Отправлено: 29.08.08 13:11. Заголовок: Типа... "молодые родители" :)-4

продолжим :)

 Отправлено: 28.09.08 21:40. Заголовок: Smolett пишет: Стро..

Smolett пишет:

цитата:

Строгач, а с 10-111 месяцев электроошейник - незаменимый атрибут собаки на дрессировочной площадке.

- это для всех собак обязательно? Да, наверное, работают собаки чисто после такого воздействия, но, блин, жалко же животину.... тем более такую маленькую.

 Отправлено: 29.09.08 08:23. Заголовок: Smolett В сообщениях..

Smolett В сообщениях № 7, 9 и № 12, 13 - это одна и та же собака?

 Отправлено: 04.10.08 22:36. Заголовок: Эта одна и та же раз..

2 HU
Эта одна и та же разбойница - Кальма. Мне тут сказали по секрету, что Кальма переводится с испанского, как "спокойная". Вот умора!!!! В жизни бы не подумал!!!

 Отправлено: 04.10.08 22:46. Заголовок: Darling пишет: это..

Darling пишет:

цитата:

это для всех собак обязательно? Да, наверное, работают собаки чисто после такого воздействия, но, блин, жалко же животину.... тем более такую маленькую.

Ну практически для всех. Обратили внимание на мои слова? Выделю специально: НА ДРЕССИРОВОЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ.
Как часто Вы посещаете дрессировочную площадку? Как долго "работаете" с собакой?
Я думаю, что 2-3 часа в неделю на "строгаче" не создадут большой проблемы.
Ну и, конечно же зависет от темперамента собаки. Я , правда, не уверен, что где то есть спокойные "немцы", которые не кусают своих "родителей" за пятки, не разрывают новые коврики на узенькие полосочки и не норовят "покомандовать"
своими хозяевами. Вы таких собак знаете?

 Отправлено: 04.10.08 22:50. Заголовок: А я вот столкнулся в..

А я вот столкнулся вот с какой проблемой. Нам скоро будет год. И вот недавно наша дама начала клянчить и попрошайничать со стола. Я больше, чем уверен, что несмотря на строжайшие запреты, кто то из домашних накормил дэушку "со стола". Как отучить? Может кто посоветует?

 Отправлено: 04.10.08 23:27. Заголовок: Smolett пишет: Ну п..

Smolett пишет:

цитата:

Ну практически для всех. Обратили внимание на мои слова? Выделю специально: НА ДРЕССИРОВОЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ.

Ну так смутил-то не факт использования строгого ошейника, а такого массового использования и со столь нежного возраста. Остаюсь при своем мнении, что в щенячестве можно и нужно действовать иначе. Т

Smolett пишет:

цитата:

Я думаю, что 2-3 часа в неделю на "строгаче" не создадут большой проблемы.

а не будет ли собака потом четко различать что именно на ней сейчас одето и в зависимости от этого вести себя либо нормально, либо отрываться по полной?

Smolett пишет:

цитата:

вот недавно наша дама начала клянчить и попрошайничать со стола. Я больше, чем уверен, что несмотря на строжайшие запреты, кто то из домашних накормил дэушку "со стола".

да необязательно. мою вот никто никогда со стола не кормил, но вот все равно - придет на кухню, сядет и смотрит, как я ем. Вздыхает печально. Потом ляжет. Опять повздыхает, сядет и так дальше выпрашивает

Smolett пишет:

цитата:

Как отучить?

так игнор и все

 Отправлено: 05.10.08 04:53. Заголовок: Almie пишет: а не б..

Almie пишет:

цитата:

а не будет ли собака потом четко различать что именно на ней сейчас одето и в зависимости от этого вести себя либо нормально, либо отрываться по полной?

Хм... конечно будет ОСОЗНАВАТЬ где кончаются игры и начинается серьёзная работа. Вы бы видели, как у моей любимицы меняется ... выражение морды, когда надеваем строгий ошейник. Без улыбки смотреть невозможно. А уши... просто- хоп и вниз обвисли - праздники закончились.
Ну а насчёт отрываться... Не знаю. Моя дома ходит в щадящим ошейнике (фото видели?) или вообще без него. И ничего не отрываемся, хотя слушаемся с большим "ефрейторским зазором"

 Отправлено: 05.10.08 07:53. Заголовок: Almie пишет: а не б..

Almie пишет:

цитата:

а не будет ли собака потом четко различать что именно на ней сейчас одето и в зависимости от этого вести себя либо нормально, либо отрываться по полной?

У нас как раз так и получилось. Так что пользуемся им очень редко, в исключительных случаях.

 Отправлено: 05.10.08 08:36. Заголовок: Smolett пишет: Вы..

Smolett пишет:

цитата:

Вы бы видели, как у моей любимицы меняется ... выражение морды, когда надеваем строгий ошейник. Без улыбки смотреть невозможно. А уши... просто- хоп и вниз обвисли - праздники закончились.

Хм...какая уж тут улыбка!!! У меня бы сердце защемило !!!! Да я бы только один раз увидела вот это страдальческое выражение морды и это-"хлоп и обвисли", и забросила бы этот строгач к чертовой матери. Это ж молодая сука, и без строгого ошейника все будет делать на "Ура", да еще и предлагать " давай-давай еще, мне нравится!", да еще и радоваться при этом . Вот тут бы я и улыбалась от радости. Я строгач одевала изредка только на кобеля ВЕО, сильного, настырного, наглого и самодовольного , когда надо было напомнить ему , что хоть я и слабее физически , но вот слушаться надо меня и БЕСПРЕКОСЛОВНО.
А Вы-мужчина, да эта Ваша сука и так готова для Вас горы свернуть!!! Без строгого ошейника.

 Отправлено: 05.10.08 09:18. Заголовок: Smolett пишет: Я , ..

Smolett пишет:

цитата:

Я , правда, не уверен, что где то есть спокойные "немцы", которые не кусают своих "родителей" за пятки, не разрывают новые коврики на узенькие полосочки и не норовят "покомандовать" своими хозяевами. Вы таких собак знаете?

Вы пишите о щенках возраста до 10-11 месяцев (из Вашего же поста). Я считаю, что для щенков такое поведение - нормально. Это их игры и развитие. И зачем тут строгач? Зачем наказывать детство?. Можно и так спокойно все порешать.
Конкретно с моей собакой тренер применил строгач всего 2-3 раза (и уж точно не по часу!) в возрасте 2 лет при отработке заднего конвоирования. И все.

 Отправлено: 05.10.08 10:02. Заголовок: У меня все больше ск..

У меня все больше складывается впечатление, что Smolett все это пишет просто ради ,,разговоров,,. На самом деле такое сочетание качеств (не буду перечислять) у кинолога просто невозможно.

 Отправлено: 05.10.08 11:02. Заголовок: HU У меня тоже сложи..

HU У меня тоже сложилось такое впечатление. Ощущение, будто хочет как-то расшевелить( типа сунуть палочку в муравейник) посмотреть на реакцию. Сначала пост про то, что типа в США не так все, как в нашей стране( и вероятно в Европе) .Ну форумчане как-то вяло откликнулись, вроде обратили кой-какое внимание. Нет мол вот как надо, давайте я Вам расскажу, позавидуйте, научитесь. И кормят в США по-дугому и дрессируют иначе . Кэптэн Смолет будет разочарован, узнав, что с питанием у наших собак все ОК, а вот некоторые моменты американизированного воспитания ...э....меня так вообще вводят в ступор. Резервация какая-то.....местами проглядывает некий садизм.
Насчет воспитания я поняла, а вот насчет кормления интересно, что такого кардинально нового в США используют?

 Отправлено: 05.10.08 13:52. Заголовок: Smolett пишет: Хм....

Smolett пишет:

цитата:

Хм... конечно будет ОСОЗНАВАТЬ где кончаются игры и начинается серьёзная работа.

а в чем фишка? ИМХО, собака должна быть готовой включиться в работу всегда, вне зависимости от строгача или места - на площадке, на улице, х/з где. И достигается это долгой и упорной работой. Мне так инструктор говорит

Люда пишет:

цитата:

Я строгач одевала изредка только на кобеля ВЕО, сильного, настырного, наглого и самодовольного , когда надо было напомнить ему , что хоть я и слабее физически , но вот слушаться надо меня и БЕСПРЕКОСЛОВНО.

я на Сандюшу одевала строгий, хотя нам год всего. Но мне надо было её научить справляться со своим темпераментом. Когда у нее стало получаться, ей самой легче стало и я сейчас хожу без строгого. Вот как то так.
Люда пишет:

цитата:

А Вы-мужчина, да эта Ваша сука и так готова для Вас горы свернуть!!!

Вот я тоже думаю, что сильному мужчине не составит труда справиться с собакой. Это ж не азиат в конце концов.

Люда пишет:

цитата:

начала пост про то, что типа в США не так все, как в нашей стране( и вероятно в Европе) .

Вот кстати да. В Европе-то дрессировка не то чтобы сильно от нашей отличается. Да и ездят люди опыт перенимать и т.д. Так что не такие уж мы тут отсталые в своем глухом медвежьем углу

 Отправлено: 05.10.08 14:54. Заголовок: Хм.. отвечаю сразу в..

Хм.. отвечаю сразу всем ... ПИСАТЕЛЯМ, которые НЕ внимательно читают мои посты, а готовы обвинить меня во все хсмертных грехах. Сначала процитирую себя "любимого":
"Сам я увы и ах, как и большинство присутствующих на форуме - новичок. Я по мойму писал об этом. Я не претендую на пучающий тон- избави Бог, просто рассказываю о том , КАК тренируют моего щенка в США. То, что я делал в России ( а у меня был среднеазиат) , то что я учил в клубе ДОСААФ - в корне отличается от того , КАК и ЧЕМУ нас учат в США. "

Теперь посты некоторых участников форума:
2 HU:
"У меня все больше складывается впечатление, что Smolett все это пишет просто ради ,,разговоров,,"
2 Люда:
"Ощущение, будто хочет как-то расшевелить( типа сунуть палочку в муравейник) посмотреть на реакцию. Сначала пост про то, что типа в США не так все, как в нашей стране( и вероятно в Европе) .Ну форумчане как-то вяло откликнулись, вроде обратили кой-какое внимание. Нет мол вот как надо, давайте я Вам расскажу, позавидуйте, научитесь"
2 Almie:
"Так что не такие уж мы тут отсталые в своем глухом медвежьем углу"
ГДЕ Я ВАС "ПОУЧАЛ"? А ? Я только хотел поговорить о том что мне КАЖЕТСЯ . Милые дамы, Вас поучать я не хотел . Не хотел обидеть Вас и Ваших питомцев. Рассчитывал найти у Вас понимание и опыта. Вашего опыта. Чтобы перенять.
Потому что дрессировщек из меня аховый- новичок я в этом феле, о чём неоднократно писал. Да и тема такая "молодые родители"...
хотел сп[росить Вас чем Вы кормите щенка, каким кормом, да чувствую наше общение превращается в склоку.
Извините. никого не хотел обидеть или ущемить.
С Уважением.

 Отправлено: 05.10.08 15:11. Заголовок: Smolett, почему вы р..

Smolett, почему вы решили, что кто-то склоку затевает? Вам написали о некоторых вещах, которые вызвали удивление (т.к. они действительно не нужны). А вы сразу обижаетесь.
Опять же, не понятно мне вот это подчеркивание "а у нас не как у вас", хотя приницпиальных отличий вы не написали - все это используется нашими дрессировщиками тоже. Разницу я увидила лишь в том, что, как вы пишите, у вас это все обязательно чуть ли не для всех, у нас же по-разному бывает. Но к инструктору, не умеющему подобрать индивидуальный подход к собаке я не пойду

 Отправлено: 05.10.08 15:26. Заголовок: Вот кстати да. В Евр..

С детсва восхищался семьёй Дуровых, Ириной Бугримовой, позднее вмерсте с детьми Куклачёвым. К сожалению ТАКИХ
дрессировщиков на Западе я не знаю. Просто не знаю. Наверно они и есть. Может Сизар стоит в этом ряду...
Вы не могли бы привести мои слова из которых Вы сделали ТАКОЙ вывод?

 Отправлено: 05.10.08 18:10. Заголовок: Smolett пишет: хоте..

Smolett пишет:

цитата:

хотел сп[росить Вас чем Вы кормите щенка, каким кормом

Про корма есть отдельные специальные темы, очень хорошие, много полезной информации. Мне было интересно, советую и Вам полистать.

Smolett пишет:

цитата:

наше общение превращается в склоку.

Да нет, просто читать Ваши посты странно. Смахивают на провокацию, в лучшем случае. Я написала мейл инструктору академии К9 по Вашей ссылке, спросила про описываемые Вами методы дрессировки. Это вызвало его искреннее изумление. Мой английский, конечно, хреновый, но, думаю, он меня правильно понял. А я - его.

 Отправлено: 07.10.08 14:24. Заголовок: Товарищи! А сколько ..

Товарищи! А сколько раз в день кормят прожорливых семимесячных спиногрызов? Мы до сих пор 3 раза в день едим Не пора ли на 2 раза смещаться?
Едим сейчас только сушку, 250-300 грамм в день.

 Отправлено: 07.10.08 14:36. Заголовок: Lagoda Пора на двухр..

Lagoda Пора на двухразовое переходить.

 Отправлено: 07.10.08 18:06. Заголовок: Люда т.е. я правильн..

Люда т.е. я правильно понимаю, что ту "дозу", что я давала в 3 кормления, я просто теперь раскидываю на два? У нас на корме написано 256 грамм в день, у меня наверное 300 получалось, может, 270. Так и оставить по весу?

 Отправлено: 07.10.08 20:00. Заголовок: Lagoda пишет: Так и..

Lagoda пишет:

цитата:

Так и оставить по весу?

Да. Дневную порцию делить на два кормления. Ну и смотреть конечно по собаке, толстенькая- порцайку уменьшаем, худенькая- прибавляем.

 Отправлено: 08.10.08 00:15. Заголовок: Люда пишет: Хм...ка..

Люда пишет:

цитата:

Хм...какая уж тут улыбка!!! У меня бы сердце защемило !!!! Да я бы только один раз увидела вот это страдальческое выражение морды и это-"хлоп и обвисли", и забросила бы этот строгач к чертовой матери. Это ж молодая сука, и без строгого ошейника все будет делать на "Ура"

Да!!! Люда , позвольте к Вашему профи мнению свое согласие!! только взаимоотношения с собакой!! они все понимают и без строгача, а уж про электроошейник............. видела я передачку по телеку смешную.. люди пытались на себе проверить действие сего агрегата, зрелище страшно-печальное.. на своем сыне никогда такого не применю!!

 Отправлено: 08.10.08 12:18. Заголовок: Люда ага, спасибо h..

Люда ага, спасибо А надо постепенно обеденное кормление уменьшать, увеличивая утро+вечер, или можно сразу на два разбить?

 Отправлено: 08.10.08 14:11. Заголовок: Lagoda Да сразу раз..

Lagoda Да сразу разбить на два кормления.

 Отправлено: 08.10.08 16:11. Заголовок: Lagoda пишет: Товар..

Lagoda пишет:

цитата:

Товарищи! А сколько раз в день кормят прожорливых семимесячных спиногрызов? Мы до сих пор 3 раза в день едим Не пора ли на 2 раза смещаться? Едим сейчас только сушку, 250-300 грамм в день.

Хм... в семь месяцев я давал "Екануба для щенков немецкой овчарки" два раза в день по два стакана (по весу это где то так и получается.) Сейчас перешёл по настоятельным рекомендациям на Platinum natural food:
http://www.platinumpetfood.com/
с протеиновой добавкой Nupro.
Шерсть стала просто великолепной! Но девочка.. поправилась. Дозу снизили до 1.5 стакана - всё пришло в норму. Наверно, зависет от корма.

 Отправлено: 08.10.08 23:42. Заголовок: Smolett Юкануба наск..

Smolett Юкануба насколько я поняла (подробно изучив тему) не самый хороший корм, несмотря на цену и позиционирование.. Мы Eagle pack едим, я довольна. Шерсть просто как у декорашки нежная, я даже понять не могу - почему Может, потому что сука? У кобликов-ровесников уже вполне жесткий волос, а у этой вроде и вылезла "взрослая" шерсть, соболятина по всей спине, а на ошшшшупь прямо шёлк. Ну и зубки, ушки - все ок.
Люда ок, спасибо за рекомендации. А то я что-то подзапустила, забыла совсем что пора уже как взрослую кормить.
Smolett Вы про попрошайничество спрашивали... Из своего опыта могу сказать, что моя собака клянчила несмотря на то, что НИ РАЗУ не получала НИ КРОШКИ из-за стола. Клянчила вс равно, несмотря на то, что кормили её первую. Потом я прочитала умную книшку, и собачку стала кормить после себя - попрошайничество как рукой сняло. Она может подойти, посмотреть, но одно мое слово - и уйдет, ляжет в сторонке и даже отвернется, никаких там горестных вздохов и жалобных глаз, просто будет спокойно ждать своей очереди. А вы как кормите собу, до себя или после?

 Отправлено: 09.10.08 00:05. Заголовок: Lagoda Аня, я про по..

Lagoda Аня, я про порядок кормления одно могу сказать: это не имеет значения. У нас все равно, кто первый, кто последний лопает: я Хугаса просто строгим взглядом на место отправлю. А вот когда мушшшш его от стола кормит, то я плюю на это дело. Это их вопрос, и если Хугас сожрет его обед, то пусть, если мужу нравится. Для меня важно одно - Хугас меня слушается, а другие пусть разбираются с ним, если правила не соблюдают. Тока пусть мне не жалуются, я на стороне Хугаса потом.

 Отправлено: 09.10.08 05:46. Заголовок: Lagoda пишет: Smole..

Lagoda пишет:

цитата:

Smolett Вы про попрошайничество спрашивали... Из своего опыта могу сказать, что моя собака клянчила несмотря на то, что НИ РАЗУ не получала НИ КРОШКИ из-за стола. Клянчила вс равно, несмотря на то, что кормили её первую. Потом я прочитала умную книшку, и собачку стала кормить после себя - попрошайничество как рукой сняло. Она может подойти, посмотреть, но одно мое слово - и уйдет, ляжет в сторонке и даже отвернется, никаких там горестных вздохов и жалобных глаз, просто будет спокойно ждать своей очереди. А вы как кормите собу, до себя или после?

Я же написал что ОТКАЗАЛСЯ от Eканубы и кормлю сейчас "Platinum Natural Dog Food " с протеиновыми добавками - вот почему шёстка у моей разбойницы стала значительно лучше! Этот долбанный платинум почти в два раза дороже еканубы. Да и чёрт с ним- не в деньгах дело.
Теперь по поводу ВРЕМЕНИ кормления. Вы совершеено правы - своего среднеазиата я и кормил... ПОСЛЕ того как поест вся семья. Теперь же я кормлю "девушку" в 6 утра первый раз и в 4 дня- второй. Просто она, хитрюга такая, научилась клянчить так, что у меня кусок в горле застревает . Отправляю её на МЕСТО - так такие звуки, такие вздохи - камень плачет! Но моё сердце - кремень и "женские штучки" на меня не действуют

 Отправлено: 09.10.08 21:18. Заголовок: HU ну, понятно что о..

HU ну, понятно что отправишь. И я тоже, просто вот в 9 случаях из 10 если я сажусь кушать первая - она даже не подойдет. Просто рядом ляжет, и еще и отвернется, без всяких там вздохов горестных. Впрочем, я ж не утверждаю что это панацея от попрошайничества Но нам помогает, а у меня собака стопроцентный пищевик, заметь. За корку хлеба родину продаст не задумываясь
Smolett да я поняла, что Вы отказалсь :) Не надо прям уж как слепой мне ключевые слова жирным капсом выделять Просто порассуждала на тему, что корм не ах и что Вы правильно сделали.
А по сабжу - ну или вздохи терпеть, или просто собашку заранее изолировать во время приема пищи. Мне вот пофиг, как бы там моя не вздыхала. Наверное, "женские штучки" только на мужиков действуют, тёток этим не проймешь

 Отправлено: 09.10.08 21:33. Заголовок: Lagoda Дык и у меня ..

Lagoda Дык и у меня тоже такой же пищевик Я рада, что лопать начал как следует. Я это только к тому упомянула, что, по-моему, совсем не важен порядок кормления. Ты - лидер, и поэтому можешь себе позволить собаку баловать. Потому что тебе так нравится и комфортно. С тем, что в любой момент пошлешь на место. Ведь, пошлешь? Пошлешь!