий - пробкиот шампанского в потолок летали. Я тогда пришла только-только к ним, новичок там была. Она мне буквально со светящимися от счастя глазами об этом рассказывала, не забуду ее выражения.
Не сдавайтесь.

Еще про моего могу добавить. Тоже раз потерялся, в самом начале наших отношений. 5,5 часов искала, весь район на уши поставила, включая бывших хозяев. Наконец начала всем подряд раздавать визитные карточки - и сработало. Позвонила женщина и сказала, где мой балбес. Встретились мы на полпути домой, я вся в грязи и с пеной у рта, он - выкупавшийся в ручье, счастливый, но слегка уже встревоженный. Гад.

 Отправлено: 18.06.12 21:32. Заголовок: Ищу, безрезультатно ..

Ищу, безрезультатно У меня тоже питбулиха терялась. Брат-кретин выпустил ее гулять одну, я на работе была. А Терри за соседом увязалась, в соседний район утопала. Через недель нашла. Но там проще было, люди звонили регулярно и говорили: то по такому адресу ее видели, то по такому. Единственная проблема была в том, что я после очередного звонка пока дотелепаюсь пешком, она уже с того места смоется. А звонивших сколько просила придержать ее буквально минут 40, не соглашались боялись. У нас же питы собаки-убийцы и монстры . Но все-таки нашла...А с Мартином вообще тишина Как-будто в воздухе растаял...
Я настраивала себя не в том плане, что вот сейчас песа помрет. А старалась уделять больше внимания, ласки. Потому, что у нас с ним времени осталось меньше, чем с другими моими собаками. Они-то молодые (одной лет 5, второму 2,5), Мартин столько лет, сколько они не проживет. Ну и на старость скидка, и на то что видать раньше не сладко жил

 Отправлено: 18.06.12 22:33. Заголовок: Багира Вы, все-таки,..

Багира Вы, все-таки, не сдавайтсь.

 Отправлено: 19.06.12 01:04. Заголовок: HU Конечно, до после..

HU Конечно, до последнего не сдамся! Спасибо большое Вам за поддержку А то и так хреново, еще и муж с братом масла в огонь подливают. У меня своих две собаки, кот и кошка, на передержке четыре взрослых взрослых собаки, три щенка, три кошака. Вот они и ворчат каждый день: типа чего убиваться? Куча живности, одним меньше стало...Делов-то ... Блин, правда, так погано на душе

 Отправлено: 19.06.12 02:09. Заголовок: Багира Главное - дыр..

Багира Главное - дыру в заборе поскорее заделать, а то все разбегутся.
У меня в былые времена тоже 2 собаки и 5 кошек было. Теперь остался Хугас и 3 кошака. Вроде, больше и не надо. Так нет же, вчера пошла с друзьями посидеть, а одна из нашей компании заявила, что с мужем расходится, и собаку ей девать некуда. Сука, маленький такой пинчер, рыженькая, 2,5 года. Я, конечно же, не удержалась и ляпнула, что если совсем некуда деть будет, то беру. Теперь страшно к телефону подходить. А дома с того момента, как я об этом как-бы мимоходом упомянула, гробовая тишина нависла.

 Отправлено: 24.11.12 20:56. Заголовок: Долго не писала, сил..

Долго не писала, сил в себе не находила. Нашла в заброшенных домах труп Мартина, значит все-таки умирать ушел
HU у меня своих три кошака и две собаки и крыс-декорашка. На передержке 1 кошак, 5 собак. Одного из этих пяти, метиса КО, видать придется себе оставить. Агрессивный, никого не принимает кроме меня. Страшно отдавать, вдруг пожрет кого-нибудь. А вообще это болезнь. У меня когда-то было два котэ и две собаки и казалось достаточно, но дальше-больше...Теперь хочу немца, только позже. Еще от Мартина не отошла

 Отправлено: 25.11.12 00:13. Заголовок: Багира А дырку задел..

Багира Очень жаль Мартина. А дырку заделали?

 Отправлено: 25.11.12 03:38. Заголовок: HU, дырку заделал му..

HU, дырку заделал муж, после учиненного мной скандала. Блин, хреново так...Где-то полгода Мартин у меня прожил, а чувство такое, что все свои 10 с лишним лет жил рядом а теперь его нет

 Отправлено: 25.11.12 09:25. Заголовок: Три месяца, но это н..

Три месяца, но это не важно. Я Хугаса взяла, не задумываясь, после того, как 2 недели его только раз в день выгуливала. Время общения не критерий, по-моему. Плохо, что семья, видимо, от собак не в восторге. А Вам сложно с таким количеством животных одной управляться. А как дела с устройством тех, которые на передержке? Может, если их хорошо устроить, чтобы у Вас душа не болела, то семейство успокоится немного? и начнут Вам помагать со своими животными? Или у этих собак хозяева просто в отъезде?
Я взяла ту собачку, о которой писала, теперь у меня 2 собаки и три кота. Если я приведу еще какое-нибудь животное, то я сама не справлюсь, у меня нет благоустроенных вольеров, все животные с нами. Нас бы сразу не выгнали и не законфликтовали в открытую, но неприязнь бы усиливалась, это естесствнно. А животные должны чувствовать любовь всех. Может, в этом и есть причина, по которой Мартин ушел...? Я вижу, как изменился Хугас с тех пор, как почувствовал, что его любят и хотят именно все.
Может, стоит сократить их количество? Вы же сами переживаете, а собака должна быть в радость хозяевам. Мне сложно советовать, как искать новых хозяев, я не знаю, как это в России сделать, но, может, кто-нибудь посоветует?

 Отправлено: 25.11.12 12:02. Заголовок: Да у меня пока больш..

Да у меня пока больше половины не пристраиваемые. Метис КО агрессивен ко всем, я с ним уже несколько месяцев нервы себе треплю. Его нашли примотонного проволокой к бетонной плите, никого к себе не подпускал. Теперь он полностью признал мой авторитет, слушается, играет...Но всех других готов сожрать. Как его отдавать, не знаю, этот и пожрать может. Одна дворняга (с усыпления забрала) избалованна, истеричная, постоянно конфликтует с другими собаками. Ее сначала социализировать надо, а потом пристраивать. Еще одна дворняжка на откорме пока, тощая как велосипед, мне ее даже показывать-то стыдно пока. Да и как-то затишье в последнее время, ни одного звонка. Раньше как-то проще было. Даже инвалидов пристраивала. Кошку летом трехлапую пристроила, песика с диформированной нижней челюстью....А сейчас даже здоровых не могу пристроить.

 Отправлено: 25.11.12 12:24. Заголовок: Багира А как пристра..

Багира А как пристраиваете? Напишите, может, кому Ваш опыт поможет, или кто посоветует.
Дворняга, может, сгодилась бы какой-нибудь бабульке, которая сжалится. Крупная дворняга?
Ту, которая на откорме, я бы, наоборот, показывала. Чувство сострадания людям еще не совсем чуждо.
С метисом КО придется поработать, но чем раньше Вы его пристроите, тем лучше, будет старше - будет хуже. Я бы попросила мужа, чтобы подключился к воспитанию под Вашим руководством, чтобы Вы не были единственным человеком,которого он признает. Я бы мужу объяснила, что это в его же интересах. И в интересах собаки.
У Вас там нет какой-нибудь организации по пристройству таких собак? Вам бы стало намного легче, даже чисто психологически. Сейчас Вы противостоите семье (что нехорошо), а если за Вами будет стоять группа людей, которые помогут, поддержат не только в нете, будет совсем другая ситуация. И домочадцы поймут, что Вы не одна такая. :)

 Отправлено: 25.11.12 16:55. Заголовок: HU я со Обществом за..

HU я со Обществом защиты животных сотрудничаю, все животные от общества (приюта в городе нет). Объявления даем в газете, нете. С фото эффективнее. Поситила идея поездить по частному сектору поклеить объявления. Про трехлапую кошку в местной газете статью писали. Метиса КО Шерхана муж боится как огня, даже если он в закрытом наморднике, ну а Шера, естественно, рад стараться.
С мужем ситуация сложная. Я человек "тонкой душевной организации", с высшим образованием, работала преподом (недавно уволилась). У него девять классов школы, три судимости и простой как три рубля...Зато оба упрямые как бараны. Да и вообще: у нас кран протекает, слив не работает, плита током бьется (список можно продолжить) его чтоб это то заставить сделать нужно несколько дней скандалы закатывать, а чтоб он с животиной помог это вообще утопия.
Что я не одна такая он прекрасно знает, и считает что у нас с головой нелады. Потому как нормальный человек, по его разумению, не будет тратить силы, время, терпение если ничего с этого не поимеет (в смысле денег)

 Отправлено: 25.11.12 23:17. Заголовок: Багира Господи, как ..

Багира Господи, как же это Вас угораздило....

 Отправлено: 25.11.12 23:42. Заголовок: HU надеялась перевос..

HU надеялась перевоспитать, все таки с трудными подростками работала. Но Михаилом Михайловичем все мои педагогические таланты зашли в тупик Здесь, наверное, даже Макаренко застрелился бы

 Отправлено: 26.11.12 00:42. Заголовок: Макаренко своим отмо..

Макаренко своим отморозкам и морды бил... привет Михаилу Михайловичу
вообще-то понятно, почему у Вас столько животных
Вас надо как-то перепрограммировать на личное счастье, нельзя же так всю жизнь...

 Отправлено: 26.11.12 10:18. Заголовок: Дома то у меня тольк..

Дома то у меня только 4 кошака, ротвейлерша и щенок. Морально только тяжеловато, постоянные переживания. Ротвейлерша в прошлом году тяжелый гепатит перенесла. Вет говорил, что вряд ли выживет...Капельницы, гепатопротекторы, уколы...Две недели сидела над ней и ревела. Выжила, слава Богу. Потом щен чумку подхвотил, выходила, пристроила. Возвращают через две недели в тяжелом состоянии (отравление) и переломом бедра. Только отошел, подхватил энтерит. И опять "может не выжить", опять уколы, таблетки, нервы...Потом собаку взяла, ее сожрать хотели. Видимо чтоб не убежала, лапы передние по суставам перерезали. Но она на оголенных костях убежала...Прооперировали, месяц ее выхаживала, но вет сказал, что обе лапы все равно не спасти уже. Приняла решение усыпить...Потом Мартин ушел...Вот из-за постоянных переживаний тяжело...
А про Михаила Михайловича: вычитала в нете цитату "Никогда не спорьте с мужчиной, сразу плачьте. А еще лучше долбаните табуреткой и пусть сам плачет" Распечатала, сегодня на холодильник повешаю . HU спасибо за поддержку!!!!!!!!

 Отправлено: 26.11.12 10:50. Заголовок: Сложно говорить и со..

Сложно говорить и советовать в таких ситуациях, каждый человек индивидуален, страны, условия разные. Но это, конечно, напрягает. Каждому владельцу собак желательно иметь партнера-единомышленника. А для таких, как мы, которые еще и бедолаг всяких домой таскают - это напряг для всей семьи. Мне повезло, тут практически нет бездомных собак, ну или очень редко встречается потеряшка. Случилось, что я подобрала на улице кобелька, мороз, он маленький, замерз бы до утра. Домой взять нереально, у меня тогда такая сука была, что порешила бы на своей территории. Позвонили в муниципальную полицию, сказали, что ждем с ним в машине. Приехали, забрали в их приют, который очень на уровне, хозяйку нашли, я спрашивала. Но я и так нахожу на свою голову, знакомые и незнакомые спихивают, зная, что собака будет как сыр в масле.
А Вам очень сложно, самой выхаживать, самой устраивать... а у Михал Михалыча, видимо, ЦНС не справляется... да и не нужно быть Михал Михалычем... Вам нужна реальная помощь от этой организации по охране животных, чтобы они у Вас не скапливались.
Реальный совет с КО. У нас есть кинолог, который берет из приютов именно таких собак и воспитывает их как сторожевых. Потом устраивает в разные организации, занимающиеся охраной, но так, чтобы собаку не посадили на цепь, чтобы она жила нормально. Вот бы вам там такого найти. Ему же на этом можно такую рекламу сделать, что к нему потом за нехилые бабки люди со своими собаками повалят.

 Отправлено: 26.11.12 13:16. Заголовок: Агрессия у него из-з..

Агрессия у него из-за страха, видать били хорошо. Не, у нас таких кинологов нет. У нас их всего три. Да и с транспортом напряг. К кинологу если ходить, так регулярно. А я в обществе то найду машину, то не найду. Ну и получается раз сходим, три пропустим....Толку так никакого. У меня с Шерханом все нормально, ко мне он ластится, лижиться. Выучили основные команды, слушается беспрекословно. Сначала скалился, рычал, два раза в открытую нападал на меня. Сейчас он у меня месяца 4 уже и лично у меня к нему претензий нет. Я его обожаю, он меня зализать готов. А вот других готов жрать, если только близко подойдут. Один раз его брали на ферму, вернули на следующий день. Еще трое хотели взять, но уже я не отдала. Потенциальные хозяева меня не устроили.
Хорошо у вас, приют есть, бездомышей почти нет. А у нас на каждом шагу. Да и приют не решит проблему, здесь в самих людях дело. Например, бабка одна в поле зрения общества попала. У нее кошка стабильно два раза в год приносит котят, бабка этих котят (когда сами кушать начинают) благополучно распихиват по подвалам. Кошку ей стерилизовать жалко, котят топить тоже. А в подвали значит не жалко выкидывать Я весной метиса НО пристраивала, где-то через полгода его нашли бомжующим на улице. Хозяева сказали, что Гром потерялся еще месяца два назад, но забирать они его не будут, т.к. взяли уже другую собаку. А у Грома эпилепсия (диагноз хозяева знали когда брали). Вот пока будет такое отношение к животным, так хоть по десять приютов в каждом городе построить, а все равно ситуация не изменится

 Отправлено: 26.11.12 16:14. Заголовок: Багира пишет: К кин..

Багира пишет:

цитата:

К кинологу если ходить, так регулярно. А я в обществе то найду машину, то не найду. Ну и получается раз сходим, три пропустим....Толку так никакого.

Это не совсем так. Вечером вернусь и разовью мыслю

 Отправлено: 26.11.12 19:31. Заголовок: Жду http://jpe.ru/gi..

Жду

 Отправлено: 27.11.12 03:45. Заголовок: Багира Вам же инстру..

Багира Вам же инструктор только посоветует, исходя из особенностей собаки. Заниматься все равно Вы с ним будете. Социализация и послушность только в Ваших руках. Собаку на поводок, намордник одели и вперед по окрестностям. А там в зависимости от того, что подтянуть надо. Людей не любит - идем в людные места, сначала на расстоянии, потом сокращаем, чтобы ему все так примелькались, что и внимание перестанет обращать. Собаки раздражают - ходим вдоль заборов, за которыми они прыгают. К транспорту не приучен - идем на конечную остановку автобуса, даем водителю денюжку и просим пооткрывать нам двери - заходим-выходим до полнейшей автоматизации процесса и т.д.
А регулярные занятие с инструктором важны, чтобы ни малейшей ошибочки. Но Вам же не на соревнования с ним... просто сделать собаку управляемой, адекватной к людям, чтобы можно было без страха поместить к новым хозяевам.

 Отправлено: 27.11.12 13:02. Заголовок: HU так мы к кинологу..

HU так мы к кинологу ходили несколько раз, но там там только послушка и защита. Слушается он меня и так замечательно, на ЗКС пока не знаю стоит ли. А в остальном я так и делаю. Мы гуляем с ним в соседней район. Когда люди мимо проходят, он не реагирует. До тех пор пока или ко мне кто-то близко не подойдет, или к нему руки не протянет. Осенью договорились посидеть на лавочке с подругой, пиво попить. Пошла с Шерой. Сидим, болтаем, пиво пьем. Подруга его гладила, нормально реагировал. На соседней лавочке парень сидел, тоже пиво пил и долго на нас косился. Потом видать решился, подходит к нам. Начал про Шеру спрашивать:что за порода, где покупали и т.д. Тоже стал его гладить, облабызал всего, Шера даже не рыкнул. Тут пиво закончилось, я поводок к лавочке примотала, пошла в магазин. Возвращаюсь и вижу: парень с подругой в стороне стоят с напуганными лицами. Сказали, что как только я скрылась из вида, Шера их чунь не сожрал...У него это все настолько показное, он всем своим видом пытается показать какой он страшный пес-убийца. Если видит, что эффект есть и его боятся, еще больше старается. А если понимает, что его человек не боится и вообще внимания не обращает на его выходки, тогда успокаивается. Типа че зря понты колотить, если внимания на это не обращают. Может он так на вшивость людей проверяет? Только не каждый человек будет спокоен и не испугается, когда на него смотрит такая лошадь (он см.80 в холке) с оскаленной пастью и капающей слюной.
С собаками тоже есть прогресс. Моего азиата уже не боится, научился играть со щенком. Раньше при виде других собак впадал в панику. Сейчас пока еще напрягается, жмется ко мне, но идет мимо собак, убежать не пытается
Вот кат-то так...

 Отправлено: 27.11.12 14:54. Заголовок: Багира Его нужно опр..

Багира Его нужно определять к опытному человеку. Он, судя по всему, не такой уж и крутой, но с ним нужно себя вести ровно и уверенно. Сколько ему?
Про лобзания: Хугас бы такого в жизни никому не позволил, только если человек спокойно стоит, то он знакомится, потом может даже пригласить поиграть, хотя делает он это голосом, а принимая во внимание его тембр..... не все правильно понимают. Если домой друзей привожу, а к нам только собачники ходят, которые глупостей не делают, то он ведет себя просто замечательно, очень гостеприимно. Но без панибратства, очень достойно держится. Я знаю, что есть моменты, которые даже я не могу себе позволить, даже в игре. Знаю и избегаю. У каждого свои тараканы, у меня же тоже....
На скамеечке я бы собаку одну не оставляла, тем более, что там пиво было... ну, Вы с подругой по баночке, подругу знаете, а вот парень, который подсел... мог и спровоцировать, и кто знает, сколько там баночек прокатилось...
Намордник не помешает. И Вам спокойнее, и окружающим, и собака целее будет. С ЗКС... не знаю... я бы предоставила будущему хозяину, при условии, что Вы его быстро найдете.
Вообще, судя по предшествующему сообщению, у него нет четкой линии поведения из-за неуверенности, т.е. то руку нельзя протянуть, то лобызать позволяет... с такой собакой нужно работать и работать, иначе она непредсказуема. Видимо, это результат битья, о котором Вы писали. И отсутствие систематического воспитания, когда собака знает, как себя вести в определенных ситуациях. А если не знает, то там исходить из психики надо. Некоторые на хозяина смотрят: че делать-то? А Хугас бы сам решил...
Не оставляйте его без присмотра на месте, где к нему могут подойти чужие. Ведь и ребенок может подойти, за ухо дернуть, в газ ткнуть... представляете себе...? даже если в наморднике будет...

 Отправлено: 27.11.12 15:23. Заголовок: HU Ему год примерно...

HU Ему год примерно. Ну да, он не уверен в себе. Часто теряется в незнакомой ситуации. Ну так-то я его конечно в наморднике вожу. И тогда на лавочке перед уходом я ему намордник напялила. Просто подруга, сердобольная, пожалела собачку, что ему неудобно и сама сняла. А так я его не оставляю. В соседнем районе надыбала продуктовый магазин, там продавцы пускают меня с Шерханом. Сначала конечно недобро косились, потом поняли, что собака в наморднике, на коротком поводке, слушается команд. Теперь даже сосиски и колбасу списанную дают, чтоб я его дома от их имени угостила У меня азиат мой Джафар такой же как у Вас Хугас. Спокойный как удав, уверен в себе, не выпендривается на показ, но и панибратства от чужих тоже не позволит. Но я его купила, когда ему 26 дне от роду было, так что было все просто. Думаю Шера со временем в себя придет, он молодой, психика в таком возрасте довольно пластична. Да ему бы опытного человека. Но пока таких не находилось. А Хугас с какого возраста у Вас?

 Отправлено: 27.11.12 15:34. Заголовок: Багира Я Вам еще не ..

Багира Я Вам еще не осточертела с моими советами? Если нет, то еще...
С подругой нужно провести воспитательную беседу. Она может и другой какой-нить собашке намордник снять по сердобольности... а потом ее эта собашка... или хозяин... Вы хозяйка, никому другому без разрешения лапать низзя, тем более, когда Вас рядом нет. Тем более, когда Вы надели, а кто-то по собственному усмотрению снимает. Что за дела такие?

Далее, про списанную колбасу и сосиски... ой, аукнется Вам это со временем. Вернее, Шеру и его будущему хозяину. Шеру по печени и поджелудочной хлопнет, а хозяину по кошельку.
Еще про лавочку... ну не дело это. Вам с собакой это не нужно, Вам нужно формировать тандем. Вы и Шер. Остальные - фон, люди, которых нельзя трогать, на которых не следует особо отвлекаться, но и бдительность терять нельзя. Я с Хугасом очень редко в компании попадаю, он не особо любит, да нам это и не нужно. Мы сами по себе занимаемся своими делами. По началу зашли в кафешку пру раз, прежде, чем в трамвай войти, чтобы он не разнес вагон. Да, и такое было, раз нас по дороге с плошадки из автобуса вышвырнули, потому что Хугас решил из окна выйти. Дикие ситуации с ним были, сейчас даже не верится.

Хугаса я брала, когда ему как раз 5 лет исполнилось. Это было нечто. Во всех отношениях. Но я очень рада, что у нас все получилось. И опыт неоценимый. Я все еще осмысливаю все, через что мы вместе прошли и идем. Он умнее и благороднее многих людей, которых я знаю, и пусть меня помидорами закидают за очеловечивание, но у кого не было такой собаки, тот не поймет.

 Отправлено: 27.11.12 16:09. Заголовок: Багира пишет: я пов..

Багира пишет:

цитата:

я поводок к лавочке примотала, пошла в магазин.

Собака на привязи...это значит, что она приведена в боевую готовность. Если бы Вы перед уходом в магазин за пивком ( хотя весьма странное времяпровождение для ПРЕПОДА, Вы не находите? Да еще сколько в Ваших постах грамматических ошибок, да и сленг , абсолютно не присущий преподавателям, да и элементарное незнание простых вещей, как-то совсем не вяжутся с преподаванием какой-либо науки ну да ладно, сейчас не об этом ) не привязали бы его, то он так бы и продолжал лобызаться с Вашими коллегами по отдыху на лавочке.

 Отправлено: 27.11.12 16:49. Заголовок: Люда во-первых, преп..

Люда во-первых, препод я на работе, а свободное от работы время я провожу так, как мне хочется, на моей работе это не отражается ни коем образом. Я, наверное, повергну Вас в шок, но у нас есть преподы, которые даже курят. И так же отмечают праздники, употребляя спиртные напитки. Во-вторых, ошибки есть из-за моей невнимательности. Это на работе, готовя документы, я по сорок раз перечитывала на наличие ошибок. Общаясь на сайте, может не будем доходить до фанатизма?

 Отправлено: 27.11.12 17:03. Заголовок: Багира Про привязь -..

Багира Про привязь - это так.
В остальном... я с постоянными форумчанами еще похуже... общаюсь, т.к. знаю, что на их собаках это не отразится, но вот удержаться иногда не удается, каюсь
По отношению к новичкам с явным недостатком опыта я макс. корректна, т.к. за каждым - собака, а то и стая. Ну скажу я лаконично и выразительно правду, как я ее вижу, человек уйдет, а собаке кто поможет? Так хоть что-то посоветовать можно... и зверю получше будет... может...
Так что привыкайте и не исчезайте

 Отправлено: 27.11.12 17:03. Заголовок: HU не не осточертели..

HU не не осточертели, наоборот. Подруга, конечно, получила нагоняй. Колбасу и сосиски я ему не отдаю (хотя продавцам говорю обратное, что не обижались), отдаю соседским. У нас соседи-алкаши развели штук пять собак, спустили с привязи, т.к. кормить их нечем. Ну чтоб на помойке сами еду добывали. Вот им и скармливаю.
А Хугас к Вам как попал?

 Отправлено: 27.11.12 17:14. Заголовок: Багира пишет: во-пе..

Багира пишет:

цитата:

во-первых, препод я на работе, а свободное от работы время я провожу так, как мне хочется, на моей работе это не отражается ни коем образом.

Да это-то понятно, что абсолютно не влияет, что Вы?Как я могу представить, что Вы могли подумать обратное?
Багира пишет:

цитата:

Я, наверное, повергну Вас в шок, но у нас есть преподы, которые даже курят.

Не повергнете. Это ничто, по сравнению с отдыхом преподов) вот именно не преподавателей, а преподов) с пивком. Представляется такая картина : сидят преподы на лавочке рядком , да каждый и с пивком и сигаретки смолят, подмигивая эдак с хитрецой , вона мы какие преподы-то!... ну чиста снегири на веточке ! Да красотища-то какая! Вот она Русь матушка, вот она сермяжная, и-эх, не перевелись на Руси добры молодцы, да девки красные, э-ге-гей! Да после пивка-то, да на кулачках силушкой померяться...
ой. пойду отсмеюсь.
Просто Камеди клаб, не меньше.

 Отправлено: 27.11.12 17:15. Заголовок: Багира пишет: А Хуг..

Багира пишет:

цитата:

А Хугас к Вам как попал?

Коллега-доброжелатель такой - увидел объявление. Хозяева ищут человека для выгуливания НО. Он это объявление содрал и принес мне. Я туда пошла, меня выбрали из толпы желающих подзаработать (кстати, деньги я не взяла), выгуливала 2 недели, а потом мне пришлось его забрать, т.к. он порвал дочь хозяев. По ее же вине. Нельзя собак ногами пинать, бить, унижать, плохо кормить, не выгуливать. Сильный характер взбунтуется, что и случилось. А слабый уйдет из жизни, но тоже не факт, что не покалечит.

 Отправлено: 27.11.12 17:42. Заголовок: HU да, Хугасу тоже д..

HU да, Хугасу тоже досталось. А к Вам он сразу привык?

 Отправлено: 27.11.12 18:15. Заголовок: Нет, крнечно. Я тут ..

Нет, крнечно. Я тут где-то расписывала с фотками, как у нас все постепенно шло. Собака же мыслящее существо со сложной психикой, с эмоциями, внутренней жизнью, если ее так воспринимать, воспитывать и так с ней общаться. А если как с бездушным поленом, которое можно в угол швырнуть, пнуть и забыть, то будут проблемы. В развитии - их надо наверстывать, в дефиците контакта, чувств. Собаки же не одиночки, они живут семьей (стаей), любят друг друга, а не грызутся, а мы и есть их семья. И если собаку исключить, не давать ей стимулов, то она не будет развиваться нормально. Вот и наверстывай то, чего ее лишали 5 лет. Собака практически не имеет ни к кому никакого отношения, в буквальном смысле слова дичает. Как же она может вот так сразу поверить? Все было, травмы, раны (мои ), взаимный опыт, дикие взгляды людей, выгоняли с площадки (идиоты). ну и т.д. Но Ху - супер пес, не каждый бы на его месте справился.

 Отправлено: 27.11.12 18:46. Заголовок: Повезло ему, что к В..

Повезло ему, что к Вам попал. Вам тоже не легко было, поэтому Вы меня понимаете. И Вы молодец, не каждый бы стал морочить себе голову и трепать нервы с проблемной собакой. Многие мои знакомые и друзья все одно: если собака агрессивна к тому, кто ее кормит, значит усыпить надо. И Шерхана вернули по этой же причине - не хотелось лишних проблем

 Отправлено: 27.11.12 20:06. Заголовок: Багира Это он молоде..

Багира Это он молодец. Вернулся к норме через 5 лет существования, не жизни. Это же почти половина жизни НО. Если бы человека содержали в условиях вне социума, сопровождая это побоями, неподходящей ему едой 40 лет, вернулся бы он в норму? Нет, конечно. А Хугас не только в норме, но если по большому счету - он же снова приспособился жить с биологическим видом, который сделал с ним такое, с гоминидой, коммуницирует так, что некоторые экземпляры гоминид отдыхают. И любви и преданности в нем через край.

 Отправлено: 27.11.12 20:46. Заголовок: HU ну вот здесь не с..

HU ну вот здесь не соглашусь. Вы сыграли главную роль в социализации Хугаса. Если бы он попал не к Вам, а в другую семью, где бы его так не любили. Допустим, его бы кормили хорошо, поддерживали физическое здоровье, но не думали о душе собаки. Не было бы психологического контакта, он был бы сыт и здоров, но не чувствовал бы себя ЛЮБИМЫМ и НУЖНЫМ. Разве он пришел бы в норму? Лично я думаю, что нет. Хугас научился адекватно взаимодействовать с людьми, не каждая собака так сможет после 5 лет. Но ведь направляли его Вы...

 Отправлено: 27.11.12 21:29. Заголовок: Багира Меня так папа..

Багира Меня так папа воспитал. Он, конечно, был экстремист в этом плане, но когда я в младенчестве измывалась над его собаками, он не позволял вмешиваться ни маме, ни бабушке. Учила меня папина любимая сука, а мама с бабушкой, по рассказам всей этой тройки (папы, мамы, бабушки, сама я не помню) с замиранием сердца смотрели, как эта сука меня строила, как щенка. Я многого не помню, но это, видимо, всосалось в меня, все собачьи проявления. Она меня ни разу не поранила, были ушибы и ссадины, когда она меня валила и прутики из рук выдергивала и жевала, лежа на мне, показывая зубы. Это все по рассказам, я не помню. Помню уже позже, как я за ее ошейник держалась, как мы вместе спали, как она за мной присматривала, когда уже старая была, как змею убила, когда я в саду с ней была. Еще помню, как она у нас в квартире под столом во время обеда сидела, как заговорщица, и все, что мне невкусно было, я могла ей втихаря под стол спихнуть. Виртуозно лопала.

 Отправлено: 27.11.12 22:21. Заголовок: HU а меня кошка восп..

HU а меня кошка воспитывала. Когда мама была беременна мной, взяли котенка мес.3. Когда я родилась Мурке было около года. Я тоже, конечно, не помню ничего. Мама рассказывала, что когда я маленькая посыпалась и плакала, раньше ее успевала Мурка. Запрыгивала ко мне в кроватку, облизывала, мурлыкала и я успокаивалась...Мне было 14, когда Мурка умерла, было чувство как будто умер близкий член семьи....Теперь мне по характеру ближе собаки. Но в приступы бессонницы ни какие снотворные на меня так не действуют, как мурлыканье кошки. И при стрессах ничто меня так не успокаивает, как кошак, лежащий на мне...Поэтому я не понимаю родителей, не заводящих каких-либо животных потому, что "маленький ребенок"

 Отправлено: 28.11.12 09:57. Заголовок: Багира Перечитала, ч..

Багира Перечитала, что мы тут обсуждали... Если есть время, поищите на форуме темы по кормлению. Тут много очень полезного материала. Есть даже расписанные рационы.

 Отправлено: 28.11.12 11:40. Заголовок: HU про кормление я в..

HU про кормление я вчера уже начала смотреть, кое что на комп скопировала. Ротвейлершу думаю на сушку перевести, после стерилизации начала толстеть

 Отправлено: 28.11.12 16:23. Заголовок: Багира пишет: про к..

Багира пишет:

цитата:

про кормление я вчера уже начала смотреть

Отлично!

 Отправлено: 29.11.12 14:54. Заголовок: HUА как здесь фото в..

HUА как здесь фото выкладывать?

 Отправлено: 29.11.12 16:11. Заголовок: Прямо под названием ..

Прямо под названием форума в строчке есть "загрузка фото"
Можно через radikal.ru

 Отправлено: 29.11.12 16:23. Заголовок: Попробую. У меня вин..

Попробую. У меня винда не давно слетела, шарилась по компу, смотрела что удалось сохранить. Одну фоту Мартина нашла и три Шерхана

 Отправлено: 29.11.12 17:24. Заголовок: Отправила две фото ш..

Отправила две фото шерхана, фото успешно отправлены, но в теме нет мож я не в ту тему отправила

 Отправлено: 29.11.12 19:34. Заголовок: см. Л.С...

см. Л.С.

 Отправлено: 29.11.12 20:43. Заголовок: HU ЛС..

HU ЛС

 Отправлено: 29.12.12 16:45. Заголовок: Багира Если Вы все е..

Багира Если Вы все еще здесь и читаете... про короткий поводок, привязь .. и про боевую готовность.. это только про собак, не обученных командам. Выдержка - команда, по которой моя собака остается на месте и ни в коем случае не включится в упоминаемый тут "боевой режим". Также команда "рядом" на коротком поводке. Вам здесь об этом забыли сказать. или упустили. Но Вы не теряйтесь, учитесь. Я Вам это хотела позже написать, но боюсь, как бы Вы руки не опустили. А это бы было очень жаль. Удачи Вам с Вашими!!! Я Вас жду. Напишу на мыло.
Занимайтесь собаками и дальше, пишите!