Отправлено: 02.05.06 18:03. Заголовок: Зонарные (продолжение)

Предлагаю тему про зонарников. Кому нравятся? Кому не нравятся? У кого есть, выкладываем фото.
Что-то такой темы на этом форуме я не нашла.

 Отправлено: 01.11.08 21:56. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 01.11.08 21:58. Заголовок: http://i001.radikal...

 Отправлено: 01.11.08 22:07. Заголовок: Julex В Словакии?..

Julex В Словакии?

 Отправлено: 01.11.08 22:38. Заголовок: Irina E. ага...сейча..

Irina E. ага...сейчас как раз разбираю фотографии и видео Оченно всё ж поучительно...мозг бедолажный всё пытается переварить

 Отправлено: 02.11.08 00:49. Заголовок: Julex Классные фото..

Julex
Классные фото!

 Отправлено: 02.11.08 00:50. Заголовок: FNT http://jpe.ru/g..

FNT

 Отправлено: 06.11.08 18:21. Заголовок: Julex пишет: а како..

Julex пишет:

цитата:

а какого роду племени собашки?

Ой, не знаю. Не спросила, честно говоря. Но думаю, не калининградских.

Товарищи, а вот у меня вопрос. Забирала я вчера собаку свою с передержки в питомнике (еще раз повторюсь, там занимаются бельгийцами и зонарными), ну и малость поговорила с хозяйкой о том о сём. Так вот она мне интересную/странную вещь сказала про мою собу. Сказала, что у неё темперамент более похож на малинуа, чем на немца. И само поведение, характер не типичен для чепрачной овчарки. Дескать, ведет себя как их зонарная немецких рабочих кровей. Мол, чепраки у нас сплошь исключительно декоративные собаки, все что могут - только на выставках красоваться, а вот зонарные это мол рабочие. Я заикнулась, что соба-то у меня как раз рабочих кровей (то, что я понимала под "рабочестью" - родители у неё не диванно-домашние собаки, а МВДшные, т.е. именно работают. Уж не знаю как, но не дома сидят.) Хозяйка надо мной посмеялась - мол, в те питомники покупают собак здесь, у местных заводчиков, а тут ни у кого рабочих нет, только шоу.
Так вот вопрос - что, у нас в Калининграде просто все плохо с чепрачными собаками, или действительно зонарный окрас определяет рабоыие качества? Или я не так поняла?
Прошу помидорами не кидаться Я вообще ничего не понимаю в том, что спрашиваю, так что если сморозила чего - не обессудьте.

 Отправлено: 06.11.08 19:04. Заголовок: Lagoda Зонарный окра..

Lagoda Зонарный окрас не определяет рабочие качества. И не является гарантией их наличия у собаки. Просто сейчас уже сложилась такая ситуевина, что порода разделилалсь на два лагеря (да ты слышала наверное сама об этом) - шоу и рабочие. Шоу - это наши с тобой, рабочие - это вот как у тетеньки. Только опять же, хозяйка, как наверное большинство представителей лагеря рабочих считает, что чепраки - сплошные декорашки. То, что ходит на выставки - в большинстве своем, оно и есть. Хотя хорошо работающие (именно на работе) собаки встречаются среди чепраков тоже. Только реже. . И потом, действительно, смотря что понимать под "рабочестью". Для кого то это - спорт, для кого-то - работа в милиции и тому подобное. В твоем случае - родители твоей щенявки наверное такие вот нормальные, обычные чепрачные "рабочие лошадки". Которые просто несут службу. И это действительно рабочие собаки, не по "рабочему" происхождению, а потому что работают.
Да и среди собак "рабочего разведения" (типа то, что у тетеньки) косяки тоже бывают....
Вообще это такая тема...острый для многих вопрос. Вон на лоттасе у Архангельской - аж несколько тем открыли по этому поводу. И вот рубятся в них....
Надеюсь хоть какую-то мысл донесла.., а то конец рабочего дня - голова тяжелая.

 Отправлено: 06.11.08 20:05. Заголовок: Lagoda Ольга правиль..

Lagoda Ольга правильно написала...что окрас не определяет рабочие качества. Просто действительно в "рабочем" лагере большая часть собак зонарная, тёмно-зонарная, чёрно-подпалая, чёрная...а шоу-заводчики многие пользуются этим и разводя обычных шоу-собак ,но зонарного окраса...ну вобщем продавать легче, при этом сообщая что оно "рабочее"...так же и с чёрными, хотя есть заводчики которым просто нравятся собаки определённого окраса и они их разводят оттого , что нравится...а не для того, чтобы продать легче
На самом деле есть собаки хорошие, и есть собаки плохие...и у шоу-популяции есть достойные экземпляры, и у "рабочих " полно "шрота"...только вот достойные собаки из шоу популяции никогда не прыгнут выше головы и не сравнятся с достойными представителями рабочего лагеря....мотивации...инстинкты...не дотягивают шоу -собаки до рабочих, хотя просто хорошие достойные шоу-собаки больше подходят для просто людей , которых не интересует топ-спорт, только таких собак всё сложнее найти....потому как у шоу-популяции уже ооооченнно давно отбор то ведётся не по рабочим качествам к сожалению...а уж в серёз рассматривать дипломы IPO-3 и SchH-3 - не стоит....потому как...видя как собаки проходят мутпробу на выставке закрадываются сомнения...собаки до укрытия то зачастую дойти не могут по команде....хватка 2-мя зубами...висят с зажатыми ушами...зато дипломы - пожалуйста...соответственно и допуск в разведение. А в рабочем лагере отбор ведут в основном по рабочим качествам...по крайней мере у НИХ такие критерии как здоровье и рабочие качества -на 1-м месте...у одного дядьки увидела во дворе классную суку...рост, кости, лицо анатомически очень правильная ( я думала раньше что у рабочих только стр-р-р-рашные бывают ) спрашиваю - от неё будут щенки? ответ - нет...суставы больные...я - а больные это как? ответ - обе ноги -В вот так вот...для спорта говорит нужны здоровые собаки...нечего плодить таких! Но к примеру у нас в стране...кто раньше шоу держал...те теперь и рабочих...в голове то ничего не поменялось...и вполне есть люди которые несмотря на посредственные рабочие качества ( но лучше чем у среднего шоу) - тем не менее будут вязать своих собак...только потому, что они свои. И продавать как супер-пупер-рабочих. Более того...сюда очень часто продают то, что у них считается "за забор"...посредственное мягко говоря...но на фоне того, что нам не с чем сравнивать - народ "ведётся". Недобросовестных заводчиков хватает и в том и в другом лагере...а вообще тема настолько избитая "шоу-рабочие"...брррр...только не здесь...вон на лотасе уже не первый месяц бодаются...всё меряют...у кого длиннее, у кого тяжелее выбирать надо заводчика, линию,крови...я раньше не воспринимала "рабочих" собак...потому как то, что видела тут - меня не вдохновляло...по моему мнению от хорошего "шоу" их вобщем отличала только непризентабельная внешность. А съездив и посмотрев чешских и словацких собак - мнение переменила....мало того, что очень много анатомически правильных собак, и даже красивых ( хотя они обижаются если собаку называют красивой )...дык и уровень работы - поражает...мало того, что работать могут часами, выдерживать прессинг психологический в процессе тренировок, при этом не ломаясь...физически крепкие, сильные..при том, что физическому тренингу уделяется мало времени...а у некоторых и вообще не уделяется ( только тренировки), легко переходят из состояния возбуждения в спокойное состояние, смена мотиваций - на раз...баланс возбуждение-торможение -
Вобщем конечно разница...кто бы что не говорил...посмотреть фото и видео мало - чтобы почувствовать - надо увидеть самому. Естественно не претендую на истину в последней инстанции....просто такое вот имхатое имхо ( IMHO - in my humble opinion)
Очень жаль что порода обратно вряд ли когда соединится....и идеала...ну чтобы супер-пупер-красавец, но при этом с офигенными рабочими качествами - это утопия Но ведь есть не только спортсмены...и не только люди, болеющие выставками...есть просто люди, им просто нужна нормальная, здоровая собака, с нормальными инстинктами, которую не надо защищать, не надо годами учить 1-ой команде...и.т.д....почему бы просто не уделять чуть больше внимания рабочим качествам....а получается что есть отдельные заводчики, которые всё ж отбирают собак и по этому признаку..но их ой как мало
Вот...помидорами просьба не кидадза...и ваще...тема про "зонарных" независимо от пренадлежности к лагерю...а ругадза - это на лотас

 Отправлено: 06.11.08 21:58. Заголовок: Julex пишет непризе..

 Отправлено: 06.11.08 22:03. Заголовок: Irina E. дык я ж пис..

Irina E. дык я ж писала...у нас здесь..., и имела ввиду - большинство....а исключения да...есть....а потом я писала "думалА"...в прошедшем времени....сейчас думаю иначе А вот у НИХ там кстати - полно правильных анатомически и красивых собак "рабочих" кровей собашки то на картинках - все тамошние...

 Отправлено: 06.11.08 23:02. Заголовок: Julex :sm1: http:..

 Отправлено: 06.11.08 23:25. Заголовок: Darling Julex Спасиб..

Darling Julex Спасибо за разъяснения. Я примерно уже понимала ситуацию, просто та женщина так уверенно говорила, что я засомневалась...
Ну что тут скажешь. Популярность, к сожалению, портит. И не только шампуни и продукты, но и породы :-( Как мне с болью говорила другая заводчица - йорков вязать милое дело, все равно там кроме внешности ничего не надо (прошу любителей породы не обижаться), а вот с овчарками с головой надо к разведению и селекции подходить, да только плевать всем. Множат абы кого абы с кем, вот и рОдится черти что
А потом, истинно "рабочая" наверное для квартиры и вообще города и рядового обывателя совсем не пригодна. Тяжело будет такой собаке, и хозяину её тяжело. Моя декорашка вон весь день дома сидит, так на вечерней прогулке на ушах буквально ходит И до всех собак домогается, если просто так стоят. Ей постоянно нужна движуха - догонялки, перетягивание палки, аппортировка, поиски, занятия - что угодно, но только не стоять на месте просто так. Меня сегодня двое человек спросили - а чего она у вас такая сумасшедшая Ха, и еще сказали - ой, овчарки такие ленивые обычно, какая-то она у вас странная Я ваще офигела. Хотя, те что у нас гуляют - и правда ленивые. Жирные, раскормленные, ничего не умеющие и не хотящие. Тьфу, аж расстроилась.

 Отправлено: 06.11.08 23:39. Заголовок: Lagoda ну так это зд..

Lagoda ну так это здорово, что она такая активистка с мозгами. Если такой и останется - супер.
А я давно уже внимания не обращаю на то, что говорят некоторые прохожие о моей собаке. Раньше такое иногда выдавали....

 Отправлено: 06.11.08 23:46. Заголовок: Julex ок, флуд закан..

Julex ок, флуд заканчиваю

 Отправлено: 06.11.08 23:50. Заголовок: Darling да я в смысл..

Darling да я в смысле не из-за того, что мне сказали, а из-за пропавших собак расстроилась Ну правда, в нашем парке дядька с кобелем гуляет. Собака толстая, бегать почти не может, одышка-с. Ходит в развалку, еле-еле. Я первый раз увидела, подумала что лет 13 псине и явно чем-то болеет. Ан нет, всего 7 и здоров. Просто хозяин пузатый пердель, вот и собаку так раскормил, а про занятия слыхом не слыхивал, он дескать и "так" умный . Еще мне что-то там советовать пытался И таких, кажется, большинство. Я потихоньку стала понимать, почему Iveta так остро реагирует на некоторые вопросы...

 Отправлено: 06.11.08 23:53. Заголовок: Irina E. пёс роскошн..

Irina E. пёс роскошный!

 Отправлено: 07.11.08 00:04. Заголовок: Lagoda :sm1: :sm22..

Lagoda

 Отправлено: 07.11.08 00:37. Заголовок: Lagoda http://jpe.r..

Lagoda ну эт просто я уже через слово засыпАю... смысл не уловила...Ну да.... меня вот это " он и так умный" просто бесит. Причем когда употребляют и к моей собаке тоже. Потому как не знают не фига, (и главное, не задумываюстя) что за внешней управляемостью и легкостью - стоит работа с собакой (пусть уже не каждый день - врать не буду, но все таки постоянная).

 Отправлено: 07.11.08 14:34. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 07.11.08 16:23. Заголовок: Irina E. Суууупер!!..

Irina E.
Суууупер!!!!

 Отправлено: 07.11.08 17:42. Заголовок: Irina E. http://jp..

Irina E. какие они все-таки!!!!


офф
Lagoda пишет:

цитата:

ой, овчарки такие ленивые обычно, какая-то она у вас странная

про это можно книжки писать - нам раскрыли глаза, что у нас с "психикой" проблема так как мы не лаем на всех прохожих и на собак не кидаемся. типа была бы нормальная собака рычала бы или гавкала хотябы. а так, она "вас девушка даже и защитить не сможет если что"... я так и села.... вот что это "если что такое?""" и объяснять что-то этим владельцем рабочих "лабрадоров" бесполезно

 Отправлено: 07.11.08 18:09. Заголовок: Irina E., класс!twis..

Irina E., класс! Такие морды
twist пишет:

цитата:

нам раскрыли глаза, что у нас с "психикой" проблема так как мы не лаем на всех прохожих и на собак не кидаемся. типа была бы нормальная собака рычала бы или гавкала хотябы.

мну говорили, что у Сандюхи будет сорвана психика, т.к. я её заставляю слушаться в присутствии других собак Типа я её психованной сделаю. ага, не дождутся
Lagoda пишет:

цитата:

он дескать и "так" умный .

ко мне постоянно пристают "отпусти побегать, что ты к ней с командами пристала, она и так умная". Ещё могут в след сказать "хоть бы она тебя укусила"... а одну тётю, с откормленной дворняжечкой я уже стороной обхожу В первый раз она мне высказала, что я собаку не кормлю, морю голодом и т.д. Во второй раз её собачка вразвалочку подкатила к Сандюхе, я скомандовала "сидеть", они понюхались нормально. Ну Козе понятно бегать охота, да дорога рядом, да и не потянет этот бегемотик Сандюхиной прыти. Так она осуждающе так говорит "пойдём отсюда, не дают ей поиграть"... В третий раз я от неё сбежала в тёмный переулок

 Отправлено: 08.11.08 11:59. Заголовок: А у нас такие серёжк..

А у нас такие серёжки=))

 Отправлено: 08.11.08 12:13. Заголовок: FNT фанатичное живот..

FNT фанатичное животное

 Отправлено: 11.11.08 19:47. Заголовок: Можно сказать самые ..

Можно сказать самые северные зонарные девки
Гюрза с Роскошного( Шанди)

Дерби из Дьякова Городища

 Отправлено: 12.11.08 09:07. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

Пупс зонарный 3недельный. Кобель.

 Отправлено: 12.11.08 09:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

Сестра пупса на фото выше.

 Отправлено: 12.11.08 09:09. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

Она же.

 Отправлено: 12.11.08 13:28. Заголовок: LLC маленький плюю..

LLC

маленький плюююша невозможно смотреть а фото овчарят!!! сразу хочется себе вот этого и того и еще вооон тех три штучки....