Отправлено: 17.05.12 18:32. Заголовок: Линия верха

Здравствуйте, нужен совет опытных заводчиков! Оставляю себе от своей суки щенка, длинношерстного кобеля. Планируем ездить на выставки. Щенок красивый, костистый, но одна проблемка - у него практически прямая линия верха. У двух других его братьев покат хорошо виден. Может, причина в том, что едят с пола, а не с подставки? Щенку 4 месяца. В раннем детстве у него был очень красивый экстерьер, а потом постепенно зад поднялся. Может, перерастет? Буду благодарна за совет.

 Отправлено: 17.05.12 18:45. Заголовок: Allima пишет: причи..

Allima пишет:

цитата:

причина в том, что едят с пола, а не с подставки?

Нет,нет и нет.

Allima пишет:

цитата:

Щенку 4 месяца. В раннем детстве у него был очень красивый экстерьер, а потом постепенно зад поднялся.

Такого не бывает. Зад не поднимается. Скорее всего и с самого начала экстерьер показался красивым ТОЛЬКО Вам.

Allima пишет:

цитата:

Планируем ездить на выставки

Если планируете только ездить, без претензий на лидерство, то...просто будете ездить. А если хочется ходить в головке ринга, то это возможно только с анатомически красивой собакой, с шармом и с хорошими движениями. Ну и разумеется хорошо подготовленной .

 Отправлено: 18.05.12 20:14. Заголовок: Allima фото в студию..

Allima фото в студию

 Отправлено: 19.05.12 16:52. Заголовок: ВОВ пишет: фото в с..

ВОВ пишет:

цитата:

фото в студию

Эт вряд ли.По стилю письма поняла: покат( вот этот термин меня умилил)...типа хорошо виден...причем именно прямая линия верха посчиталась, как недостаток.
Полагаю , что это некое народное разведение.И к тому же древнее (убогое) понятие о том, что едят не с подставки, значится потому и попка кверху поехала.Ну по сути тогда собаки, которые занимаются следовой работой , либо вообще собаки, которые нюхают с земли( а это ж так и должно быть!так же делают все собаки, просто по жизни, не все включают верхнее чутье, да оно нам и не нужно особо-то) , по идее все эти собаки уже должны быть с высоко поднятой
Человек просто не понимает простых вещей, что если собака в течении пяти минут в сутки покушает что-то опустив голову вниз, то на это никак не отразится.А вот если она анатомически с поднятой , то это пожизненно. Я ж говорю, народное разведение. Ну типа без "покатости".

Аналогично тому, что мы (люди) , едим сидя на стуле, и значит по жизни у нас будут вот таким же образом согнутые ноги, и вообще будем ходить типа в полуприсяде. А как же иначе-то? Мы почаще чем собаки сгибаемся к столу.

 Отправлено: 19.05.12 19:23. Заголовок: Я думала, только на..

Я думала, только на Колючке так язвят. От Вас не ожидала, но ладно.
Насчет кормления с подставки - никогда раньше я не верила в этот миф, но столкнулась сама и подумала - а вдруг? Я начинающий заводчик, это мой второй плановый помет, вот я и спрашиваю совета у опытных заводчиков, неужели зазорно хотеть знать больше о деле, в которое вкладываешь душу, чтобы и собаку мою называть "народным разведением", и понятия мои "убогими"?
"Покат" написала, чтобы понятнее было, но если Вам смешно - на здоровье!
Щенок с документами КСУ, внук Эмилио Сантамара и Одина Гележанес Вилкас, отец - Чемпион Украины Алекс Критал Буш. Ну, может, в Вашем понятии, народное разведение.
Ставлю фото в свободной стойке:


И что-то наподобии стойки:

 Отправлено: 19.05.12 21:50. Заголовок: Allima Ну зато отреа..

Allima Ну вот видите, зато отреагировали, а то появлялись, читали, в профили заглядывали и ни гугу. А теперь вот и проявились, но вот сейчас и прочту, что написали-то.Я ж специально зацепила, чтобы реакция появилась. И она появилась.


Прочитала. На фото увидела не самый худший вариант щенка. Не звезду ринга конечно, но нормального. На мой взгляд ... глистов протравить не мешало бы. Не нравится мне состояние шерсти и общий вид. Чем кормите?
Линия верха нормальная. Она такой и должна быть. Попросите хендлера поставить щенка в стойку и увидите так полюбившийся Вам "покат".Щенок растет и формируется. Конечно хотелось бы выраженней холку , но это можно обмускулить.Хотелось бы того, сего, но правильным выращиванием и занятиями кое-что можно улучшить, разумеется не все, но кое-что можно.И-хендлинг с классным хендлером, это очень много значит.

 Отправлено: 19.05.12 22:16. Заголовок: Глистогоню строго в ..

Глистогоню строго в срок, а животик оттого, что только что поел. Шерсть нормальная и блестящая там, где отростает взрослая, а детский пух у лохмачей всегда тускловатый. Сандартик его брат уже почти весь перелинял и блестит, как полированный, хотя комлю одинаково. В рационе мясные продукты - говяжья обрезь, курятина,хрящи, рубец, кисломолочка, иногда яйца и козье молоко, каша рис+пшеничка. Часть мяса варю с кашей, большую половину даю сырым в отдельное кормление. Кормлю 2 раза в день - утром каша сколько влезет (может, звучит дико, но много не влазит), вечером - мясо грамм по 500 на каждого. Ну и овощи, зелень сырые в кашку. Витаминов никаких сейчас не даю.

 Отправлено: 19.05.12 22:31. Заголовок: Allima Не нравится ..

Allima Не нравится мне рацион кормления.
Allima пишет:

цитата:

животик оттого, что только что поел

Я кстати и не заметила животик, я заметила не самое лучшее состояние шерсти. Привычней все-таки видеть чистую,холеную, лоснящуюся шерсть в независимости от ее длины. Уж простите, я знаю, как выглядит собака с хорошей ухоженой шерстью, да и вообще ухоженная , т.е. когда питается правильно, и получает достаточный моцион и физнагрузку, да и щенков лохматиков видела перевидела.
В общем из пустого в порожнее переливать не хочется.Продолжайте кормить кашами.

 Отправлено: 19.05.12 23:07. Заголовок: Основа рациона моих ..

Основа рациона моих собак - мясо! Неужели 300 гр каши в день способны испортить собаку? Кормом кормить не могу - у нас в продаже его просто нет, я не считаю Чаппи и пр, привозка под заказ обходится чуть ли не в половину стоимости корма, какой смысл мне платить эти деньги чужому дяде, лучше я на них куплю мяса.
А чем вы посоветуете кормить?

 Отправлено: 19.05.12 23:20. Заголовок: И насчет шерсти не с..

И насчет шерсти не согласна - не знаю, что там вам не понравилось на фото ( может, качество), но шерсть у щенка всегда расчесана и блестит. Я хоть и новичек, но не полный дилетант, и отличить здоровую шерсть от нездоровой могу.

 Отправлено: 20.05.12 00:08. Заголовок: Allima Алекс Кристе..

Allima
Алекс Кристель Буш - очень симпатишный кобель. И происхождение у него хорошее. А мама щенка кто, расскажете- покажете?

Щенок на фото очаровательный, но не звезда... Возможно, вырастет, сформируется, опять-таки, шерстью длинной кое-где прикроется... Хотя, шерсть может быть не настолько длинной, чтобы скрывать недостатки. Но судьи ведь не боги, не всегда всё видят, может, даже чемпиона Украины закроете, если хороший хендлер будет выставлять. Но покатать по выставкам, чтобы закрыть этого Чемпиона, много придется.
Недостатки экстерьера были видны, думаю, и в более раннем возрасте - короткая шея, недостаточно высокопередый.
И дело не только в плоской холке, а в коротких костях плечевого пояса. Форбруст не выражен. Короткая грудная клетка. Короткий скошеный круп.

Allima
В движении попробуйте сфотографировать. Тогда точно все недостатки проявятся.

Пишу всё это, исходя из фото, возможно, фото могли быть получше и если опытные руки поставят щенка в стойку... Но недостатки ведь никуда не денутся.

Кормление с подставки или нет не влияет на экстерьер собаки. Сейчас даже наоборот, не рекомендуют кормить с высоко поднятых мисок, говорят, больше попадает воздуха с пищей, что приводит иногда к неприятным последствиям. С подставок кормить удобнее, чтобы миска по полу не елозила и не переворачивалась.

Два раза в день - мало для щенка, кормление должно быть более дробным и небольшим по объему (живот не должен раздуваться).

Шерсть в самом деле выглядит не лучшим образом.

На Люду не обижайтесь, а слушайте и учитесь. Как говорится, строга, но справедлива. Уж она-то всегда с открытой душой делится опытом, главное, чтобы этот бисер был не напрасно.
От количества полученных Вами пометов объем знаний не зависит. Есть заводчики, которые всю свою жизнь занимаются разведением, то есть размножением овчарок, а видеть и понимать породу так и научились. И описание немцев очень специфично, и когда человек не в теме (не в тренде), это сразу заметно и вызывает у опытных немчатников некое недоверие и иронию.

Может, Вы, Allima , на самом деле более профессиональны, чем может показаться, но мы судим по тому, что видим - по фото и Вашим сообщениям. Пока на высокое разведение не тянет. Только пока на народное.

Не обижайтесь. Вы спросили - мы ответили.

 Отправлено: 21.05.12 10:46. Заголовок: Спасибо, ведь для то..

Спасибо, ведь для того я и спросила, чтобы из народного перейти в высокое разведение. Я не хвалюсь опытом, просто хочу знать больше. Этого щенка оставлять для себя не буду - я и сама вижу и понимаю его недостатки, просто хотелось знать, возможно, это просто этап формирования, возрастная особенность. Я же в самом начале написала, что я начинающий заводчик, слишком мало хороших щенков видела. Спасибо всем за совет!

 Отправлено: 21.05.12 11:36. Заголовок: Allima пишет: Этог..

Allima пишет:

цитата:

Этого щенка оставлять для себя не буду - я и сама вижу и понимаю его недостатки, просто хотелось знать, возможно, это просто этап формирования, возрастная особенность.

Все правильно. И это не возрастная особенность.Возрастной особенностью можно посчитать к примеру прямоватое плечо, но не его длину, так же и круп, если он недостаточной длины, то не вырастет в длину.И плечо не вырастет. И грудная кость не вытянется. Что-то можно подправить тренингом, но не вышеперечисленное.

 Отправлено: 22.10.12 22:13. Заголовок: Allima пишет: Основ..

Allima пишет:

цитата:

Основа рациона моих собак - мясо!

Не увлекайтесь одним мясом, клетчатка тоже важна. На моем собственном опыте знаю, что белок, содержащийся в мясе "закисляет" сыворотку крови и тем самым нейтрализует кальций. Делая упор в кормлении только на мясо, вы рискуете получить проблемы с костной системой. Вообще после неудач с натуралкой, я теперь покупаю СУПЕР-премиум корма (типа Мерадог или американский Акана), и нисколько не жалею. Там все компоненты сбалансированы и шерсть действительно станет блестящей, что на фото пока не видно. Корма дорогие, но стоят того, хотя бы месяцев до 8 ими покормите.

 Отправлено: 25.10.12 11:47. Заголовок: irinaluites пишет: ..

irinaluites пишет:

цитата:

теперь покупаю СУПЕР-премиум корма (типа Мерадог или американский Акана)

Не надо Акану, не надо. Раньше она была хороша, но в последнее время 90 % потребителей отказались от Аканы, получив проблемы у своих собак. Я несколько лет кормила Аканой( и Оридженом) собак своего питомника,но три года назад ушла с Аканы. Не стала дожидаться тусклой шерсти,мокнущих экзем, диареи и прочих "прелестей", о которых читала и слышала от многих потребителей, прежде употреблявших Акану благополучно. С меня достаточно было того, что мои собаки неохотно стали есть Акану, что-то изменилось в составе, что-то очень в ней изменилось в очень плохую сторону.
Мера Дог тоже уже не тот, что был много лет назад. Купила большую партию Мера Дога, через месяц получила у тех собак, которых решила пробно кормить Мера Догом, получила осветление подпала, не такой блеск шерсти и холеность, к которым привыкла. Остатки Мера Дога( 5 мешков) ждут своей очереди для отдачи при первой же возможности Овчар команде. Вот так.

 Отправлено: 26.10.12 17:37. Заголовок: Ну не знаю ) Мои ака..

Ну не знаю ) Мои акану ели последние 2 года..правда только пасифику и прерию . К внешнему виду собак претензий не было никаких. Не было ни тусклой шерсти, ни всего вышеперечисленного, хотя собачки то разные. Пришлось уйти на "Now" только потому что рыженький последний мешок ел только из под палки...это вот летом. Может что с хранением было в магазине..может ещё что. Но так как он в принципе..мягко говоря не склонен к полноте, ждать когда придёт новая партия - не хотелось.

 Отправлено: 26.10.12 17:41. Заголовок: Julex Значит ты вхо..

Julex
Значит ты входишь в эти 10 % , которым повезло и их собаки не имели мокнущих экзем( уж про такие мелочи, как отказ от корма , диарея, я умолчу, это -мелочи, по сравнению с выбритыми огромными участками экзем на тушках) и бесконечных походов к ветеринару.

Мне повезло, я будто кожей почуствовала, что что-то не так, я-то привыкла, что миску с кормом перед собакой на пол не успеваешь опустить, а она уж почти пустая, а вот эти задумчивые принюхивания... меня , ну очень удивили. Да что б мои, да не ели со скоростью света? Да чтобы вот так недоверчиво принюхивались к содержимому миски? Да в жизни такого не было, ттт.
К тому же как раз был перебой с поставкой Аканы и я решила, а ну ее к Аллаху, эту Акану, задолбали повышением цен, перебоями в поставках, да и собаки мои как-то странно себя ведут...а потом начала читать отзывы на других форумах, да посыпались мне на моем форуме рассказы о проблемах со здоровьем собак.Я и поняла, что вовремя спрыгнула с этой Аканы. А ведь кормила несколько лет ею, с самого начала ее появления на нашем рынке. Была ВИП потребителем, с самой большой скидкой. Но не надо и скидки, ничего не надо. С меня хватило того, что слышала от своих инфантовцев( и от других собаководов) про эти мокнущие экземы, понос фонтаном и похудание.
Пы.Сы. А появилась эта фигня около двух-полутора лет назад. До этого момента все было шоколадно.

 Отправлено: 26.10.12 23:05. Заголовок: я кормлю аканой овч..

я кормлю аканой овчарку и четырех терьеров.уже около четырех лет на ней сидим.очень довольна внешним видом своих собак.переходить даже и не планирую.овчарка ест "лайт энд фит".терьеры "спорт и аджилити".

 Отправлено: 23.11.12 21:29. Заголовок: Все-таки оставила ще..

Все-таки оставила щенка. Ему уже 10 месяцев! Первоначальная проблема устранилась сама собой, он у меня совсем не высокозадый, хотя в одно время я почти разочаровалась в нем. Ездили на 2 выставки, на всепородной в классе щенков получил Лучшего щенка, на Днепре в том же классе - БП 2 . Вот фото в 6 месяцев:



Сейчас он такой. Кормлю все так же, каша с мясом.


Всем спасибо за советы, мнение опытных заводчиков для меня очень важно!

 Отправлено: 24.11.12 16:37. Заголовок: Allima Красивый пуш..

Allima
Красивый пушистик какой вырос! И шерстка блестящая и яркий окрасом. Зимой, когда снег выпадет, сфотографируйте, вообще будет медведик. На мордочку симпатишный. Люблю пушистиков.
Только не люблю их пускать в терновые кусты и прочие колючки. Один раз моя сука забежала ненадолго в поле с колючками, вот это был номер.

 Отправлено: 25.11.12 18:37. Заголовок: Спасибо! Да, колючки..

Спасибо! Да, колючки мы стараемся обходить стороной, хотя не всегда удается. А так же ручеек на местной полянке. Очень уж любит в нем поваляться!