Отправлено: 05.08.08 21:56. Заголовок: Слишком агрессивный кобель...

Заранее извиняюсь за тупую и длинную темку, просто запуталась малость. Есть кобель, немец, 2 года, кобель, умница-лапочка, вот только...эмм...с явно выраженным желанием кого-нибудь пожрать...
Просто на дух не переносит, когда приближаются ко мне, критическое расстояние около 2 метров, потом бросается, реакцию на перехват я уже себе натренировала, ему не нравится когда неожиданно появляются люди, допустим из-за угла или из темноты, не терпит прямого взгляда от чужого человека, повернут на вещах, готов любую оброненную мной бумажку защищать до последнего, подойти поздороваться или пообщаться ко мне вообще нельзя, где то в 1-1,5 года начал попытки сожрать меня, благополучно огреб от меня и забыл об этой забаве, сейчас подчиняется только двум людям. Гуляем сейчас ночью, на поводке, подальше от людей, но я в постоянном напряжении, скоро уже трясти начнет.. В детстве много гулял, с людьми общался нейтрально, спокойно, первый звоночек был в 5 месяцев, когда на вокзале, привязанный, через намордник тяпнул охранника, подошедшего к вещам и тянущего печеньку. Дрессировкой занимаюсь постоянно, ОКД-ЗКС, следовая, в принципе послушка неплохая, но ДО момента, когда кто-то приближатся... Реальные покусы уже были, хватает полной пастью в любую часть тела, парень, видимо, без комплексов...
Подскажите, можно ли что-то исправить? Понимаю, что сама виновата, поначалу списывала все на возраст, хотя подобную деятельность ему запрещала и постоянно занималась дрессировкой (да и сейчас занимаюсь).

 Отправлено: 05.08.08 22:07. Заголовок: Despair пишет: Дрес..

Despair пишет:

цитата:

Дрессировкой занимаюсь постоянно, ОКД-ЗКС, следовая, в принципе послушка неплохая, но ДО момента, когда кто-то приближатся...

Я к сожалению не кинолог, но позвольте вопрос, а КАК или вернее ГДЕ занимаетесь дресировкой, сами или на площадке?
если на площадке в группе, то отрабатываете ли социализацию? у нас это отрабатывают на каждом занятии невзирая на уровень подготовки собы.

 Отправлено: 05.08.08 22:16. Заголовок: Занимаюсь и сама и н..

Занимаюсь и сама и на площадке, это не первая собака, до этого успешно готовила на соревнования по дрессировке...а тут такая злоба.
А каким образом вы отрабатываете на площадке социализацию? Просто хочу поточнее узнать, чтобы дать точный ответ

 Отправлено: 05.08.08 22:22. Заголовок: в принципе стандартн..

в принципе стандартная ипошная проход через группу людей, потом восьмерка между ними, остановка внутри группы, группа ходит вокруг постепенно приближаясь практически вплотную к собе с хозяином, пес при этом (на этапе дрессуры) занимается поеданием лакомства с рук хозяина и должет спокойно относиться к людям в пределах полуметра от него и хозяина, где то примерно так

 Отправлено: 06.08.08 09:01. Заголовок: Despair А дайте фО..

Despair

А дайте фОтку...

 Отправлено: 06.08.08 09:14. Заголовок: Despair У меня есть..

Despair
У меня есть кобель , многое( но не все абсолютно) по описанию поведения похоже. Вернее это кобель моей дочери( хотя и вместе проживаем). гуляем мы спокойно, его можно погладить, он возьмет лакомство и т.д., вполне адекватная собака. Но не пустит в машину, в дом, в любое помещение, где нахожусь я или моя дочь. Протянуть руку к дочери нельзя, обнять ее нельзя и проч. Хватает сразу, с яростью , не раздумывая, полным хряпалом. Хряпало большое, мощное.
Мне в принципе нравится по характеру эта собака, моя дочь вообще в него влюблена, проблемы у нас вот только в том, что больше пока никто кроме нас двоих ( ну еще моя мл.дочь) не может им управлять.
Вообще-то он и в мой адрес может зарычать, но так... глядя в сторону, не прямо на меня, но пока вот держим м ним баланс дружеских отношений. Но он мне сынуля, поэтому так сынулей и останется, несмотря на взросление. Ему в сентябре 2 года будет.
Despair пишет:

цитата:

первый звоночек был в 5 месяцев, когда на вокзале, привязанный, через намордник тяпнул охранника, подошедшего к вещам и тянущего

у нас в 4 месяца был такой же звоночек. Муж коблика поддел ногой, как мешающую ему пройти к гаражу тявкающую мелочь, и в ответ получил укус в полной пастью.

 Отправлено: 06.08.08 09:43. Заголовок: Это не проблемы соци..

Это не проблемы социализации, а проблемы послушания. Стать добрым и пушистым Вашего кобеля вы еже не заставите, а вот научиться его контролировать и контролировать его агрессию должны. Элементарное послушание несмотря на группу людей и т.д. вокруг, собака должна выполнять вашу команду. А вот "нежностей" от посторонних он вряд ли будет терпеть.

 Отправлено: 06.08.08 09:47. Заголовок: Даша пишет: А вот &..

Даша пишет:

цитата:

А вот "нежностей" от посторонних он вряд ли будет терпеть.

Да и слава Богу

 Отправлено: 06.08.08 10:39. Заголовок: Despair У меня такой..

Despair У меня такой же,только по-меньше 14 мес.Правда еще ни кого не укусил,но люди разбегаются,когда мы идем.На площадке шелковый!Инструктор говорит,что у кобла отличные охранные качества,очень смелый.Но мне то не легче!Единственный совет дали,спасти может только послушка.Я воспользовалаcь советом Ivetы,в темке про молодых родителей,отрабатываем "лежать" при раздражителях.Сегодня нас это спасло от драки с зинненхундом и шварканья на группу строителей с лопатами.

 Отправлено: 06.08.08 16:35. Заголовок: Iveta, ну вот такие ..

Iveta, ну вот такие мы))
Это в деревне, правда фото неудачное, зато свежее.


А это с моей старшей собакой, кобель - который крупнее))

 Отправлено: 06.08.08 16:40. Заголовок: Headhunter , мы коне..

Headhunter , мы конечно не ипошники, но проход через группу людей делали с молодости, видмо привык, да он вообще спокойно воспринимает движущихся людей, только если они не идут прямо на меня или его.
Люда , действительно, очень похоже)) для моего тоже помещение, где я нахожусь - святое, и машину охранять первым начал именно он, а сука подхватила, до этого ей в голову такое не приходило, так как машины разные часто)) А воспринимаю я его тоже как сынулю, а не как взрослого пса))

Эх, а послушкой работаем, и все вроде ничего, но вот подходит человек - и хоть ты убейся...но я все равно продолжаю. А укладка это действительно волшедная вещь, мне не с одной осбакой помогла, но вот с этим - пока никак...((( Видимо не привыкла я к кобелям, он у меня первый, до этого всегда суки жили.

 Отправлено: 06.08.08 16:53. Заголовок: Despair У нас с посл..

Despair У нас с послушанием все ОК. И с группой людей и со всем прочим. Меня очень устраивает этот кобель по поведению. Я считаю, что именно так и должна себя вести НАСТОЯЩАЯ овчарка. Более того, если бы все мои собаки были именно такими по характеру, я бы была на седьмом небе от счастья.

 Отправлено: 06.08.08 18:31. Заголовок: Люда , вот и я радую..

Люда , вот и я радуюсь в принципе, эта собака меня уже защищала удачно, не далее как 4 дня назад, вообще очень внимательный пес, все на лету схватывает, нарадоваться не могу. Вот только бы на подходящих людей так остро бы не реагировал, я ведь могу и не заметить... А ваш на подходящих как реагирует? И еще: может ли с возрастом это изменится и в какую сторону?

 Отправлено: 06.08.08 18:53. Заголовок: Despair пишет: Вот ..

Despair пишет:

цитата:

Вот только бы на подходящих людей так остро бы не реагировал

Это смотря кто подходит и как подходит. Я например и сама не люблю, когда резво подлетает ко мне абсолютно незнакомый человек.Считаю, что этакую резвость надо осадить, мнение у коблика такое же. А если просто подходит человек и спрашивет что-либо и на нормальном расстоянии( не на таком, что буквально я чувствую , что он ел на завтрак ), то коблик внимательно поедает глазками собеседника и все. Никаких признаков агрессии, мне и команду ему подавать не надо.
А вот в машину конечно всем кроме нас с дочерью , вход запрещен, коблик и против водителя настроен, хотя его знает хорошо.Ну всякие мелочи типа усесться рядом с дочкой на лавочку, это тоже нельзя. Если первый сел, а потом уже дочь, то кобель не возражает, а если на лавочку села первой моя дочь, то все- лавочка только ее. Ну мы как-то к этому уже приноровились. Сначала гостя усадим, также гостя вперед в дом пропустим, а потом уж сами входим. Из дома выходить никому из гостей нельзя, пока дочь или я сами до двери не проводим и не выпустим.
Despair пишет:

цитата:

может ли с возрастом это изменится и в какую сторону?

Не знаю, мне бы не хотелось, чтобы изменилось что-то у моего. Мне кажется, что практически все коблик делает так, как надо.Я бы на его месте ( была бы собакой) точно так же поступала.Даже если мне чем-то не понравился человек, ну вот дискомфорт испытываю от общения, то сЫнка уж точно продемонстрирует свои десны. Внимательно изучая собеседника , губу поднимет, глазки зеленым сверкнут , что-то в горле глухо клокотнет и все. Показал, что пора заканчивать беседу. Я и в этом случае с ним согласна.
А погладить его никто никогда не хотел . Я сама предлагала: погладьте плиз, дайте кусочек. Все ОК. Но если бы это была не моя собака, я бы в жизни к такому бы близко не подошла, взгляд у него не очень дружелюбный .И вообще, не производит он впечатления милой собаки. Рожа у него не та, в общем.Не пойму, в кого он такой уродился.

 Отправлено: 06.08.08 19:13. Заголовок: Люда , спасиб, успок..

Люда , спасиб, успокоили вы меня, я то думала только мой такой)) И думала, что мне только это нравиться, а все знакомые немчатники только этим попрекают, ну да и все равно, мне же с кобелем жить, а не с ними
А вот с очередностью входа в дом/машину такая же система, еще после суки (первой серьезной собаки, которая у меня появилась) пришлось всей семье приноровиться, ну и кобл решил не противоречить традициям
Моего тоже никто особо не стремился гладить, суку - это да, каждый потрепать хотел, правда она равнодушна ко всем знакам внимания от посторонних, она дэушка приличная ))) А вот кобелька как то остерегались, он бывало так посмотрит, что аж зубы сводит Будем дальше заниматься дрессировкой и становится хорошими рабочими песками)))

 Отправлено: 06.08.08 21:04. Заголовок: Люда а который это и..

Люда а который это из Ваших собак? Есть его фотки на сайте Д.И.?

 Отправлено: 06.08.08 22:57. Заголовок: Lagoda Нет, его фот..

Lagoda Нет, его фото на сайте нет. Он невыставочный. Вообще на моем старом компе были, но как это обычно бывает , комп сломался, вместе с ним пропали и все фотки и документы , ведь на диски всю инфу скинуть только собирались. Это уже втораз раз такая история

 Отправлено: 06.08.08 23:45. Заголовок: Люда жааааалко http..

Люда жааааалко ну, мож если щелкните его, киньте фотку в овчарят? интересно стало, какой он.

 Отправлено: 07.08.08 15:10. Заголовок: Ага, мне тоже интере..

Ага, мне тоже интересно стало)))

 Отправлено: 07.08.08 15:59. Заголовок: Lagoda пишет: мож е..

Lagoda пишет:

цитата:

мож если щелкните его, киньте фотку в овчарят? интересно стало, какой он.

Постараюсь. С учетом того, что он сейчас живет не у меня. Я переселила собак вместе в дочерью на другое ПМЖ.

 Отправлено: 07.08.08 21:13. Заголовок: Люда пишет: С учето..

Люда пишет:

цитата:

С учетом того, что он сейчас живет не у меня. Я переселила собак вместе в дочерью на другое ПМЖ.

Люда , это за что Вы их так?

 Отправлено: 08.08.08 08:23. Заголовок: SD Мы всей семьей ..

SD Мы всей семьей переедем на новое ПМЖ, только частями . Просто собаки , самые первые переселенцы. Вольеры их готовы к проживанию ,газон травкой засеян , жилье для Маши(моей дочери) обустроено , вот я их и отправила, обживаться. А мы переедем , когда наш, человечий дом будет полностью отделан.

 Отправлено: 08.08.08 13:57. Заголовок: Despair Ну вот... :s..

Despair Ну вот... На новом ПМЖ у Маши помощник по уходу за собаками, молодой узбек. Всех собак уже с ним познакомили, с субботы ходит с ними гулять, кормит, убирает и все такое. Только вот с этим дураком Урфиком, прямо никак. Маша выводит Урфика из вольера, передает Умиду( помощнику), все ОК, гуляют, он слушается и т.д. А самостоятельно его ( без Маши )из вольера забрать не может, делал попытки- покусан дважды.При Маше все нормально, она выводит, передает собаку, а без нее полная . Сразу жрать начинает Умида.

 Отправлено: 08.08.08 16:24. Заголовок: Люда мне бы тоже так..

Люда мне бы тоже такой пес понравился.

 Отправлено: 08.08.08 16:43. Заголовок: Люда , да уж, ну все..

Люда , да уж, ну всегда есть плюсы и минусы...может со временем привыкнет

 Отправлено: 08.08.08 19:53. Заголовок: Despair да вряд ли п..

Despair да вряд ли привыкнет... он ведь старшую над собой только Машу да Люду признает..
Люда насколько я понимаю, с его (Урфика) точки зрения все правильно. Когда хозяйка его передала с рук на руки, то значит, она разрешает (и даже велит) идти с этим человеком. А если без хозяйки какой-то хмырь в вольер лезет, вообще непонятно что ему надо и как на это хозяйка посмотрит, надо гнать его нафик. Так как-то? Нравится мне его характер, заочно

 Отправлено: 09.08.08 07:59. Заголовок: Люда Правильный кобе..

Люда Правильный кобель! Такого так просто не украдут

 Отправлено: 09.08.08 11:09. Заголовок: Lagoda пишет: наско..

Lagoda пишет:

цитата:

насколько я понимаю, с его (Урфика) точки зрения все правильно.

Да. Я кстати и в этом случае согласна с Урфиком. Вот с одной стороны и неудобно держать такого кобеля, не уедешь отдыхать ( только по очереди с дочерью) , а вот с другой стороны....все его поведение и его реакция на происходящее мне нравится, короче говоря, я бы на его месте сделала бы так же.
HU пишет:

цитата:

Правильный кобель! Такого так просто не украдут

И на участок не пройдут.

 Отправлено: 09.08.08 11:19. Заголовок: А вообще у нас была ..

А вообще у нас была попытка его пристроить. Приехала мама с дочкой( мечтающей о Мухтаре). Маша вместе с этой девочкой-подростком погуляла минут 20 с Урфиком, про него рассказала, чем кормить, как любить и т.д. Передала девочке поводок Урфика и они с мамой сели в машину и укатили. На следующее утро в 7 часов раздался звонок от мамы, она плача в трубку сказала, что привезут Урфика нам обратно. Рассказала вот что: приехали, девочка погуляла с Урфиком, поужинали и легли спать, Урфик рядом с ее кроватью, на коврике. Ночью никто из членов семьи не смог пройти в туалет, Урфик срывался рыча и никому не позволял двигаться. Кричали, чтобы проснулаль девочка и придержала Урфа, чтобы хоть старенькая бабушка смогла пройти через комнату. Девочка спала крепко. В 7 утра , мама изловчившись , прицельно кинула тапок в кровать дочери, та проснулась , и наконец-то все остальные домочадцы смогли начать передвижение по квартире. В общем привезли они Урфика через полтора часа, зареванная девочка , вцепившаяся в собаку, и обалдевшая от переживаний ее мама. А Урфик... вот он был счастлив, что вернулся домой!!!!! Он бежал к Маше , рот до ушей, он же выполнил возложенную на него задачу: изо всех сил, бдил и не давл никому приблизиться к девочке, которой его передала Маша!!!
В общем мы решили , что Урфик так и останется навсегда с нами. У него слабые связки, поэтому он не выставочный, дисплазии нет, снимки делали у Еремина. А походка несуразная конечно.

 Отправлено: 09.08.08 11:34. Заголовок: Люда пишет: Ночью н..

Люда пишет:

цитата:

Ночью никто из членов семьи не смог пройти в туалет, Урфик срывался рыча и никому не позволял двигаться.

Точно такое же было и у нас с Хугасом в первую ночь, после того, как я его привела от бывших хозяев. Лежал у моей постели, а когда старший сын пошел в туалет, Хугас прокусил ему колено.

 Отправлено: 09.08.08 13:09. Заголовок: Забыла добавить, это..

Забыла добавить, это было в возрасте 10 мес. Ну после того, как сделала снимок и выяснила , что у него нет дисплазии и значит можно его спокойно отдавать, владельцам не придется раскошеливаться на лекарства, ветеринаров и т.д.

 Отправлено: 09.08.08 18:17. Заголовок: Эх, щеночков у Урфик..

Эх, щеночков у Урфика не будет? Очень бы хотелось с такими качествами кобелька :)

 Отправлено: 09.08.08 19:18. Заголовок: SD пишет: Эх, щеноч..

SD пишет:

цитата:

Эх, щеночков у Урфика не будет?

Нет, не будет. Да и клоны ведь не рождаются. Вообще непонятно , в кого он такой у нас.
Генетика вещь непредсказуемая. У меня сейчас и молоденькая сука есть, которая уродилась спортивной собакой. Как будто из рабочего питомника. Она конечно от хорошей матери, у которой жесткий характер , в свою очередь бабка и прабабка имели тоже самое , но чтобы вот так...прямо-таки помимо характера матери еще и иметь впридачу темперамент, как у малинуа... Так что вообще парадокс, люди ищут собак из рабочих питомников, чтобы заниматься дрессурой и показывать высокие результаты на соревнованиях, а у меня - бац и родилась такая девочка типа "выродка"( это я ласково). То, что она действительно собака для спорта, мне подтвердили два фигуранта , которые с ней познакомились. Наконец-то мне удалось для нее пригласить профессионала , который сможет раскрыть ее потенциал, а то уж у меня челюсти сводило от того, что имею в руках алмаз, а огранить его в блиллиант некому.
А Урфик ... он не племенное животное.

 Отправлено: 09.08.08 23:22. Заголовок: "Выродка" Со..

"Выродка" Сондрой зовут? :)

Люда пишет:

цитата:

А Урфик ... он не племенное животное.

Эх... а какой характер.

 Отправлено: 10.08.08 10:33. Заголовок: SD пишет: Эх... а к..

SD пишет:

цитата:

Эх... а какой характер.

Не знаю,как с таким характером жить?Мы вчера идем через парк,уже стемнело.По параллельной дорожке несутся две собы-одна очарка,другая сенрбернар.Моему нет же пройти спокойно,надо ж было тявкнуть!Овчарка и ломанулась на нас...и завязался бой.Тут и сенбернар подтянулся.Я так труханула!Какой визг стоял!Больше всех верещала я:"уберите собак!".По-моему драчуны разбежались от моего крика.Хозяева еле-еле справились со своими собаками.Хорошо,что мой на поводке был,его за себя запихивала,так ему же и оттуда учавствовать нужно было,гаденыш такой!В результате: у моего подрано плечо,но не сильно,у меня разодрана куртка и цапнули за ногу.Зато каким павлином потом ходил Техас!Вот и думаю и нафик мне его характер и только ему известный периметр охраны?Так ему еще 14 мес,а что будет дальше?

 Отправлено: 10.08.08 11:49. Заголовок: lawar я вот замечаю..

lawar я вот замечаю, что моя вякает только на поводке. Вякает прямо с утробным рыком, басовито так. А стоит с поводка спустить - как тут же сама скромность, хвостом машет и играться просится с другими собами...

 Отправлено: 10.08.08 13:38. Заголовок: lawar Я своему вообщ..

lawar Я своему вообще, когда он вякает не по делу, пинок даю! Брехать без повода не разрешаю!
Людей он у меня просто так не трогает, когда его хочет поглядить чужой человек, он молча отходит в сторону, детям дается спокойно! Увести его тоже не смогут, он ложится и никуда не идет. А если человек ведет себя неадекватно, заступиться сможет. В городе меня такое поведение устраивает!

 Отправлено: 10.08.08 15:21. Заголовок: Lagoda Liska Девочк..

Lagoda Liska Девочки,так мой и без поводка может ломануться на защиту мамки!И пинки даю,и убить обещаю,но если любой объект близко находится,то "мама берегись,я защищаю!"А так послушный ангелочек.

 Отправлено: 10.08.08 16:37. Заголовок: Lagoda Маленькая ыщщ..

Lagoda Маленькая ыщщо

 Отправлено: 10.08.08 17:56. Заголовок: Моя балда сегодня в ..

Моя балда сегодня в лесу на мужика напала Не, пора рогатку покупать, а то скоро она в "свой" лес никого не пустит вообще! И главное в городе, собака, - ангелочек просто! А тут... паразитка, блин!

 Отправлено: 10.08.08 19:28. Заголовок: Almie пишет: а то с..

Almie пишет:

цитата:

а то скоро она в "свой" лес никого не пустит вообще!

А менять места прогулок? Если постоянно в "свой" лес ходить, то, конечно, пускать никого не будет.

 Отправлено: 10.08.08 21:21. Заголовок: HU, так я меняю. Фиш..

HU, так я меняю. Фишка в том, что эта паразитка весь лес своим считать начинает, походу. В пределах пешей прогулки другого леса не имеется - мегаполис всё таки. И так хорошо - только дорогу перейти и лес

 Отправлено: 10.08.08 21:54. Заголовок: Девочки наш кобелина..

Девочки наш кобелина готов всех собак сожрать. До седых волос ходить ему на поводке. И дресуру проходили и пинали в грудину как учил тренер. Не чего не берет его все собаки враги.

 Отправлено: 10.08.08 21:57. Заголовок: Девушки, в моём пред..

Девушки, в моём представлении характер у НО должен быть как у Урфика. И я бы очень хотел такую собаку, и был просто на седьмом небе. А если кого то такой характер не устраивает, то нужно просто менять породу. У меня старый кобель недавно появился, вот он работает прекрасно, только старенький уже. Но как привёз его к себе, он на второй день уже чётко знал где наша территория, охраняет исключительно её. Если выходим на улицу, на поводок можно вообще не ставить, никуда не убежит и без причины ни на кого не швырнётся. Облаивающих его шавок вообще игнорирует, если она на него или на меня не налетела. А вот молодая... охранять вряд ли когда будет. Вот покусаться и подраться, это всегда с радостью. А вот охранных навыков... что то я у неё не наблюдаю. Хотя люблю её от этого не меньше :)

 Отправлено: 11.08.08 07:13. Заголовок: Меня тоже охрана коб..

Меня тоже охрана кобеля радует. Например, суку я, конечно, могу оставить с вещью охранять, но она одиночество переносит очень плохо, орать будет в голос, если без поводка, то рванет за мной, если долго не будет, хотя, если что, и вещь поохраняет. Кобелюке же можно в любом месте без поводка положить вещь, и он может часами лежать на ней и никуда не уйдет, а если нападение - прекрасно сработает даже без меня, на работе он это неоднократно доказывал. Опять же на работе, когда бывает какой-то объект для охраны, ему достаточно один раз показать территорию, и все, для него она "своя". А к вещам у него вообще трепетное отношение. Когда он еще совсем молодым был, на прогулке во время дрессировки я обронила короткую водилку, и пошла дальше. Кобель почему то упирался, я его прицепила на поводок и пошла. Влзвращаюсь обратно, уже без поводка, он летит как бешеный на поляну, где занимались, и ложится, потом бежит до меня, обратно, снова ложится, на меня смотрит, зовет. Подхожу, а там, блин, водилка! Лучшей собы для охраны и защиты, конечно, у меня еще не было. Правда, тоже неплеменной: очень уж из стандарта вырос, 73 см как никак

 Отправлено: 11.08.08 08:11. Заголовок: Lagoda пишет: я вот..

Lagoda пишет:

цитата:

я вот замечаю, что моя вякает только на поводке.

На поводке не страшно Мамка если что рядом

 Отправлено: 11.08.08 08:14. Заголовок: SD пишет: Выродка&#..

SD пишет:

цитата:

Выродка" Сондрой зовут? :)

Угу.

 Отправлено: 11.08.08 08:38. Заголовок: Almie пишет: Моя ба..

Almie пишет:

цитата:

Моя балда сегодня в лесу на мужика напала

А на поводке гулять по лесу? Если не успевете увидеть объекты раньше, чем Ваша собака, то безопаснее все же водить собаку на поводке. Если за "нападение" дядька обматерит , это считайте повезло, а вот если собаку отделает так, что к вету придется отвозить? Я в Тропаревском парке ( когда жила в Москве) часто встречала бегунов с дубинками, а потом все чаще с палкой с острием на конце, типа самодельной пики , видимо чтобы в глаза ткнуть.
Да и вообще, людям не нравится, когда на них налетает собака, даже с целью просто познакомиться.

 Отправлено: 11.08.08 11:05. Заголовок: Люда пишет: Да и во..

Люда пишет:

цитата:

Да и вообще, людям не нравится, когда на них налетает собака, даже с целью просто познакомиться.

Некоторые люди сами лезут в пасть собакам.У нас уже три дня, два мужика подходят очень близко к собакам,в пределах 5-7 метров.На заливе народу нет,простор большой-гуляй не хочу.Так нет, лезут по-ближе к собам.И собаки то все серьезные-мой,зененнхунд(правильно написала?) и метис добермана.И нас же видно издалека,видно хозяева занимаются с собами,а они идут то бутылку пинают,то палки бросают.Понятно,что провоцируют собак.Наверное ждут пока шварнкутся и денег можно будет заработать?

 Отправлено: 11.08.08 16:27. Заголовок: Люда пишет: А на по..

Люда пишет:

цитата:

А на поводке гулять по лесу?

а где мне её выбегивать? Тогда надо было мопса брать.
Несколько раз пыталась сходить с ней на площадку для выгула. Ну шли мы с ней шли, шли, шли... пришли. А там монстр. Ну пошли назад. И так несколько раз. Они походу там ночуют.

Люда пишет:

цитата:

Если за "нападение" дядька обматерит , это считайте повезло, а вот если собаку отделает так, что к вету придется отвозить?

у нас район собачников. и, повторюсь, она у меня не самая дурная. не самая послушная, конечно, но и не отмороженая. к тому же, везде, где можно встретить людей, она ходит или "рядом" или на поводке.

 Отправлено: 11.08.08 17:19. Заголовок: Almie пишет: а где ..

Almie пишет:

цитата:

а где мне её выбегивать?

Да там же, где и гуляете, в лесу. Я "выбегивала" или при помощи велосипеда( летом) или при помощи своих ног, держась за поводок , круги нарезала по Тропаревскому парку быстрым шагом или бегом. Зимой на лыжах.
Almie пишет:

цитата:

у нас район собачников.

Повезло. У нас там был район дядек с пиками и дубинками. И бабулек, раскидывающих отраву на полянках.

 Отправлено: 11.08.08 18:14. Заголовок: Люда пишет: Повезло..

Люда пишет:

цитата:

Повезло. У нас там был район дядек с пиками и дубинками. И бабулек, раскидывающих отраву на полянках

Так он и сейчас практически такой же

 Отправлено: 11.08.08 19:38. Заголовок: Headhunter пишет: Т..

Headhunter пишет:

цитата:

Так он и сейчас практически такой же

Ужас. Вовремя я уехала из Москвы.

 Отправлено: 11.08.08 20:06. Заголовок: Люда пишет: Я "..

Люда пишет:

цитата:

Я "выбегивала" или при помощи велосипеда( летом)

да там такие буераки и корни, что только на танке проедешь. Ну или на своих двоих.
Люда пишет:

цитата:

или при помощи своих ног, держась за поводок

я не могу бегать три часа подряд со спринтерской скоростью я ж там и лягу
Люда пишет:

цитата:

Зимой на лыжах.

вот это да, хорошее дело только до зимы ещё долго.
Люда пишет:

цитата:

Повезло.

ну тык лес рядом! естественно в лесу выгуливаются детишки (ближе к домам), собаки (дальше в чащу), и наркоманы (обычно создают интерьер только). Вообще мы на прогулке редко кого из несобачников встречаем. Вот только в последнее время пошли грибники
Так вопрос мой был не по поводу их. А о том, как бы этой мелкой паразитке дистанционно объяснить, что ай-ай-ай когда я не разрешаю рыпаться. Кроме рогатки что-то ничего в голову не лезет.

 Отправлено: 11.08.08 20:10. Заголовок: Almie Тут Iveta писа..

Almie Тут Iveta писала про команду Лежать! Не пробовали? Я вот тоже начала отрабатывать.

 Отправлено: 11.08.08 21:26. Заголовок: Almie пишет: мелко..

Almie пишет:

цитата:

мелкой паразитке дистанционно объяснить, что ай-ай-ай когда я не разрешаю рыпаться. Кроме рогатки что-то ничего в голову не лезет.

Сначала объяснять на "коротком" расстоянии , при безупречном выполнении, расстояние увеличивать. Не стОит требовать от собаки заранее невыполнимого. Прекрасно она раз от раза понимает, что какие-то запрещающие команды на расстоянии , не более, чем сотрясание воздуха, а на самом деле у мамы ручки-то коротки-и-и ,

 Отправлено: 11.08.08 21:31. Заголовок: Almie пишет: Вот то..

Almie пишет:

цитата:

Вот только в последнее время пошли грибники

Almie уморили
А вы их дихлофосом попробуйте

 Отправлено: 11.08.08 21:59. Заголовок: HU пишет: Тут Ivet..

HU пишет:

цитата:

Тут Iveta писала про команду Лежать! Не пробовали?

как жеж не пробовали, сегодня птичек на пруду кормили. Поводочек в руке (на всякий случай), собачка лежит на выдержке. Аж пищала от возбуждения - так ей хотелось 1. схватить то, что я кидаю 2. погонять птичек Но это только на близком от меня расстоянии получается

Люда пишет:

цитата:

рекрасно она раз от раза понимает, что какие-то запрещающие команды на расстоянии , не более, чем сотрясание воздуха, а на самом деле у мамы ручки-то коротки-и-и

она хитрая зараза, похоже с первого раза всё схватывает (ага, что не надо). Короче, чем ближе ко мне, тем идеальней послушание. Чё то я не так делаю
SD пишет:

цитата:

Almie уморили

а чего? грибники - это явление сезонное. обычно время их размножения приходится на конец лета-начало осени. Чаще вего встречаются поодиночке, иногда парами. Ну а если совсем повезёт - можно увидеть целое семейство грибников на охоте (за грибами, естественно). Зимой как правило впадают в спячку.

 Отправлено: 11.08.08 21:59. Заголовок: Almie слушай, неужто..

Almie слушай, неужто Сандёна прямо с зубами на дядьку кинулась?
И еще спросить хотела, она у тебя сама по себе (т.е. без тебя, игрушек, других собак) бегает?

 Отправлено: 11.08.08 22:03. Заголовок: Almie пишет: Чё то ..

Almie пишет:

цитата:

Чё то я не так делаю

Думаю, что спешите. Как было сказано, закрепить команду на небольшом расстоянии и постепенно увеличивать.

 Отправлено: 11.08.08 22:04. Заголовок: Lagoda пишет: слуш..

Lagoda пишет:

цитата:

слушай, неужто Сандёна прямо с зубами на дядьку кинулась?

да не успела. я как-то не рвусь проверять цапнет она грибника или только одежду прихватит. Зарычала, побежала, я позвала - и бегом от неё. Главный вопрос викторины: кого выберет собачка?

Lagoda пишет:

цитата:

И еще спросить хотела, она у тебя сама по себе (т.е. без тебя, игрушек, других собак) бегает?

она бегает при мне - сначала я отпускаю, ей надо сбросить излишек энергии, она начинает круги наматывать вокруг меня. Потом бегает за мячиками, ну и в перерывах дрессируемся.

 Отправлено: 11.08.08 22:08. Заголовок: Almie пишет: Чё то ..

Almie пишет:

цитата:

Чё то я не так делаю

ТорОпитесь. Запаситесь терпением и : от простого - к сложному.Постепенно.

 Отправлено: 12.08.08 14:11. Заголовок: Даша пишет: Это не ..

Даша пишет:

цитата:

Это не проблемы социализации, а проблемы послушания. Стать добрым и пушистым Вашего кобеля вы еже не заставите, а вот научиться его контролировать и контролировать его агрессию должны. Элементарное послушание несмотря на группу людей и т.д. вокруг, собака должна выполнять вашу команду. А вот "нежностей" от посторонних он вряд ли будет терпеть.

По-моему к этому посту как-то равнодушно отнеслись. А в нем то истина.
Любую НО (Я смею это утверждать, т.к. у самой не подарок) можно обучить послушке, не той котороя демонстрируется на площадке, а той которая демонстрируется в жизни, в реале так сказать. Сложнее одрессировать пса тупуго и трусливого-это да, но и то можно.

Я долго искала дрессировщика, чтоб указал мне на то, что я должна делать, чтобы поставить пса в цивильные рамки. Сменила три площадки. Когда было моему два, нашла тех, которые излечили (и научили) меня от много и моего пса в том числе. Да, как говорит Даша, пес добрячком не стал, в компаниях собачников мы не гуляем, но на прогулку идем уже не как "разведчики в тылу врага"
Вот когда у "добрячка" послушка хромает, это не так опсно, а вот когда у агрессивной собаки .......это совсем другой коленкор. Представьте себе соб "особого назначения", которые используют спецведомства, у которых была бы послушка не на 5+.

И потом, "не хочу никого обидеть"..... Не всякая собака, которая хочет "всех жрать" сможет противостоять натиску хорошо обученного человека (фигуранта). Не надо тешить себя иллюзиями. В основной массе, всетаки это трусливо-оборонительная реакции у собак. В противном случае, не было бы у нас сейчас деффицита на рабочих НО

 Отправлено: 12.08.08 14:18. Заголовок: Almie И Люда, и Ира..

Almie И Люда, и Ира (HU) тебе правильно сказали - ТОРОПИШЬСЯ!!! Вон, при раздражителях мой пес тоже на расстоянии - может послушаться, а может и нет. Поэтому я и не рискую, подзываю его ближе. А при людях вообще подзываю, и по команде "рядом" проходим или, если дорожка узкая, укладываю Тайса, пока люди мимо не пройдут

 Отправлено: 12.08.08 14:25. Заголовок: Zigfrid послушка эт..

Zigfrid послушка это основа, бесспорно. Но уж трусливо-оборонит. агрессию я бы увидела, действительно именно ее обыватели считают часто "супер-рабочими качествами". А про спец.ведомства...будем надеяться, конечно, что это не везде так, только вот наши областные собаки из ведомств меня, как бы так помягче выразиться...совсем не впечатлили. Хотя нет, впчеатлили, только не в лучшую сторону, я оччччень удивилась когда увидела работу собак из нескольких служебных питомников...

 Отправлено: 12.08.08 14:49. Заголовок: Despair пишет: обла..

Despair пишет:

цитата:

областные собаки из ведомств меня, как бы так помягче выразиться...совсем не впечатлили. Хотя нет, впчеатлили, только не в лучшую сторону, я оччччень удивилась когда увидела работу собак из нескольких служебных питомников...

Давайте всетаки равняться на хороших собак и достойные служебные питомники Хотя конечно, таких найти все труднее и труднее

Despair
Мне всетаки кажется, что Вы до сих пор пор не расставили акценты в иерархии. У меня самой до этого монстрика была сука, отнюдь не стерва. Не знаю, как у Вас, а у меня хромала жесткость по отношению к нему. Ну не могла я его пнуть так, чтоб он понял, "кто в доме хозяин". Какой-то был комплекс....." что люди подумают (ах, ему же больно будет....бесчеловечно"( это когда на прогулке надо было его корректировать), вообщем не бояля он меня. А такие агрессоры должны бояться хозяина, конечно мое ИМХО и всякие муси-пуси насчет понимания и дружбы здесь не пройдут.

 Отправлено: 12.08.08 17:54. Заголовок: Zigfrid пишет: вооб..

Zigfrid пишет:

цитата:

вообщем не бояля он меня. А такие агрессоры должны бояться хозяина, конечно мое ИМХО и всякие муси-пуси насчет понимания и дружбы здесь не пройдут.

Вот-вот!Мой инструктор тоже говорит:"Собака больше всего должна бояться хозяина, и все наладится"И мне тоже жалко пинать и наказывать своего,может поэтому такие проблемы и возникают.Зачем мне соба,которая будет меня шугаться?

 Отправлено: 12.08.08 18:07. Заголовок: lawar пишет: Зачем ..

lawar пишет:

цитата:

Зачем мне соба,которая будет меня шугаться?

Она будет шугаться:
а) если Вы делаете это не правильно;
б) если собака еще щенок (до года надо конечно соизмерять наказание);
в) у собаки увы слабая НС.
На все это видение конечно мое ИМХО. Диспут будет интересен.

 Отправлено: 12.08.08 18:10. Заголовок: Zigfrid пишет: Ну ..

Zigfrid пишет:

цитата:

Ну не могла я его пнуть так, чтоб он понял, "кто в доме хозяин".

это про меня! я вечно свою дурынду жалею, инструктор говорит, она у меня на шее сидит! Она, конечно, не агрессор (без крайней надобности), но наглая до ужаса

 Отправлено: 12.08.08 19:04. Заголовок: Zigfrid Конечно, ест..

Zigfrid Конечно, есть случаи, когда без пня не обойтись. У нас с Хугасом только раз такое случилось, и только с Хугасом, когда после рывка поводком повернулся и цапнул меня за руку, получил кулаком по морде и цапнул снова. Наказание было мгновенным, но действенным. Без пней, но был мгновенно опрокинут и отдубашен окровавленным кулаком по наглой морде. Больше ни-ни такого. И не шугается, потому как за дело и без садизма

 Отправлено: 12.08.08 19:46. Заголовок: Zigfrid пишет: а у ..

Zigfrid пишет:

цитата:

а у меня хромала жесткость по отношению к нему.

Я уверена, что это зависит от характера владельца. С нашим "монстриком" Урфиком моя Маша целуется чуть ли не взасос, кажется никогда его и не давила, ну не наказывала в общем конкретно так( пинок, удар, и т.п.), но слушается он ее беспрекословно. Э... твердый у нее характер... а вот из меня собаки могут вить веревки, хотя я и пинки отвешиваю и излупить могу какого-нить гаденыша. А Маше достаточно иногда просто повысить голос, и все .Ну уж когда она в особой ярости, и ей показалось, что не с подобающей скоростью собака выполняет ее указания, то Машка не поленится вприпрыжку догнать и влепить пинка. Из-за этого мы с ней ссоримся иногда. Мое мнение, что не следует так унижать возрастную собаку( речь не про Урфика, с него она пылинки сдувает).

 Отправлено: 12.08.08 21:24. Заголовок: Люда пишет: Мое мне..

Люда пишет:

цитата:

Мое мнение, что не следует так унижать возрастную собаку

С этим я полностью согласна

 Отправлено: 12.08.08 23:18. Заголовок: HU пишет: С этим я ..

HU пишет:

цитата:

С этим я полностью согласна

 Отправлено: 13.08.08 08:49. Заголовок: Тут как-то раз была ..

Тут как-то раз была ситуевина... весьма меня удивившая.
Особо я своего кабанчика не наказываю, люблю, жалею, понять пытаюсь... от того он избалован до нельзя и ужо крепко сидит на моей шее. Могу голосом наказать, могу пинка отвесить. В последнем случае гаденыш поджимает ( l ) и продолжает делать свое.
Как-то раз на прогулке (уже не помню, чем он меня прогневал) я кааак рявкну "ТАК!!!"
Мне показалось не страшнее обычного и не громче, но псяк весь поджался от хвоста до ушей и посмотрел на меня одними глазами )))
Это когда они голову не поворачивают, а только глаза полные ужаса выпучивают )))

 Отправлено: 13.08.08 10:22. Заголовок: Думаю без жесткости ..

Думаю без жесткости не обойтись.

Месяцев в 7 схватил Тор со стола отбивную , что ли, но тут я на дороге попалась- в общем за шкирку и швырнула( как мне это удалось не знаю). Собак даже если на самом краю стола лежать будет мясо - вздохнет и уйдет от греха подальше.
А такая картинка- впереди собак на поводке ломится ,посредине я в роли амортизатора и сзади детенка 2-летняя тянется. Эт мы так на прогулку выходили. Соседи прикалывались...

 Отправлено: 13.08.08 11:04. Заголовок: Торбинс пишет: А та..

Торбинс пишет:

цитата:

А такая картинка- впереди собак на поводке ломится ,посредине я в роли амортизатора

Нормально так ходите! Мы так же вываливаемся из дома

 Отправлено: 13.08.08 11:28. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

неее ))) мой бежит по подъезду впереди, но на площадках останавливается, ждет.
А из подъезда строго рядом выходим и если встречаем кого-нить, обязательно к стеночке жмемся - пропускаем жильцов.
Вот на улице... на тропинках... могем и облаять... гадство!

 Отправлено: 13.08.08 17:50. Заголовок: Белка пишет: Это ко..

Белка пишет:

цитата:

Это когда они голову не поворачивают, а только глаза полные ужаса выпучивают )))

Знакооомо Моя тоже наглая, регулярно такое вижу.
Товарищи, а что Вы все скажете по поводу агрессивной суки? (прошу сразу прощения у автора темы за офф)
Вчерась встретили вечерком нашу мамашку... Сука 3х лет. Водят только в строгаче и металлическом наморднике. К людям настороженно-равнодушна, а вот собак жрет всех. Малую мою валяла с таким рыком, что ежели б на её месте я была - точно б, пардон муа, обделалась. Расспросила я аккуратненько мальчика, сына хозяйки, что её вел, сказал мальчик, что с месяцев примерно 4х такая картина. Пытается пожрать всех - кобелей, сук, щеников, без разбору. С собаками не играла со времен первой течки. Гуляют с ней только ночером, когда уже никого. Вот это как так? Просто в свое время пропустили "звоночки" и не пресекли агрессию на корню, +пробел в послушке? Очень не хочется вырастить подобного монстра, с которым только ночью можно гулять...

 Отправлено: 13.08.08 22:12. Заголовок: Сейчас гуляли с Сан..

Сейчас гуляли с Сандюшей по городу (как раз для социализации, не всё же по лесам шастать). Только вышли из подъезда, так эта паразитка шваркнулась на пекинеса. Ну да, он первый зарычал, но ему, блин, можно. Короче, отвесила я ей волшебный пендель - не сильно, она скорее больше удивилась. Бояться она меня как не боялась так и не боится, зато моментально вернулась на место (она шла "рядом") и всю оставшуюся прогулку на хрипящих на поводках такс, беснующихся дворняг, нарезающих вокруг нас круги бесповодочных сеттеров и далматинов она внимания вообще не обращала! Нюхала себе травку, играла со мной в мячик, красота!

 Отправлено: 13.08.08 22:16. Заголовок: Almie нам с тобой ..

Almie нам с тобой пора отдельную темку открывать, по поводу послушания балованых сук Моя тож сення огребла малость...

 Отправлено: 14.08.08 10:40. Заголовок: Almie, Lagoda, Я тол..

Almie, Lagoda,
Я только стала радоваться сдержанности моего кобла по отношению к собам, кошкам и человекам...
Уже недельку в строгачике ходим - поведение корректируем... Как вчера, по возвращению из парка
(там вел себя отменно! никаких нападок на велосипедистов, роллеров и просто гуляющих),
мы швырнулись на соседскую пуделиху! Она всегда нас облаивает, но обычно мы просто мимо проходим (типа НЕЛЬЗЯ! РЯДОМ!!!)
Вот и как с ним броцца?! Все время на стреме надо быть

 Отправлено: 14.08.08 11:21. Заголовок: Белка пишет: Все вр..

Белка пишет:

цитата:

Все время на стреме надо быть

Именно так

 Отправлено: 14.08.08 11:38. Заголовок: Lagoda пишет: и не ..

Lagoda пишет:

цитата:

и не пресекли агрессию на корню, +пробел в послушке?

Агрессию не надо пресекать, с ней надо уметь работать...смотря что подразумеваем под этим словом.....читаем...
http://www.ethology.ru/library/?id=134
Послушание с пелёнок - это ФУНДАМЕНТ всего....такое поведение суки - вина хозяев...просто небыло ещё момента, когда животное такого плана встретиться с животным сильнее себя по характеру...способным довести конфликт до логического конца....уверенная в себе особь никогда не будет шваркаться без толку....а вот эти выражения "она у меня всех жрёт"......????????...

 Отправлено: 14.08.08 12:09. Заголовок: Iveta пишет: такое ..

Iveta пишет:

цитата:

такое поведение суки - вина хозяев...

ППКС. С момента начала воспитания, когда собака была щенком, скорее всего радовались, что щенок бросается на собак(типа ух, настоящая ОВЧАРКА растет!!!), вот и результат. Водили на поводке, общаться с собаками не давали, ограничивали социализацию и "прописку" в собачьем коллективе, вот щенячий страх и вырос в этакую фигню в поведении. Теперь и получается , что "собака всех жрет". Да не понимает она, что можно и НУЖНО вести себя по-другому. Не давали ей такую возможность.

 Отправлено: 14.08.08 14:44. Заголовок: Люда пишет: Теперь ..

Люда пишет:

цитата:

Теперь и получается , что "собака всех жрет". Да не понимает она, что можно и НУЖНО вести себя по-другому.

Все это уже понятно,когда "выросло,что выросло".И чего теперь то с этим делать?
Я пресекала в 5 мес. шварканье на людей и собак,но теперь понимаю,что слабо.Нужно было один раз тряхонуть,а не берать кругами.А время упущено,теперь нам уже 14 мес. без поводка то не отпустить!

 Отправлено: 14.08.08 14:54. Заголовок: lawar пишет: теперь..

lawar пишет:

цитата:

теперь нам уже 14 мес. без поводка то не отпустить!

Самое оптимальное- к дрессу классному обратиться.Он сделает. Самой теперь напрягаться...муторно это.

 Отправлено: 14.08.08 14:59. Заголовок: А у нас прогресс . Д..

А у нас прогресс . Добился все-таки Умид у нашего Урфика благосклонности. Может теперь его самостоятельно взять из вольера и вывести гулять. Причем добивался грамотно: подходил к вольеру, разговривал спокойным голосом, дожидался, когда кобель потеряет к нему интерес, потом открывал калитку вольера и стоял спокойно, к Урфу руки не тянул, через какое-то время подзывал, давал лакомство, через несколько раз одел ошейник, прицепил поводок, сказал радостно : пойдем погуляем? и все - ОК!!!! До этого несколько кормежек проводил вместе в Машей, гладил Урфика .

 Отправлено: 14.08.08 15:33. Заголовок: Люда Поздравляю с ус..

Люда Поздравляю с успехом и с хорошим помощником! Такому не страшно собаку доверить.

 Отправлено: 14.08.08 15:38. Заголовок: Ой, прошу прощения з..

Ой, прошу прощения за может быть глупый вопрос...
Дядя нам рассказывает, что у него щенок от собаки и вооолка... Потому и жрет всех.
И типа он даже мясо ему сырое не дает, только вареное (типа от вареного он спокойнее... пес имеется в виду)
Прям даже не знаю... Как-то с трудом верится... Бабкины сказки какие-то....
Может ли быть такое?

 Отправлено: 14.08.08 15:56. Заголовок: Белка По-моему, корм..

Белка По-моему, кормление сырым мясом и то, что "жрет всех" никак не связано. А сколько щенку, что уже жрет? Случайное спаривание или специально? Если специально, то не понятно, зачем. Есть же такая порода чехословацкая волчья собака, возникла скрещиванием НО и карпатского волка, результат более, чем 30летней селекции. А тут - что угодно может получиться, непредсказуемое.

 Отправлено: 14.08.08 16:00. Заголовок: HU Нее, у него уже ..

HU
Нее, у него уже взрослая особь.
Он говорит, что щенком его взял от вязки собаки и волка.

 Отправлено: 14.08.08 16:02. Заголовок: Белка А с какой цель..

Белка А с какой целью вязали-то? И что с ним дядя делает?

 Отправлено: 14.08.08 17:33. Заголовок: Белка пишет: Бабкин..

Белка пишет:

цитата:

Бабкины сказки какие-то....

Ну конечно сказки, в которые он сам верит и пытается эти сказки выдать за быль. Это все из серии , что у злобной собаки черное небо дожно быть, а у овчарки должно быть столько-то родинок, сырым мясом не кормить, а то если хотя бы разок почувствует запах крови, то превратится... далее по схеме. В общем , Ваш дядя прикидывется невежественным или...не прикидывается.

 Отправлено: 14.08.08 18:54. Заголовок: Эх, Zigfrid , к кобе..

Эх, Zigfrid , к кобелю я и правда мягковата. Вот с сукой - да, могу рявкнуть, могу ее баловство любое жестко остановить. Вообще старые друзья-собачники, которые прекрасно знали, насколько я требовательна к собакам, удивились, увидев мое общение с Дэзом. А кобель рос и так и не считал меня за хозяйку, чтобы добиться его внимания, постоянно гуляла, общалась, играла, минимум жесткости, пинка ему вообще не помню когда давала и давала ли вообще, голос повысишь - он весь типа зажмется, уши повесит... А вот сегодня выбесил он меня - увидел собаку, рванул поводок, а я как раз после травмы (сегодня вывих приобрела) и не удержала. Вырвался и побёг гнать как обычно... Вернулся... И уже идя домой, снова заметил мелкую собачку, дернулся, попытался вырваться...ну тут-то в общем-то я и не сдержалась, как то рефлекторно стеганула поводком по спине со всей дури вместе с криком "Нельзя!!!", рванула назад, он аж ошалел и о собачке забыл...вернусь в понедельник с отъезда проверю результат.
Я вот что думаю... любви и уважения добиться видимо уже невозможно, он считает хозяйкой мою далекую знакомую (я об этом уже где то писала), так может ну это все нафик...пусть ненавидит, но хотя бы слушается...
Эх, и все таки это мой первый и последний кобель...а может и вообще собака...

 Отправлено: 14.08.08 18:57. Заголовок: Белка пишет: Он гов..

Белка пишет:

цитата:

Он говорит, что щенком его взял от вязки собаки и волка.

уже не в первый раз такое слышу. Это чтобы больше уважали

 Отправлено: 14.08.08 19:08. Заголовок: Despair пишет: Я во..

Despair пишет:

цитата:

Я вот что думаю... любви и уважения добиться видимо уже невозможно, он считает хозяйкой мою далекую знакомую (я об этом уже где то писала), так может ну это все нафик...пусть ненавидит, но хотя бы слушается...

Не верю. Вы о нем заботитесь, кормите, гуляете с ним, занимаетесь... Не может он Вас не любить и не уважать. Вот у меня тоже ситуация. Сидим с мужем и с гостями у стола, входит Хугас и сразу к мужу. Гости - собачники зыркли на меня, как так, что не ко мне. А я знаю, почему. Потому, что он от мужа от стола получает, из тарелки, да и сам взять может. А от меня - фиг. На прогулку, опять же, мужа тащит, потому что с ним Хугас решает, куда идти и с какой скоростью. А я с ним занимаюсь. Хугас все выполняет, в глаза мне смотрит, но визжит при этом, потому что ему каждую команду его бывший владелец ударом сопровождал. Но вот, стоит только наступить разногласиям в нашем семействе, самым незначительным, и Хугас, как смола, ко мне липнет. Вот и Ваш, думаю, Вас любит и уважает, только чувствует безграничную Вашу любовь, вот и все.

P.S. Перечитала свой пост, довольно сумбурно написано, эмоционально, хотелось поддержать. Я имела в виду, что Ваша знакомая с Вашим кобелем видится редко, если дальняя, как Вы пишете, наверно, Вы позволяете ей его баловать /если нет, то извиняюсь/. А собаки - эгоисты по природе, как тут уже писали. Конечно, будет искать, где проще и больше обломится. Но, как только наступает ситуация, где себя проявляет вожак, как сильная особь, то собака сразу же пристраивается к нему, потому что иметь сильного вожака - это уверенность в настоящем и будущем.

 Отправлено: 15.08.08 09:26. Заголовок: HU Да черт его знае..

HU
Да черт его знает! я и кобеля-то ни разу не видела.
Дядька на прогулке с распросами прицепился, как всегда Да и про "своего" рассказал.

Nubira пишет:

цитата:

Это чтобы больше уважали

ну-ну

А чисто генетически это возможно?

 Отправлено: 15.08.08 09:33. Заголовок: Белка пишет: А чист..

Белка пишет:

цитата:

А чисто генетически

...а чисто генетически в основной массе своей это бзделоватые и трудно дрессируемые особи...в основном "смотрящие в лес"....там не уверенность и борьба, а псих и бзделоватость....потому и отказались от подобных миксов вооруженные силы...

 Отправлено: 15.08.08 09:38. Заголовок: Iveta Спасибо! :s..

Iveta
Спасибо! мну понял!

 Отправлено: 15.08.08 14:42. Заголовок: Iveta Ага, спасибо з..

Iveta Ага, спасибо за ссылку, я уже изучала эту статью как-то, много интересного.
Iveta пишет:

цитата:

такое поведение суки - вина хозяев...

да, скорее всего так оно и есть. Очень не хочется повторить их ошибки...
Люда пишет:

цитата:

скорее всего радовались, что щенок бросается на собак(типа ух, настоящая ОВЧАРКА растет!!!)

Вполне возможно, что так. Гулять-то ей давали с другими собаками на площадке, играть тоже.. Просто когда в определенный момент она стала играть более агрессивно, вместо того чтобы исправить это, её просто заковали в намордник и лишили общения . К тому же (ну, насколько я увидела), послушение там отнюдь не на 100%. Собака конечно слушается, но не с первого слова, а скажем со второго или третьего.
А Умид-то молодец какой, действительно очень грамотно себя повел.

 Отправлено: 15.08.08 15:10. Заголовок: Белка пишет: А чист..

Белка пишет:

цитата:

А чисто генетически это возможно?

Конечно, возможно, вон, целую породу создали, вязали сук НО и кобелей волка. Пишут о них разное, большинство от них отказывается. Знаю замечательного кинолога, бывшего пограничника, г. Айхлера, который служил с этой собакой на границе и хвалит. Но до его опыта нам.... А так... я видела только одну пару - кобеля и суку. Хозяин с ними пришел на демонстрацию на Вацлавскую площадь, когда нам пару лет назад хотели бойцов запретить. Странное зрелище было. Мужик остановился, они потоптались и удлеглись калачиком в снег спать, прямо на мостовой. Их, собственно, для этого и выводили, чтобы в лесу часами в засаде. Потом мимо проехала скорая с сиреной, они вскочили и завыли, не залаяли, а именно завыли как волки. Слушались здорово. Но я бы не хотела такую собаку.

 Отправлено: 15.08.08 15:21. Заголовок: Белка пишет: А чист..

Белка пишет:

цитата:

А чисто генетически это возможно?

возможно, потомство волка и собаки вполне себе жизнеспособно и всё такое, но вот нафига? Это ж не собака - психология другая. От волка может вылезти боязнь людей, отсюда агрессия.
HU пишет:

цитата:

Но я бы не хотела такую собаку.

не, вот если б я жила в своём доме, а собака в вольере - то можно было бы попробовать. А так... Не, лучше проверенные породы
ЗЫ. В Перми кажется поводится эксперимент очередной по гибридизации волков и собак, но у них там какая-то мегадружелюбная волчица

 Отправлено: 15.08.08 16:12. Заголовок: Кстати, на сайте Айх..

Кстати, на сайте Айхлера есть очень поэтичный рассказ про этого кобеля, с которым он служил - Урзо:
http://www.boxer.cz/eichler/povidky.htm
Все собираюсь перевести хотя бы на русский, да времени нет. Наобещала ему , да и рссказ этого заслуживает, как и все, что он пишет. Вот сейчас опять мельком прочитала по диагонали, и сердце дрогнуло. Как такой суровый мужик-пограничник так трепетно пишет о собаках!

 Отправлено: 16.08.08 09:57. Заголовок: HU пишет: А собаки ..

HU пишет:

цитата:

А собаки - эгоисты по природе, как тут уже писали. Конечно, будет искать, где проще и больше обломится.

Полностью согласна! Когда я только взяла Тайса, мы гуляли с ним и с моей подругой. Так вот, когда мы расходились по домам, если Тайс был без поводка, он бежал за подругой, потому что из нее он веревки вить мог, со мной такой фокус не проходил.

 Отправлено: 18.08.08 15:14. Заголовок: Despair пишет: Я во..

Despair пишет:

цитата:

Я вот что думаю... любви и уважения добиться видимо уже невозможно, он считает хозяйкой мою далекую знакомую (я об этом уже где то писала), так может ну это все нафик...пусть ненавидит, но хотя бы слушается... Эх, и все таки это мой первый и последний кобель...а может и вообще собака...

Что это Вы так утопически. Пес молодой и на место его еще можно поставить. Именно, чтоб уважал. Любить ....на мой взгляд это все-таки человеческий термин. Это мы их любим до посинения, а взамен иногда получаем полный игнор. И моу мнение-такие типы самодостаточны. Мой меня может лизать когда ему хочется, а вот когда мне хочется, делает такую терпеливую морду Лишь бы отстала.

А потом, с ними же, с такими трудными так интересно. Каждый раз приходится придумывать им "противоядие" Ведь их же интеллект тоже не стоит на месте. Они никогда не успоятся, так и будут проверять всю жизнь нас на вшивость. Мой например, никак не хочет быть третьим в иерархии, на второй номер еще согласился (скорее дожали), а вот далее никак... Вот и проверяет нас см ужем, кого бы сместить вместо себя любимого .

Да и про "последнего кобеля"
Вот муж тоже говорит, что после него он никого больше не возьмет, потому, что таких больше не может быть, а хуже он не хочет
Despair не опускать рук, у Вас все получится, удачи

 Отправлено: 28.08.08 21:10. Заголовок: Zigfrid пишет: "..

Zigfrid пишет:

цитата:

"разведчики в тылу врага"

Долго искал эпитет к своей прогулке с собакиным, но вот это в самую точку)))
я научился вертеть головой на 360гр. высматривать псов лучше любой собаки)))