Отправлено: 03.06.09 12:58. Заголовок: Что лучше вольер или вольер+цепь?

Здравствуйте всем.

Мы проживаем в частном доме. Наша собака - немецкая девочка, 1,5 года, веселая, живая, очень(порой даже чересчур) энергичная. Все ее любим, радуемся ей. Живет она у нас во дворе, в вольере 9 кв.м. Гуляем(или сама гуляет) где-то по 1ч. с утра, днем 1 ч., вечером 1-2 часа, по вечерам обязательно занимаемся. В течении части дня и ночи мы ее запираем. Проблема в следущем: если ее вовсе не запирать, то эпизодически что-либо уничтожается - кусты, посадки, виноград, фонари уличные, заборы и тд. Приходится либо запирать в вольер, либо сажать на длинный поводок, прикрепленный к вольеру. Когда сажаем на поводок, собака как-бы не замечает его - бегает, радуется и тд. Но вычитал в инете, что содержать собаку на цепи - это очень плохо, у собак нарушается психика. Получается, лучше целый день держать ее в вольере? Подскажите, посоветуйте, плиз. Очень хочется, чтоб она была счастлива с нами.

 Отправлено: 03.06.09 13:30. Заголовок: На цепь овчарку... х..

На цепь овчарку... хм
может просто постараться организовать пространство вокруг нее, да выдрессировать, чтоб не ела фонари например уличные

 Отправлено: 03.06.09 13:37. Заголовок: Miasola пишет: може..

Miasola пишет:

цитата:

может просто постараться организовать пространство вокруг нее

Если можно, подробнее, каким образом?


Miasola пишет:

цитата:

да выдрессировать

Собака дрессированная, все команды выполняет как солдатик, на курсах лучшей была.

Самое сложное, это то, что разрушительные действия производит иногда, два дня все нормально, а вот сегодня с утра, пожалста, невысокий садовый фонарик превратился в пластиковую крошку.

 Отправлено: 03.06.09 14:06. Заголовок: IHAQ Форумчане напр..

IHAQ Форумчане напряглись, прочитав в названии темы слово ЦЕПЬ. И сейчас пока раздумывают, вроде сразу накатить на Вас ни к чему, ибо в первом посте Вы пишете довольно мягким слогом и чувствуется Ваша любовь к собаке..Погодите, сейчас раскачаются и советов нададут.

Мой совет таков: никакой цепи и прочей привязи. Свои розы и прочие прелести я сохраняю от вандализма простым путем. Изоляция, только изоляция зверей от ландшафного дизайна даст возможность им наслаждаться. У меня имеют право находиться на моей "человечьей" территории только взрослые особи( и непродолжительное время), они ничего не копают, ничего не грызут , только могут пописать на газон( что тоже мерзко), а все остальные идиотики находятся на своей, собачьей территории. Так участок и разделен , сейчас проживаю на старом пока, 7.5 соток ( 5 .5 мои, 2-собачьи) , на новом месте разделено вот так : 40 соток мои( прудики, фонтанчики, дорожки, фонарики, розы и прочая красота) , 10 соток-собачьи.
Только так. Вздрагивать при виде выкопанной ямы на газоне не хочу.А если сожрут фонарик, меня вообще трясти начнет. Поэтому, только изоляция.

 Отправлено: 03.06.09 15:17. Заголовок: Люда Спасибо за пон..

Люда
Спасибо за понимание.
К сожалению, текущая планировка участка не позволяет выделить какую-то отдельную территорию собаке (вернее, позволяет, но тогда собаке будет неудобно и она будет совсем в стороне от нас, а самое деятельное участие в нашей жизни, определенно, очень важно для нее :). Если бы я жил в доме один, я думаю, весь двор был в ее распоряжении и днем и ночью. Но домочадцы (они все ее любят и заботятся), естественно, также имеют право распоряжаться двором в своих целях (насаждение цветников, редисок, клубник и тд), и почему-то им не нравится иногда находить результаты своих трудов в виде 15-20 маленьких кусочков.
Я специально максимально жестко назвал 10-метровый поводок "цепью", потому как я сам против цепей etc. Но сейчас я вижу только два выхода - вольер или вольер и 1,5 сотки свободы на цепи. И хочу понять, неужто возможность бегать, хоть и на поводке по части двора, хуже чем сидеть в вольере!?
Третий выход, отдать ее "тем кто ее будет любить и по-нормальному о ней заботиться" я не приемлю, любить ее больше чем я( и жена) никто не будет. А подрастет, станет серьезнее, будет гулять и днем и ночью.

 Отправлено: 03.06.09 15:32. Заголовок: IHAQ пишет: текущая..

IHAQ пишет:

цитата:

текущая планировка участка не позволяет выделить какую-то отдельную территорию собаке

Да?
IHAQ пишет:

цитата:

вольер и 1,5 сотки свободы на цепи.

А это что? Значит можно выделить 1.5. сотки ?
Если нет, то однозначно, в Ваше отсутствие -вольер, вышли из дома, выпустили-общаетсь, ушли-поместили собаку в вольер. Нет смысла ей в одиночестве болтаться по участку и грызть все, что на зуб попало.Смысл для нее только в общении с хозяином, это для нее интересно, а в Ваше отсутствие она ищет другой интерес. Если Вас нет, нету общения , то зачем ей весь участок? Гадить там? Движение Вы ей предоставляете во время прогулок, а лёжка под кустом или бестолковая беготня по клумбам и грядкам в одиночестве, это не движение.

 Отправлено: 03.06.09 15:42. Заголовок: Люда Спасибо за де..

Люда

Спасибо за дельный совет! В ваших словах есть смысл (с Вашего позволения).

А 1,5 сотки - это собственно территория перед домом, ее ж не перегородишь забором. Мы там все ходим туда-сюда, соба нам увлеченно мешается, даже будучи привязанной.

 Отправлено: 03.06.09 20:32. Заголовок: Люда правильный сове..

Люда правильный совет дала. Пусть наслаждается свободой под Вашим присмотром. А без вас в вольер. Ничего с ней не случится. А у Вас и нервы целы и срываться на собаку не будете. К тому же поедание фонарей может быть опасно для ее здоровья.

 Отправлено: 03.06.09 20:34. Заголовок: К тому же 9 кв.м. ....

К тому же 9 кв.м. ... в малогабаритных квартирах такие комнаты бывают для людей :)

 Отправлено: 04.06.09 06:43. Заголовок: IHAQ, 9 кв. м. - это..

IHAQ, 9 кв. м. - это просто люкс у вашей собачки.
То что собака выполняет все команды - это хорошо, но всю энергию туда не денешь! Тем более ей уже 1,5 года, можно заняться нормальными физическими нагрузками: плавание, велосипед, бег и т.д.
Надо, так сказать, направлять энергию собаки в нужное ( мирное) русло

 Отправлено: 04.06.09 08:17. Заголовок: Kukushka Grafundos ..

Kukushka Grafundos

Спасибо за помощь. Пусть балдеет в вольере.

А физ. нагрузки попробую ей увеличить, побегаем с ней побольше.

 Отправлено: 04.06.09 10:48. Заголовок: IHAQ Есть три спос..

IHAQ

Есть три способа. Первый - вольер. Второй - инструктор по дрессировке. Третий - http://harrydog.ru/catalogue/otpug/SystemPSR6
Проблема всё та же - отсутствие послушания. Какая бы лучшая собака не была в дрессировочной группе. Если собаке не показать разницу между "можно и нельзя" - вольер, цепь и т.д. не панацея. И собаке и вам должно быть комфортно существование совместное. Почему бы не научить собаку ходить по дорожкам, и не отучить раз и на всегда убивать участок? Дело не в энергии собаки. Дело в том, что она делает то, что хочет. Её надо научить ЭТО не делать. Это просто.

 Отправлено: 04.06.09 13:21. Заголовок: Вот, кстати, все пыт..

Вот, кстати, все пытаюсь придумать каким образом научить собаку тому, что есть участки на территории куда ей вход запрещен. Все запретные зоны закрыты невысоким см. 50 заборчиком. Во время прогулок с ней и когда мы ее ненадолго оставляем (1-2) часа гулять в одиночестве (и подглядываем из окна), она полностью игнорирует эти участки. Преступления совершаются ночью, либо днем когда, допустим, часов 6 никого нет дома. Думаю, что от безделья. Кроме того, есть у меня мечта чтоб она еще и охраняла территорию (хотя бы лаем, бас у нее ого-го). Но это в идеале, конечно.

 Отправлено: 04.06.09 14:35. Заголовок: IHAQ пишет: все пыт..

IHAQ пишет:

цитата:

все пытаюсь придумать каким образом научить собаку тому, что есть участки на территории куда ей вход запрещен

.

Ну кто пытается, а кто уже давно практикует множество существующих способов. Для того и существуют грамотные инструктора. Инструктор, это не тот, кто прогнал за два месяца стандартную схему хождения по кругу. Вам нужен инструктор.

IHAQ пишет:

цитата:

Думаю, что от безделья

Не от безделья, (нет у плотоядных такого состояния, как "безделье"). Собака - эгоист. Научите её НЕ ДЕЛАТЬ, и она не будет делать. Вспомните Павлова. Выработайте положительный, но скорее всего отрицательный, рефлекс. Если вас заинтересует дверца, и вы её откроете, и вам за это ничего не будет, вы её ещё раз откроете. Особенно в тот момент, когда никто не видит. Если вы откроете дверцу, а там 220-ть, вас разок "накроет", больше не полезете.

 Отправлено: 04.06.09 14:36. Заголовок: IHAQ пишет: есть у ..

IHAQ пишет:

цитата:

есть у меня мечта чтоб она еще и охраняла территорию

...опять же инструктор... работа на вашей территории.

 Отправлено: 04.06.09 14:53. Заголовок: Что ж... попробую та..

Что ж... попробую такого инструктора отыскать. Опасаюсь только, что сложновато это у нас на периферии будет. Спасибо!

 Отправлено: 04.06.09 15:33. Заголовок: IHAQ ...где находи..

IHAQ

...где находится переферия?

 Отправлено: 04.06.09 15:49. Заголовок: Не знаю помогает дру..

Не знаю помогает другим это или нет, я сделала декаротивный забор в высоту 60 см, собы пару раз огребли за то что залезли туда, больше не лазиют. А фонарики мои не грызли, а при беготне сбивали хвостом.

 Отправлено: 04.06.09 15:51. Заголовок: На Северном Кавказе,..

На Северном Кавказе, Ставропольский край.

 Отправлено: 04.06.09 15:55. Заголовок: Натусик Именно так..

Натусик

Именно такой и у нас. Наказывать за то, что туда залезла даже не доводилось, ни разу своими глазами не видали. Только вот фонарики находили, в разной степени изгрызанности. За разгрызанный полностью наказал, увы, безрезультатно. Остальные совал под нос, убеждал, что нельзя.

 Отправлено: 04.06.09 17:05. Заголовок: IHAQ пишет: За разг..

IHAQ пишет:

цитата:

За разгрызанный полностью наказал,

...IHAQ пишет:

цитата:

увы, безрезультатно.

и это правильно, ибо наказывать нужно сразу...положите в карман рогатку и камушек... вдруг в окошко увидете...в разок бах, и запрещающую команду! Потом выходите на крылечко, делаете жутко радостное лицо, и зовёте собачку жалеть! И ктож её обиидел! Собачка свяжет неприятное ощущение с безобразием, в следующий раз не полезет. Но при всём том она вас будет любить ещё больше. Ибо зло то ни от вас исходило, а вы наоборот пожалели! И не видела собачка, как вы камушком рогатку заряжали, и вся эта боль в попу пришла "свыше"...откуда - не понять...но только не от руки любимого хозяина....

 Отправлено: 04.06.09 17:06. Заголовок: IHAQ пишет: На Севе..

IHAQ пишет:

цитата:

На Северном Кавказе, Ставропольский край.

...ух ты...завидую...красотища у вас там....

 Отправлено: 04.06.09 18:11. Заголовок: а мы подальше от про..

а мы подальше от проблем отгородили огород метровой рабицей. только полгода назад прибилась к нам дворняжка, так зараза, перепрыгивала. а Одри преспокойно шарится по всему двору и лаем отпугивает , а вот на самом деле боится людей. (за городом живем, мало времени в городе проводили, летом наверстаем..).. сейчас у нас пять собак живет (4 дворняжки и НО) , так рука и не поднялась на цепь сажать. вольные они у нас. дворняжки за пределами участка бегают, а НО не позволяем. опасно. бывали случаи и подстрела и кражи. вот сейчас мучаемся с одной из дворняжек. подстрилили, попали в переднюю лапу. все кости раздробились, врачи собрать не смогли. думали что-то сможет срастись, но ничего не вышло. она постоянно снимала гипс и расшивеливала кости. вчера пришлось лишить ее ноги. , жалко бедную. узнать кто стрелял не можем. скоко собак не закрывали в ограде, они постоянно выкапывают ямы и вылазят. две старенькие дворняжки уже запуганы. лишьний раз даже к нам боятся подойти. (ни один раз стреляли, но они смогли себя уберечь)...

 Отправлено: 04.06.09 19:31. Заголовок: Я тоже в частном дом..

Я тоже в частном доме живу, но собака, из-за "добрых" соседей (за последний год в районе 3-х собак крысином отравили в том числе и моего стафа), держим нашего любимца в доме, собираемся строить вольер, но этому гаденышу уже 10 мес. и как он там будет после жизни в доме... как подумаю - сердце кровью обливается.

 Отправлено: 04.06.09 19:44. Заголовок: alena еще один (и п..

alena
еще один (и последний) раз настоятельно предлагаю сменить ник.

 Отправлено: 05.06.09 08:27. Заголовок: Iveta пишет: ..поло..

Iveta пишет:

цитата:

..положите в карман рогатку и камушек... вдруг в окошко увидете...в разок бах

Все хочу что-то подобное исполнить - уверен, что это поможет, но расстояние 20 метров до ближ. участка, где она может нашкодить, и на линии огня моя машина обычно стоит, боюсь, попаду скорей по машине Вот какую-нибудь бы громкую пикалку на дист. управлении на пару-тройку дней...

Iveta пишет:

цитата:

...ух ты...завидую...красотища у вас там....

Да, я на КавМинВодах живу, сейчас очень красиво. Только вот клещей уйма, уже пироплазмоз лечили в этом году.

 Отправлено: 05.06.09 19:14. Заголовок: IHAQ пишет: За разг..

IHAQ пишет:

цитата:

За разгрызанный полностью наказал, увы, безрезультатно. Остальные совал под нос, убеждал, что нельзя.

Все не так. Неправильно. Наказать можно ТОЛЬКО в момент совершения правонарушения и никак иначе.

 Отправлено: 06.06.09 06:31. Заголовок: IHAQ пишет: Вот как..

IHAQ пишет:

цитата:

Вот какую-нибудь бы громкую пикалку на дист. управлении на пару-тройку дней...

Кeпите ЭШО

 Отправлено: 08.06.09 10:42. Заголовок: Надо бы посоветовать..

Надо бы посоветовать почитать темку хозяевам моего щенка.
Очень поучительно!
Они жалеют и не закрывают щеночка (3.5мес.) в свое отсутствие: результат- ребенок прорвал самшит, научился купаться в мини пруду и выловил оттуда сначала лилии потом декоративных уточек,окончательно извел кота, о цветах в саду молчу....
Каждый день новая история.
Интересно насколько их хватит?.... Пока к моим советам прислушиваются мало. Все хотят по своему......

 Отправлено: 08.06.09 17:12. Заголовок: Kaja http://jpe.ru/..

Kaja

 Отправлено: 09.06.09 13:55. Заголовок: мы на даче наконец р..

мы на даче наконец разгребли немного поле_пустырь - дорожки появились, так соба сразу поняла, что по ним ходить удобнее . Между грядками с огурцами и зеленью как заправская бабушка-дачница расхаживает.