Отправлено: 05.08.08 21:56. Заголовок: Слишком агрессивный кобель...

Заранее извиняюсь за тупую и длинную темку, просто запуталась малость. Есть кобель, немец, 2 года, кобель, умница-лапочка, вот только...эмм...с явно выраженным желанием кого-нибудь пожрать...
Просто на дух не переносит, когда приближаются ко мне, критическое расстояние около 2 метров, потом бросается, реакцию на перехват я уже себе натренировала, ему не нравится когда неожиданно появляются люди, допустим из-за угла или из темноты, не терпит прямого взгляда от чужого человека, повернут на вещах, готов любую оброненную мной бумажку защищать до последнего, подойти поздороваться или пообщаться ко мне вообще нельзя, где то в 1-1,5 года начал попытки сожрать меня, благополучно огреб от меня и забыл об этой забаве, сейчас подчиняется только двум людям. Гуляем сейчас ночью, на поводке, подальше от людей, но я в постоянном напряжении, скоро уже трясти начнет.. В детстве много гулял, с людьми общался нейтрально, спокойно, первый звоночек был в 5 месяцев, когда на вокзале, привязанный, через намордник тяпнул охранника, подошедшего к вещам и тянущего печеньку. Дрессировкой занимаюсь постоянно, ОКД-ЗКС, следовая, в принципе послушка неплохая, но ДО момента, когда кто-то приближатся... Реальные покусы уже были, хватает полной пастью в любую часть тела, парень, видимо, без комплексов...
Подскажите, можно ли что-то исправить? Понимаю, что сама виновата, поначалу списывала все на возраст, хотя подобную деятельность ему запрещала и постоянно занималась дрессировкой (да и сейчас занимаюсь).

 Отправлено: 05.08.08 22:07. Заголовок: Despair пишет: Дрес..

Despair пишет:

цитата:

Дрессировкой занимаюсь постоянно, ОКД-ЗКС, следовая, в принципе послушка неплохая, но ДО момента, когда кто-то приближатся...

Я к сожалению не кинолог, но позвольте вопрос, а КАК или вернее ГДЕ занимаетесь дресировкой, сами или на площадке?
если на площадке в группе, то отрабатываете ли социализацию? у нас это отрабатывают на каждом занятии невзирая на уровень подготовки собы.

 Отправлено: 05.08.08 22:16. Заголовок: Занимаюсь и сама и н..

Занимаюсь и сама и на площадке, это не первая собака, до этого успешно готовила на соревнования по дрессировке...а тут такая злоба.
А каким образом вы отрабатываете на площадке социализацию? Просто хочу поточнее узнать, чтобы дать точный ответ

 Отправлено: 05.08.08 22:22. Заголовок: в принципе стандартн..

в принципе стандартная ипошная проход через группу людей, потом восьмерка между ними, остановка внутри группы, группа ходит вокруг постепенно приближаясь практически вплотную к собе с хозяином, пес при этом (на этапе дрессуры) занимается поеданием лакомства с рук хозяина и должет спокойно относиться к людям в пределах полуметра от него и хозяина, где то примерно так

 Отправлено: 06.08.08 09:01. Заголовок: Despair А дайте фО..

Despair

А дайте фОтку...

 Отправлено: 06.08.08 09:14. Заголовок: Despair У меня есть..

Despair
У меня есть кобель , многое( но не все абсолютно) по описанию поведения похоже. Вернее это кобель моей дочери( хотя и вместе проживаем). гуляем мы спокойно, его можно погладить, он возьмет лакомство и т.д., вполне адекватная собака. Но не пустит в машину, в дом, в любое помещение, где нахожусь я или моя дочь. Протянуть руку к дочери нельзя, обнять ее нельзя и проч. Хватает сразу, с яростью , не раздумывая, полным хряпалом. Хряпало большое, мощное.
Мне в принципе нравится по характеру эта собака, моя дочь вообще в него влюблена, проблемы у нас вот только в том, что больше пока никто кроме нас двоих ( ну еще моя мл.дочь) не может им управлять.
Вообще-то он и в мой адрес может зарычать, но так... глядя в сторону, не прямо на меня, но пока вот держим м ним баланс дружеских отношений. Но он мне сынуля, поэтому так сынулей и останется, несмотря на взросление. Ему в сентябре 2 года будет.
Despair пишет:

цитата:

первый звоночек был в 5 месяцев, когда на вокзале, привязанный, через намордник тяпнул охранника, подошедшего к вещам и тянущего

у нас в 4 месяца был такой же звоночек. Муж коблика поддел ногой, как мешающую ему пройти к гаражу тявкающую мелочь, и в ответ получил укус в полной пастью.

 Отправлено: 06.08.08 09:43. Заголовок: Это не проблемы соци..

Это не проблемы социализации, а проблемы послушания. Стать добрым и пушистым Вашего кобеля вы еже не заставите, а вот научиться его контролировать и контролировать его агрессию должны. Элементарное послушание несмотря на группу людей и т.д. вокруг, собака должна выполнять вашу команду. А вот "нежностей" от посторонних он вряд ли будет терпеть.

 Отправлено: 06.08.08 09:47. Заголовок: Даша пишет: А вот &..

Даша пишет:

цитата:

А вот "нежностей" от посторонних он вряд ли будет терпеть.

Да и слава Богу

 Отправлено: 06.08.08 10:39. Заголовок: Despair У меня такой..

Despair У меня такой же,только по-меньше 14 мес.Правда еще ни кого не укусил,но люди разбегаются,когда мы идем.На площадке шелковый!Инструктор говорит,что у кобла отличные охранные качества,очень смелый.Но мне то не легче!Единственный совет дали,спасти может только послушка.Я воспользовалаcь советом Ivetы,в темке про молодых родителей,отрабатываем "лежать" при раздражителях.Сегодня нас это спасло от драки с зинненхундом и шварканья на группу строителей с лопатами.

 Отправлено: 06.08.08 16:35. Заголовок: Iveta, ну вот такие ..

Iveta, ну вот такие мы))
Это в деревне, правда фото неудачное, зато свежее.


А это с моей старшей собакой, кобель - который крупнее))

 Отправлено: 06.08.08 16:40. Заголовок: Headhunter , мы коне..

Headhunter , мы конечно не ипошники, но проход через группу людей делали с молодости, видмо привык, да он вообще спокойно воспринимает движущихся людей, только если они не идут прямо на меня или его.
Люда , действительно, очень похоже)) для моего тоже помещение, где я нахожусь - святое, и машину охранять первым начал именно он, а сука подхватила, до этого ей в голову такое не приходило, так как машины разные часто)) А воспринимаю я его тоже как сынулю, а не как взрослого пса))

Эх, а послушкой работаем, и все вроде ничего, но вот подходит человек - и хоть ты убейся...но я все равно продолжаю. А укладка это действительно волшедная вещь, мне не с одной осбакой помогла, но вот с этим - пока никак...((( Видимо не привыкла я к кобелям, он у меня первый, до этого всегда суки жили.

 Отправлено: 06.08.08 16:53. Заголовок: Despair У нас с посл..

Despair У нас с послушанием все ОК. И с группой людей и со всем прочим. Меня очень устраивает этот кобель по поведению. Я считаю, что именно так и должна себя вести НАСТОЯЩАЯ овчарка. Более того, если бы все мои собаки были именно такими по характеру, я бы была на седьмом небе от счастья.

 Отправлено: 06.08.08 18:31. Заголовок: Люда , вот и я радую..

Люда , вот и я радуюсь в принципе, эта собака меня уже защищала удачно, не далее как 4 дня назад, вообще очень внимательный пес, все на лету схватывает, нарадоваться не могу. Вот только бы на подходящих людей так остро бы не реагировал, я ведь могу и не заметить... А ваш на подходящих как реагирует? И еще: может ли с возрастом это изменится и в какую сторону?

 Отправлено: 06.08.08 18:53. Заголовок: Despair пишет: Вот ..

Despair пишет:

цитата:

Вот только бы на подходящих людей так остро бы не реагировал

Это смотря кто подходит и как подходит. Я например и сама не люблю, когда резво подлетает ко мне абсолютно незнакомый человек.Считаю, что этакую резвость надо осадить, мнение у коблика такое же. А если просто подходит человек и спрашивет что-либо и на нормальном расстоянии( не на таком, что буквально я чувствую , что он ел на завтрак ), то коблик внимательно поедает глазками собеседника и все. Никаких признаков агрессии, мне и команду ему подавать не надо.
А вот в машину конечно всем кроме нас с дочерью , вход запрещен, коблик и против водителя настроен, хотя его знает хорошо.Ну всякие мелочи типа усесться рядом с дочкой на лавочку, это тоже нельзя. Если первый сел, а потом уже дочь, то кобель не возражает, а если на лавочку села первой моя дочь, то все- лавочка только ее. Ну мы как-то к этому уже приноровились. Сначала гостя усадим, также гостя вперед в дом пропустим, а потом уж сами входим. Из дома выходить никому из гостей нельзя, пока дочь или я сами до двери не проводим и не выпустим.
Despair пишет:

цитата:

может ли с возрастом это изменится и в какую сторону?

Не знаю, мне бы не хотелось, чтобы изменилось что-то у моего. Мне кажется, что практически все коблик делает так, как надо.Я бы на его месте ( была бы собакой) точно так же поступала.Даже если мне чем-то не понравился человек, ну вот дискомфорт испытываю от общения, то сЫнка уж точно продемонстрирует свои десны. Внимательно изучая собеседника , губу поднимет, глазки зеленым сверкнут , что-то в горле глухо клокотнет и все. Показал, что пора заканчивать беседу. Я и в этом случае с ним согласна.
А погладить его никто никогда не хотел . Я сама предлагала: погладьте плиз, дайте кусочек. Все ОК. Но если бы это была не моя собака, я бы в жизни к такому бы близко не подошла, взгляд у него не очень дружелюбный .И вообще, не производит он впечатления милой собаки. Рожа у него не та, в общем.Не пойму, в кого он такой уродился.

 Отправлено: 06.08.08 19:13. Заголовок: Люда , спасиб, успок..

Люда , спасиб, успокоили вы меня, я то думала только мой такой)) И думала, что мне только это нравиться, а все знакомые немчатники только этим попрекают, ну да и все равно, мне же с кобелем жить, а не с ними
А вот с очередностью входа в дом/машину такая же система, еще после суки (первой серьезной собаки, которая у меня появилась) пришлось всей семье приноровиться, ну и кобл решил не противоречить традициям
Моего тоже никто особо не стремился гладить, суку - это да, каждый потрепать хотел, правда она равнодушна ко всем знакам внимания от посторонних, она дэушка приличная ))) А вот кобелька как то остерегались, он бывало так посмотрит, что аж зубы сводит Будем дальше заниматься дрессировкой и становится хорошими рабочими песками)))

 Отправлено: 06.08.08 21:04. Заголовок: Люда а который это и..

Люда а который это из Ваших собак? Есть его фотки на сайте Д.И.?

 Отправлено: 06.08.08 22:57. Заголовок: Lagoda Нет, его фот..

Lagoda Нет, его фото на сайте нет. Он невыставочный. Вообще на моем старом компе были, но как это обычно бывает , комп сломался, вместе с ним пропали и все фотки и документы , ведь на диски всю инфу скинуть только собирались. Это уже втораз раз такая история

 Отправлено: 06.08.08 23:45. Заголовок: Люда жааааалко http..

Люда жааааалко ну, мож если щелкните его, киньте фотку в овчарят? интересно стало, какой он.

 Отправлено: 07.08.08 15:10. Заголовок: Ага, мне тоже интере..

Ага, мне тоже интересно стало)))

 Отправлено: 07.08.08 15:59. Заголовок: Lagoda пишет: мож е..

Lagoda пишет:

цитата:

мож если щелкните его, киньте фотку в овчарят? интересно стало, какой он.

Постараюсь. С учетом того, что он сейчас живет не у меня. Я переселила собак вместе в дочерью на другое ПМЖ.

 Отправлено: 07.08.08 21:13. Заголовок: Люда пишет: С учето..

Люда пишет:

цитата:

С учетом того, что он сейчас живет не у меня. Я переселила собак вместе в дочерью на другое ПМЖ.

Люда , это за что Вы их так?

 Отправлено: 08.08.08 08:23. Заголовок: SD Мы всей семьей ..

SD Мы всей семьей переедем на новое ПМЖ, только частями . Просто собаки , самые первые переселенцы. Вольеры их готовы к проживанию ,газон травкой засеян , жилье для Маши(моей дочери) обустроено , вот я их и отправила, обживаться. А мы переедем , когда наш, человечий дом будет полностью отделан.

 Отправлено: 08.08.08 13:57. Заголовок: Despair Ну вот... :s..

Despair Ну вот... На новом ПМЖ у Маши помощник по уходу за собаками, молодой узбек. Всех собак уже с ним познакомили, с субботы ходит с ними гулять, кормит, убирает и все такое. Только вот с этим дураком Урфиком, прямо никак. Маша выводит Урфика из вольера, передает Умиду( помощнику), все ОК, гуляют, он слушается и т.д. А самостоятельно его ( без Маши )из вольера забрать не может, делал попытки- покусан дважды.При Маше все нормально, она выводит, передает собаку, а без нее полная . Сразу жрать начинает Умида.

 Отправлено: 08.08.08 16:24. Заголовок: Люда мне бы тоже так..

Люда мне бы тоже такой пес понравился.

 Отправлено: 08.08.08 16:43. Заголовок: Люда , да уж, ну все..

Люда , да уж, ну всегда есть плюсы и минусы...может со временем привыкнет

 Отправлено: 08.08.08 19:53. Заголовок: Despair да вряд ли п..

Despair да вряд ли привыкнет... он ведь старшую над собой только Машу да Люду признает..
Люда насколько я понимаю, с его (Урфика) точки зрения все правильно. Когда хозяйка его передала с рук на руки, то значит, она разрешает (и даже велит) идти с этим человеком. А если без хозяйки какой-то хмырь в вольер лезет, вообще непонятно что ему надо и как на это хозяйка посмотрит, надо гнать его нафик. Так как-то? Нравится мне его характер, заочно

 Отправлено: 09.08.08 07:59. Заголовок: Люда Правильный кобе..

Люда Правильный кобель! Такого так просто не украдут

 Отправлено: 09.08.08 11:09. Заголовок: Lagoda пишет: наско..

Lagoda пишет:

цитата:

насколько я понимаю, с его (Урфика) точки зрения все правильно.

Да. Я кстати и в этом случае согласна с Урфиком. Вот с одной стороны и неудобно держать такого кобеля, не уедешь отдыхать ( только по очереди с дочерью) , а вот с другой стороны....все его поведение и его реакция на происходящее мне нравится, короче говоря, я бы на его месте сделала бы так же.
HU пишет:

цитата:

Правильный кобель! Такого так просто не украдут

И на участок не пройдут.

 Отправлено: 09.08.08 11:19. Заголовок: А вообще у нас была ..

А вообще у нас была попытка его пристроить. Приехала мама с дочкой( мечтающей о Мухтаре). Маша вместе с этой девочкой-подростком погуляла минут 20 с Урфиком, про него рассказала, чем кормить, как любить и т.д. Передала девочке поводок Урфика и они с мамой сели в машину и укатили. На следующее утро в 7 часов раздался звонок от мамы, она плача в трубку сказала, что привезут Урфика нам обратно. Рассказала вот что: приехали, девочка погуляла с Урфиком, поужинали и легли спать, Урфик рядом с ее кроватью, на коврике. Ночью никто из членов семьи не смог пройти в туалет, Урфик срывался рыча и никому не позволял двигаться. Кричали, чтобы проснулаль девочка и придержала Урфа, чтобы хоть старенькая бабушка смогла пройти через комнату. Девочка спала крепко. В 7 утра , мама изловчившись , прицельно кинула тапок в кровать дочери, та проснулась , и наконец-то все остальные домочадцы смогли начать передвижение по квартире. В общем привезли они Урфика через полтора часа, зареванная девочка , вцепившаяся в собаку, и обалдевшая от переживаний ее мама. А Урфик... вот он был счастлив, что вернулся домой!!!!! Он бежал к Маше , рот до ушей, он же выполнил возложенную на него задачу: изо всех сил, бдил и не давл никому приблизиться к девочке, которой его передала Маша!!!
В общем мы решили , что Урфик так и останется навсегда с нами. У него слабые связки, поэтому он не выставочный, дисплазии нет, снимки делали у Еремина. А походка несуразная конечно.

 Отправлено: 09.08.08 11:34. Заголовок: Люда пишет: Ночью н..

Люда пишет:

цитата:

Ночью никто из членов семьи не смог пройти в туалет, Урфик срывался рыча и никому не позволял двигаться.

Точно такое же было и у нас с Хугасом в первую ночь, после того, как я его привела от бывших хозяев. Лежал у моей постели, а когда старший сын пошел в туалет, Хугас прокусил ему колено.

 Отправлено: 09.08.08 13:09. Заголовок: Забыла добавить, это..

Забыла добавить, это было в возрасте 10 мес. Ну после того, как сделала снимок и выяснила , что у него нет дисплазии и значит можно его спокойно отдавать, владельцам не придется раскошеливаться на лекарства, ветеринаров и т.д.