• Главная сайта    • Каталог представителей породы    • Архив форума - часть 1    • Архив форума - часть 2    • Загрузка фото   


АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 3823
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 14:11. Заголовок: И опять о натуральном питании... (продолжение)


..с прибавлением в моём семействе жуткого хищника всеж решилась я утонуть мозгом в море информации...отсекая борьбу Сухих и Натуральных, ковыряюсь в глубине биопроцессов...наткнулась на:

http://zme-jonysh.livejournal.com/173241.html
http://www.companionline.ru/showthread.php?t=2384
http://www.alartlain.net/interesting/articles/keeping/11/11.html
http://piterdogs.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0
http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=31443

...подтягивайтесь, владеющие информацией... так что-то надоело мне смотреть на Батона, ковыряющегося в кружочках сухих...и читать выводы людей, продвигающих конторы-производители....Информации мозг просит...вот собираюсь на кафедру к биологам заглянуть...а вы что думаете? Давно не обсуждали мы умные и пользительные моменты....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 3933
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 16:15. Заголовок: Волкова Светлана А..


Волкова Светлана

А вот я тож еще не поняла, почему...у нас жеж как: НИЗЯ, ПОТОМУ ЧТО...а вот у соседа , а вот у моего, а вот вот вот...надо искать почему....Гамавит....не смейся:( - советуют...опять же потому что...там рекомендовано в случае нагрууузок, экологической обстанооовки...и тд. ..хотя мне Украинские заводчики сказали без нужды в иммунку не лазить....ну значит гамавит опускаем......

...а какие ферменты для печени советуют?...я в таблетках, как свинья в апельсинах...надо Бахиру поддтягивать...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 728
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 16:29. Заголовок: Iveta пишет: а каки..


Iveta пишет:

 цитата:
а какие ферменты для печени советуют



Карсил. Это гепатопротекторы. Этот конкретный воотще из тарвки - Расторопши пятнистой плодов экстракт.
http://slovari.yandex.ru/dict/pharma/article/2/24/karsil.html

вот ут хорошо написано.
http://sharpei-online.com/content/view/51/37/
вот оттуда цитата
"Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.

Как и что давать "на старте":
1) "Хилак форте" за 30 минут до еды
2) "Бифитрилак" - им посыпаются сами мясные косточки, как приправой, либо "бифидум бактерин" - за 20 минут до еды.
3) куриные шейки (первое питание) или куриные крылья (второе питание)
4) "Карсил"

Дозировки препаратов зависят от размеров собаки и соответствуют инструкции. В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего. Введение новых продуктов и витаминов начнется со следующей недели, при условии, что собака без проблем адаптируется к тому, что вы ей даете сейчас. Но об этом немного позже".


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3935
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 16:32. Заголовок: Волкова Светлана Н..


Волкова Светлана

Ну Фсё! С меня магарыч!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 730
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 16:44. Заголовок: Да ладно, мне нетруд..


Да ладно, мне нетрудно совсем. Просто интересовалась я этим тоже когда-то.
И все метания понимаю. На саму бывает каааак накатит очередная волна сомнений.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 731
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 17:03. Заголовок: Еще вспомнилось, что..


Еще вспомнилось, что лабрадористы из тех, кто правильной натуралкой пытается кормить своих собак пропагандируют пароварку.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 17:26. Заголовок: Всем привет! Читая в..


Всем привет! Читая ваши посты долго думала писать иль нет.
Я работаю в зоомагазине. И вообще занимаюсь зоотоварами уже лет 10.
На форуме, как правило, собираются проффи собаководства. А кто-нибудь сталкивался когда-нибудь с массовой стихией жевотнолюбов, которые очень даже не правильно кормят своих пиомцев.
80% моих покупателей( кошатники и собачники) , страдают такой темкой- Мой питомец не хочет есть одно и тоже. и набирают в один кг корма разных марок..."по 100 грамм" того.....сего. А потом возникают проблемы...и они вету говорят - КОРМИМ СУХИМ КОРМОМ!!! А о точто за корм. и что смешивали и что рыбу довали сырую и колбаску озерскую..отмалкиваются.
У меня у самой немец сука. Первые три года сидела на МераДоге, потом перешли на ПроПлан. Е уже 14! И вы не поверите....я б её ещё раз повязала! Выглядит- чудесно! Седины почти нет. На охоту ездит каждую неделю! До сих пор занимаемся дрессурой- она не может без работы.
Посоветуйте пожалуйста. как до людей более правильно доносить инфо о сушке. Они же если перейдут на натуралку, совсем своих питомцев кашей затравят! Они ленивые!
Спасибо за понимание.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 733
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 17:48. Заголовок: Кимберли пишет: и н..


Кимберли пишет:

 цитата:
и набирают в один кг корма разных марок..."по 100 грамм" того.....сего.



Я такое наблюдаю, когда кошачий корм на развес берут. Дейтсвительно разных видов и еще бы ладно в приделах одной марки, а ведь и марки разные. Ужас.
А если говорить, что нельзя давать разный корм, потому что он разный по составу (по белкам, жирам, витаминам и т. д.), для животных с разными потребностями. Хотя мне кажется, что нереально всех воспитать. Если человек САМ не задумывается над чем-то, не беспокоится, то что ему не говори, не поможет. Вон как покупают вискас и китекет. На ура идет. Владельцы уверены, что покупают лучшее для своих питомцев. Типа побаловать берут.

Кимберли пишет:

 цитата:
Е уже 14! И вы не поверите....я б её ещё раз повязала! Выглядит- чудесно! Седины почти нет. На охоту ездит каждую неделю! До сих пор занимаемся дрессурой- она не может без работы.



Очень рада за Вас и Вашу собаку. Я убеждена, что все индивидуально.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3936
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 17:57. Заголовок: Кимберли Добрый ве..


Кимберли

Добрый вечер! Кимберли пишет:

 цитата:
как до людей более правильно доносить инфо о сушке

Никак! Только целенаправленным ограмотнением нации, с выбиванием из головы понятий (а мой так всю жизнь ел...)...мне вообще людей, работающих ЗА прилавком всегда очень жалко! Вам надо ставить памятники при жизни....я иной раз кааак услышу в Человечьем магазине: "А у вас ляшки жирные?"...или "А у вас печень свежая?"...или вот на рынке буквально в выходные: -"Мясо есть"? -"Нет!" -" А говядина?"...вообще все, кто работает в сфере обслуживания ЛЮДЕЙ - это просто Великие Люди!!!


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 106
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 18:01. Заголовок: В мою бытность прода..


В мою бытность продавцом в ветаптеке тоже чего только не наслушалась. Дедушка как то усиленно требовал с меня укол, который один раз ставишь - и течки больше никогда нет и не будет, и на здоровье мол не влияет, я грит когда на Птичке зверюшку покупал, мне продавец так сказал..

"Я волк - и я Бог. сам себе повелитель!" (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 307
Зарегистрирован: 28.02.08
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 19:23. Заголовок: Iveta Я за натуралк..


Iveta
Я за натуралку руками и ногами!
Покупаю сразу 30-40 кг. "вкусностей"( говядину, баранину, рубец и сердце говяжье, уши и губы говяжьи,легкое) и затариваю морозилку. Мясо не варю, все даю сырое!!!!! Даю творог обезжиренный, кефир, яйцо 2 раза в неделю. Из овощей - капусту и морковь. Из фруктов - яблоки, груши ( в сезон черешню, арбуз и дыню).
Когда себе варю кашу-"рассыпуху", то могу добавить Бонке к мясу, в размере 1:4( 1 часть гречки и 4 части мяса).
Из витаминов сейчас даю POLIDEX "Супер шерсть плюс".


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 308
Зарегистрирован: 28.02.08
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 19:25. Заголовок: Предлагаю провести э..


Предлагаю провести эксперимент:
В первую миску насыпьте сухой корм, во вторую положите мясо.
Что выберет Ваша собака???

Сразу поймёте что лучше....животное не обманешь...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 279
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:30. Заголовок: Bonka Предлагаю вт..


Bonka

Предлагаю второй эксперимент:

В первую тарелку кладем мороженное и конфеты, во вторую суп и манку.

Что выберет Ваш ребенок?

И сразу переходим на сладкую диету - )))

мне кажется нет тут никакого правильного решения)))

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 445
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:49. Заголовок: Bonka пишет: В перв..


Bonka пишет:

 цитата:
В первую миску насыпьте сухой корм, во вторую положите мясо.
Что выберет Ваша собака???


не факт, что моя выберет то, что Вы подумали... от говядины сырой часто отказывается, вареная - да, всегда и с удовольствием.Овощи не ест вообще, ни мелко, ни крупно порезанные, ни в блендере измельченные... Странная она какая-то, конечно, знаю... ну уж какая есть Ест она корм - бодра, весела, здорова (ТТТ) ... от добра добра не ищут ИМХО

Got to get you into my life. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 69
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Россия, Великие Луки
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 00:07. Заголовок: Челси пишет: от доб..


Челси пишет:

 цитата:
от добра добра не ищут


Вот это правильно, если собашка хорошо выглядит, весела и бодра , то зачем экперименты.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3938
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 10:26. Заголовок: ..если это любимое ж..


..если это любимое животное, не учавствующее в организации племенной структруры-то конечно можно и не эксперементировать...а если это Племенное животное, дОлжное передать здоровье, которое нынче имеет честь отсутствовать, то всё же стоит поэксперементировать....

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 446
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 10:29. Заголовок: Iveta http://jpe.ru..


Iveta

Got to get you into my life. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 281
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 10:56. Заголовок: Iveta пишет: .если ..


Iveta пишет:

 цитата:
.если это любимое животное, не учавствующее в организации племенной структруры-то конечно можно и не эксперементировать...а если это Племенное животное,



я не специалист по овчаркам и плем. разведению, и тем более не специалист по кормам, но мне интересно... у меня собака привезенная из Германии - они выращивали и ее и ее родителей и еще пару поколений на сухом корме. НО. моя собака тщательно пережевывает каждый кусочек сырой пищи, ест буквально откусывая, если кусок слишком большой, то выплевывает и тока потом ест частями - то есть заглатывания нет совсем.

Внимание вопрос. Как я поняла Батону надо объяснять как живать, чтобы он не заглатывал куриное крылышко целиком. И как, опять-таки я поняла, это потому, что он сначала он ничего кроме как сухариков не ел. И родители его тож на сушняке выращены. И может быть бабушки - дедушки.. Только... моя-то тоже по идее тогда есть не должна уметь?

Или... или здесь в чем-то еще проблема?

не кидайтесь в меня тапками... мне правда интересно

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3939
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 11:19. Заголовок: twist неее...не вс..


twist

неее...не все его родители ...бабушка и её линия (по папе) , ну так же, как и папа, выращены на "фигурантах" ...и вообще к Батону в придачу мне качан капусты дали...он её по сей день уважает...а если порыть его детскую фотку, то там на моське написано - "здоровое творожно-овощно-мясное питание" ....мне просто повезло с "родителями" наших родителей....что с мамой нашего папы, что с мамой нашей мамы....а жевать я его учу...ну я свято верила фразам, типа "Собака-хищник-всегда голодная-потому и засасывает..."...ан нет...оказалось немного не так все....

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3940
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 11:23. Заголовок: вот какой он был...&..


вот какой он был..."натурааальный", капустно-твороженно-мясной парень...


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 188
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 11:31. Заголовок: А вот про куринные г..


А вот про куринные горлышки-по подробнеее, щенкам их можно???? Прокакается???

Для кого-то балласт, а для кого-то сокровище. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3941
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 11:47. Заголовок: РОННИ ....я не сов..


РОННИ

....я не советую!!!!....могу тока про себя сказать!!!!....вчера взяла два крыла, отбила их, и мелкому дала....сегодня на гулянке все (ПОКА!) ОК. Горлышки не нахожу пока....найду, видимо тоже отобью...или порежу....и вообще пошла вторая неделя на натуралке....пока ТТТТТТ....

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 282
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 14:24. Заголовок: Iveta пишет: ...баб..


Iveta пишет:

 цитата:
...бабушка и её линия (по папе) , ну так же, как и папа, выращены на "фигурантах"




ммм... а что это значит?;) и как связано фигурантство с пережовыванием пищи?:) Батоша очень соответствует своему хлебобулочному имени на фотографии

Iveta пишет:


 цитата:
"Собака-хищник-всегда голодная-потому и засасывает..."...ан нет...оказалось немного не так все....



а как?..



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 55
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 15:37. Заголовок: twist пишет: Батоша..


twist пишет:

 цитата:
Батоша очень соответствует своему хлебобулочному имени на фотографии


Ты бы его видела, когда он родился Такой длинненький упитанный шоколадный батончик Найду фотки, кину;-))

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3945
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 15:42. Заголовок: FNT Привет родИтел..


FNT

Привет родИтелям! ...мам, скажи ты не против натуралки????

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 56
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 17:53. Заголовок: Iveta пишет: Привет..


Iveta пишет:

 цитата:
Привет родИтелям!


И сынку привет!
Iveta пишет:

 цитата:
...мам, скажи ты не против натуралки????


Если сынку нравиццо, то не против Лишь бы здоровый был

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1314
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:24. Заголовок: Подниму тему... Това..


Подниму тему...
Товарищи, скорректируйте нам диету.
Зверь, 30 кг, ест утром творог обезжиренный или 5% пачку+ряженки или простокваши полстакана.
Вечером ест от 700 до 900 грамм мяса сырого говняжьего, плюс пара ложек упаренной гречи, плюс тертая или притушенная морква 1 шт. Могу еще зелени свежей порубить в миску, помидорку кинуть.
Промеж кормлений получает только разве яблошко али морковку погрызть-побаловаться, иногда кусок хвоста говяжьего помуслякать. А, ну сыр еще на прогулках, в качестве поощрений.
Витаминки едим, дохтором назначенные.
Со стола ничего не даю.
Что убавить-добавить? С учетом того, что у собаки ребра торчат, как ты её не корми...

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 4355
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:33. Заголовок: Lagoda Срочно выез..


Lagoda

Срочно выезжаю в Калининград!!!!!!!!! Меня лично такая кормиловка вообще на все 100 устраивает!! Особливо в кризисные времена!!!!!! Возьмите собашку на двух ногах, 1.70 в холке?! Не Племенное, правда...но фабриканты в пятом колене были! Потом "рабочими" подпортили...

http://www.gsd-info.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1315
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:44. Заголовок: Iveta http://jpe.ru..


Iveta Эта с...ка жрет лучше всех в семье и больше всех :)) Муш обижаеца - говорит, ты б мне когда творожку-то дала... всё ей, дармоедке этой
Ну а если серьезно, вопрос в том, что животное чересчур худое, и не на взгляд бабушки у подъезда, а уже вчера дресс сказал - откроми хоть чутка. Ребра в свободной стойке видны все шесть, а то и больше, крестец выпирает как у коровы шелудивой. Пайку увеличивать боюсь, и так белка много получается. Подозреваю, что если б она бегала меньше, то вес бы слегка набрала, но не могу ж я её дома к матрасу приколотить...

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 4357
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:49. Заголовок: Lagoda ...а вот ан..


Lagoda

...а вот анализы собашке сделать???...а не пайку увеличивать...а? Ну на усваиваемость корма там...биохимию сделать...какахи проверить....ну и отстать уже, ежели здорова?...посмотри порции-то...не маленькие уже....

http://www.gsd-info.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1316
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:58. Заголовок: Iveta Сдавали надысь..


Iveta Сдавали надысь... не по веселому поводу, правда (траванулись до кровавых дрищей), но сдали все - и биохимию и какахи. Всё в норме, и кровь, и кал и усвояемость. Был нарушен кальций-фосфор на почве отравления, но с ним уже решили. Так что, пайку не увеличивать? Даже творожку лишней пачечки не добавлять? :) С утра-то она не много ест, 200 грамм творога всего.. и ряженки чуток..

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1317
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:59. Заголовок: А может, она вся в м..


А может, она вся в меня Ой ща фотку каааак повешу в купальнике - упадете все

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 4358
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 17:04. Заголовок: Lagoda ...вот я те..


Lagoda

...вот я тебе честно от всего своего потасканного Батоновскими болячками тела скажу: "просто так" без надобности, ежели собачка здорова, весела, подвижна...не надо экспериментов....особенно с ЖКТ овчарки.....Ну нафиГ....ни смена корма, ни увеличение и так не маленькой пайки...ничего без показаний......тем более вон траванулась недавно....неее....я сыта по гланды.....и собственными эксперементами тоже.... молодая сука, в хорошей форме...что значит "рёбра торчат"? Бухенвальд конкретный? Серит ровно столько, сколько съедает? Пена рвотой, понос дальше чем видит? Худеет на глазах, слизистые блёклые, активности нет??? Нет же этого, и анализы в поряде. Только я теперь учёная, я кровь сдаю и УЗИ одновременно. Так сказать для полноты картинки. Оставь здоровую собаку в покое.

http://www.gsd-info.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 4359
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 17:06. Заголовок: Lagoda пишет: ща фо..


Lagoda пишет:

 цитата:
ща фотку каааак повешу в купальнике



я тоже могу! ...тока боюся потенция мужеская сёдня сбой даст!

http://www.gsd-info.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1318
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 17:11. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Не.. серит ваще раз в день манюсенькой кучкой... мы опосля 4х разовых куч на корме было подумали, что собака перешла на замкнутый цикл, и коли мясо ей дали - назад она его ни за что добром не отдаст Но ребра в глаза прямо бросаются... Ну ладно. Зимой когда дома сидели неделю, не гуляли совсем, вес она мигом набрала.. может, и правда, холеричная вся из себя, вот и "сгорает" в ней всё моментом. Посмотрим, что дальше будет.
А УЗИ - зачем? Каких органов?

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1319
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 17:13. Заголовок: Iveta пишет: тока б..


Iveta пишет:

 цитата:
тока боюся потенция мужеская сёдня сбой даст!


а ну и что, зато тетки тощие-вредные живут дольше

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 4360
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 17:19. Заголовок: Lagoda пишет: А УЗИ..


Lagoda пишет:

 цитата:
А УЗИ - зачем? Каких органов?



я брюхо фотаю..ну так...на всякий случай.

http://www.gsd-info.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1320
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 17:26. Заголовок: Iveta Ясно.. Так. А ..


Iveta Ясно.. Так. А рыбу? Надо давать, а я мимо рыбного павильона всегда почему-то проскакиваю. Что купить? И как давать?

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1171
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 18:05. Заголовок: Так...так..наверное..


Так...так..наверное много белка даю...
Утром-300-500-цельного теплого парного молока+туда 10 капель цевикапа.(кефир пьет плохо, творог не ест)
Обед-600гр обрези говяжьей или курица-(2 раза в неделю желток подмешиваю)(иногда сырую морковку или горсть крупы отварной в мясо подмешиваю с яйцом перемешиваю-такая котлетная масса получается)+ витаминку с кальцием.
Вечер-400 гр (того же мясного что и в обед-без всяких добавок).
На ночь кость..
Только Норка меньше НО...рост в холке 53см, вес 24 кг...Перекармливаю?
Какает-1-2 раза в день-стул отличный. Ребер не видно вообще...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1172
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 18:10. Заголовок: http://s41.radikal.r..



Норкино пузо-сегодня

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 554
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Новомосковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 20:55. Заголовок: ужжжоооос!!!моя прям..


ужжжоооос!!!моя прям сирота казанская!у всех по кг мяса лопают...в сутки:600 гр говядины+2ст.ложки крупы гречневой+морковка или яблоко.говядину раз в неделю меняю на курицу или рыбу,только рыбы даю больше 1 кг....еще кокошки перепелки 2 раза в неделю.и нас толстухой обзывають

Опыт всему учитель. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1175
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 21:22. Заголовок: Аня , ннее у "ва..


Аня , ннее у "вас"-просто кость широкая

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 557
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Новомосковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 21:44. Заголовок: РОННИ спасибки http:..


РОННИ спасибки

Опыт всему учитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1321
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 22:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Ну, значит моя вот такая... тощч пожизненный, как и я :))
РОННИ а Норе сколько сейчас? Потому как нам было сказано что с 7 месяцев уже пора на 2х разовое питание переводить собаку. А у вас я смотрю все 4, да еще щедрые такие :)))) Имхо, лучше чуть худее чем надо, чем чуть полнее... оно ж и бегать легче, и одышки нет, и вообще для суставов и сердца комфортнее.
Аня Знать судьба такая - кто-то всю жизнь диету строгую блюдет и вообще постится, а все равно пампушкой выглядит, а кто-то жрет в три горла а ребра все равно торчать

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 72
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Россия, Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 02:55. Заголовок: Lagoda, мою собу тож..


Lagoda, мою собу тоже все называли худой, но сейчас (через месяц ей будет два года) она выглядит нормальной (маленько заматерела, раздалась в груди), а когда родит еще больше станет. Так что не переживайте, у вашей отличное меню, скоро все встанет на свои места. Все же худой собаке быть лучше, чем бороться с ожирением!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 901
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: РФ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 09:28. Заголовок: Lagoda Атстань от с..


Lagoda
Атстань от собаньки! у меня вона как Лют отъелся, хотя ведь до двух лет тож костями бренчал.
А щас и сам стал поспокойнее, и бока как-то нарастил. Позвоночник да ребра не торчать. Сам весь какой-то... ладненький стал.
Хотя я тоже все анализы его сдавала, бегала. Непонятно чего искала

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1322
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 09:59. Заголовок: Grafundos Белка Ну л..


Grafundos Белка Ну ладно, ладно.. уговорили Я вот думаю, оно ж ишо пролиняло как следует с зимы, шорсть сбросило вот и выглядит так по-сиротски.. будто не кормят дома вовсе.
Так рыбу-то вы мне скажете, давать или нет? И какую??? А то куплю щас пикшу какую-нить, потом начну темы страшные постить "помогите, дрищщщ"

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 73
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Россия, Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 10:16. Заголовок: Lagoda пишет: Так р..


Lagoda пишет:

 цитата:
Так рыбу-то вы мне скажете, давать или нет? И какую???


Давать. С 7 месяцев устраивают щенкам один рыбный день в неделю. На счет того какую, то лучше пусть посоветует кто-нибудь другой, я вообще сухим кормом кормлю

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 10:25. Заголовок: А чем кормить щенка ..


А чем кормить щенка 3.5 мес? Нас на корм посадили, а он отказывается......

Спасибо: 0 
постоянный участник




Пост N: 4733
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 10:39. Заголовок: Blondo812 а заводчи..


Blondo812
а заводчик чем кормил?

Клуб украинских блондинок :))) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1324
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 11:52. Заголовок: Grafundos Тогда пошл..


Grafundos Тогда пошла искать

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 9
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 13:06. Заголовок: поделюсь ссылкой Ка..


поделюсь ссылкой
Калькулято натурального питания

http://vidog.ru/kalk.htm#instr
Только я не очень поняла, єто норма на 1 день или на 1 кормление?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 776
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 16:26. Заголовок: А ..


А я считаю, что не должна собака в любом возрасте при нормальном соотношении нагрузка/питание, если она здорова, быть худой или же толстой. И то, и другое ненормально.
Для меня это повод пересмотреть рацион и/или задуматься о здоровье собаки.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1325
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 18:08. Заголовок: Волкова Светлана ну ..


Волкова Светлана ну если прогулки сократить, то она конечно поправится.. А вообще-то, ребра должны быть видны? Сегодня дома посмотрела, видно 7 штук в свободной позе.

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1179
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 12:02. Заголовок: Lagoda , Норе около ..


Lagoda , Норе около 9-10 мес (в паспорте предположительно записала что августовская))) Урезала чуток...собака удивлена

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1330
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 13:48. Заголовок: РОННИ http://jpe.ru..


РОННИ моя тоже не сразу поняла :) И по-моему схуднула чуток, но потом все в норму пришло. Я ей оставила в обед погрызушки типа сырых яблок-моркови или мослов, на период привыкания. Сейчас тоже бывает даю, но иногда.

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 573
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 15:19. Заголовок: Вот мой личный опыт,..


Вот мой личный опыт, пусть небольшой, но все же...
Старшая (2 года) была на натуралке
Когда взяла мелочь - она сидела на "кириешках" и, какие бы они полезные не были (по рекламе), чаще всего приходилось в заталкивать чтобы она росла и поправлялась. Когда при ней кормила старшую, она прямо лапами висела на миске просила отдать ей... я выдержала 2 недели, позвонила заводчице и сказала, что дите переходит на натуралку. Сушкой кормились несколько поколений, но Пальмира без проблем перешла на натуралку, сейчас уже стала отказываться от молочки периодически. Её сестра сидит на Про-Плане - разницы я не вижу - такая же красивая шерсть, зубы все на месте и в отличном состоянии, не болела ничем серьезным. С лапами у нас т-т-т порядок сейчас (видимо период активного роста прошел, а с ним и периодическая хромота).
Наш обычный рацион (гречка, говяжье сердце (иногда лосось), морква, иногда капуста белокочанная или морская). 1,2 - 1,5 кг сердца на 3 стакана крупы, все ингридиенты только довожу до кипения и выключаю - грачка сама распаривается, а овощи получаются и не сырые и не вареные-лучше перевариваюстя собакой (какахи у них однородные, блЯстящие )... раз в 2-3 недели даю какую-нить биоряженку или бифивит(старшей 1 раз, чаще даешь - дрищет), яйки раз=два в неделю + поливитамины и льняное масло чудка... Пробовала ложить больше мяса - у мелочи сразу организм саллергировал.
Поэтому ща и пользуюсь только такими пропорциями...
Плюс сушняка в удобстве, взял рюкзачек и в путь, плюс натуралки - всегда знаешь что положила в желудок собаки, а не надеешься на список на пачке с кормом. Есть мнение, что собаки, сидящие на натуральной пище имеют растянутый желудок, по своим я этого не вижу, ничем от сухоедящих не отличаются...При сушняке свегда должна быть вода... мелочь когда сушку ела весь день как в рекламе - пила и писала, сейчас им хватает миски на день на двоих... Вообщем по мне, натуральное питание или сушка каждый выбирает для собаки сам, главное - здоровье псяки, я вижу своих здоровыми и веселыми, готовыми к работе, а что еще для счастья собачникам нужно

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 777
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 15:52. Заголовок: Lagoda, ребра должны..


Lagoda, ребра должны свободно прощупываться. 7 ребер видно, это уже худая, но решать дело сокращением прогулок нельзя.
Я бы еще разок сдала анализы (кровь и какахи) и если с этой стороны все нормально, то возможно ей просто нужно увеличить порцию.

А сколько часов в день и как вы гуляете?


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1331
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 17:37. Заголовок: Волкова Светлана сег..


Волкова Светлана сегодня еще раз пристально изучила - 7 штук просматриваются вполне хорошо. Гуляем так - утром бывает и только на пописать выходит а бывает и бегает за тарелкой с полчасика, смотря как у меня время есть. Вечером гулянка 1,5-2,5 часа, активная - она или одна за мячом или фрисби бегает + послушка если я в настроении, или с дружбаном круги по кустам наворачивает, в борьбе за тот же мячик или тарелку. Не сидит, короче говоря. Еще бывает за великом бегает (без поводка, сама, ну может раз или два в неделю). В выходные дрессплощадка со снарядами и обязательно лес. В лесу (диком, мы в заповедник ездим) выпускаем собак часа на 3-4, бегают свободно по лесу, пляжу, дюнам, плавают бывает.
Конечно, я не собираюсь сокращать прогулки :)) У меня и так как у каждого работающего собачника есть комплекс по поводу того, что собака весь день дома. Просто помню, когда мы зимой нечто вроде гриппа подхватили, сидели дома неделю, а кормежку я ей сократить не догадалась. Через 4 дня вышли на улицу, и я просто обалдела - какие у собашки крууууглые стали бока :):):) Потом начали гулять как обычно, бока ушли опять.
Ладно, я так думаю она в той кондиции, в которой ей дОлжно быть.. а то бока отрастит - как же она барьеры будет прыгать. Да и молоденькая biij? мясом-то обрастать :)

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1180
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 20:32. Заголовок: Lagoda , получается ..


Lagoda , получается и кормлю больше и гуляем -много..
Сегодня
Утром-вышла в 5,45-зашли домой в 7,3о.
В -12-на полчасика.
В-16.00 минут на 15)))
Вечером до самого бора дошли-тоже часа 2с собаками бегали очень мноо).
Еще могу ночью подорваться вывести))))
Прощупала-жира нет-это МЫЩИЦЫ

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1333
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 23:58. Заголовок: РОННИ ну молодцы :))..


РОННИ ну молодцы :)) 5:45 утра вставать - вот это я понимаю, материнский подвиг Хорошо все-таки дома сидеть :))))

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 8
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Эстония, Tаллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 02:29. Заголовок: У нас вот, по моему ..


У нас вот, по моему мнению тоже худенькая девочка. Кормим сухим кормом, но иногда конечно угощаем её и творожком и овощами и фруктами. Ей сейчас чуть больше 3-ех месяцев, но правда очень долго ребёнка мучали глисты, может поэтому мяско не наростало....Она у нас длинношерстная, вроде кажется большой, а как начинаешь мыть...такая стройняшка, что даже Сейчас сидим дома, ждем когда прививки *действовать* начнуть, так что нагрузок особых нет, не с чего вес терять..!!! Я заметила, что после последней прививки вообще как то аппетит пропал, постоянно надо уговаривать, а раньше только услышит шорох уже у тарелки стоит ..... Не знаю как лучше поступить или корм менять или на натуральный переходить или она просто не хорошо себя после этой прививки чувствует..... Или хитрит ...зная, что сосиски куда вкуснее! Сама по себе всегда веселая...а я вот по поводу веса сильно переживаю. Или молодая ещё, нарастет?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 778
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 11:04. Заголовок: Lagoda , на мой взгл..


Lagoda , на мой взгляд, у собаки нет сильных нагрузок, не с чего не держать вес.
Подумайте все же об анализах и рационе.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1334
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 12:32. Заголовок: Волкова Светлана об ..


Волкова Светлана об рационе думаю :) анализы пожалуй тоже сдам, посмотрим. Может быть, она еще не пришла в форму после отравления, когда не ела 4 дня а потом постилась долго :(

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1335
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 12:41. Заголовок: РОННИ а какие, кстат..


РОННИ а какие, кстати, мыщицы на боках? Там же ребра да желудок. На плечах, бедрах - там да, есть мышцы

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1184
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 13:19. Заголовок: Lagoda , http://jpe...


Lagoda , -если я позже встану, то ничего не успею))) к 8-уже всех остальных кормить, учить, гулять))))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1185
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 13:21. Заголовок: Lagoda , ))))) незна..


Lagoda , ))))) незнаю...жирок, значится...в хозяйку пошла

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 575
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 15:45. Заголовок: Inxest Mandy С трех ..


Inxest Mandy С трех до 4-5 месяцев часто быват аппетит то теряется, то находится. Не позволяйте себе откупаться от псячки сосиськами и она перестанет их ждать. У нас так со старшей было, даже на карачках перед миской стояла и дела вид, что ем, когда ей исполнилось 5 мес. мое терпение лопнуло и сказала я ей - не хочешь! - ваша фамилия свободный... три дня и чистые тарелки, на опустошение которой давалось 10 минут...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1347
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 23:51. Заголовок: Inxest Mandy Моя по ..


Inxest Mandy Моя по щенячеству пыталась мясо выбирать, кашу оставлять. Два раза убрала недоеденное, на третий только подошла к ополовиненной миске, соба опрометью назад, все дочиста вылизала и с тех пор таких проблем нет. Ест, что даю, и всегда до последней крошечки. Еще и у кота отнять попытается
РОННИ мамская доля!

Время, вот твой полёт. (с) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 23
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Эстония, Tаллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 09:02. Заголовок: СССР, Lagoda Хеххх...


СССР, Lagoda Хеххх....

Нам ветеринар говорил уже пару раз, что она у нас худенькая, а она ещё и есть не хочет! Когда даёшь с руки, тогда есть, но я не хочу приучать, вырастет потом кобылка и корми её с ложечки! А всё-таки, мы, наверное, попробуем корм поменять, вот только доест с горем пополам этот мешок!

СССР у Вас 10 минут на опустошение даётся, а у нас как-то корм стоял с 08:00 - 13:00 и хоть бы граммулечку съела.....неа!

Надеюсь и мы доживем до того, когда всё из миски будет сметаться в считанные секунды!!!


Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 10:43. Заголовок: А у меня мама жалеет..


А у меня мама жалеет и не убирает миску, если не съел, до след.кормления и переубедить её не возможно.

Спасибо: 0 
администратор




Пост N: 2228
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 10:43. Заголовок: alena ник смените. ..


alena
ник смените. на этом форуме уже есть алена

Если долго сидеть на берегу реки, то рано или поздно мимо проплывёт труп твоего врага. Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 907
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: РФ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 15:04. Заголовок: А мы в щенячестве ел..


А мы в щенячестве ели корм... очень хорошо ели. Но тощие были - ужасть! Просто овчарка из Бухенвальда ))) А в год как-то в раз отказался от корма. Сначала обманывали его: кефира нальем, бульончика капнем, сыра покрошим. Потом и это перестало помогать. Перевели на натуралку и проблем не стало. Сейчас сметается все с космической скоростью. Даже не ковыряется. А вот худоба только годам к двум прошла. Чего только не делали: и пайку увеличивали, и анализы сдавали на все на свете регулярно. Не в коня был корм . Щас нам год и 4 мес. ладненький такой стал - любо-дорого смотреть!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 577
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 15:11. Заголовок: Inxest Mandy пишет: ..


Inxest Mandy пишет:

 цитата:
а у нас как-то корм стоял с 08:00 - 13:00

А вот поэтому и не ест! Если она будет знать, что у нее есть очень мало времени чтобы съесть то, что ей дали - она будет это съедать. А она у вас знает, что корм стоит, никуда не убежит, вот и "хочу ем-хочу не ем". Тут главное взять свою волю в кулак и дождаться следующего кормления (по графику) и не дать раньше положенного - пусть получше проголодается! правда есть у меня подруга - у нее собака тоже очень плохо ест, так она уже думала на натуралку перевести - лишь бы поправить ее (собаку), так она и кашу с мясом есть не стала! Мои девки (2 года и 5 мес) сидять на натуралке, т.к. тоже были проблемы с едением корма.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4747
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 16:54. Заголовок: ...страсти какие... ..


...страсти какие...
у меня если собака за 2 мин еду не сьела - я сразу начинаю температуру мерять, потому как обычно все сьедается пока миска ставится с рук на пол При чем ЧТО в миске - абсолютно не важно
Товарищи, если собака здорова и так ест - это банальное баловство

Клуб украинских блондинок :))) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 30
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Эстония, Tаллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 01:40. Заголовок: СССР Мы ей даём кор..


СССР
Мы ей даём корм ровно на 20 минут, если не ест я сразу же убираю и даю как Вы и написали, только в следующее кормление! А то, что корм стоял с 08 - 13 это я пришла с ночной смены, а муж ушёл на работу. Я положила ей покушать...уговаривала и потом уснула....подумала, что, если я не буду на неё внимания обращать она и съест, а когда проснулась - обалдела!!! Полная тарелка была....


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет