Отправлено: 10.11.07 02:34. Заголовок: Почему отменили регистровые родословные для немцев

Ходили вчера в клуб собаководства. Хотели в будующем зарегистрироваться как немецкая овчарка, нам сказали что на зарубежные породы сейчас такие родословные не выдают - ПОЧЕМУ? Нам предлгают (сука 5 мес.) выставиться летом как восточнице, а если не признают? В клубе у спецов тоже мнения разошлись по поводу принадлежности к породе... Теперь даже растерялись, стоит ли вообще тогда делать родословную, мне и самой кажется что ВЕО в ней как-то не прогядывается...

 Отправлено: 16.11.07 12:25. Заголовок: СССР ...ну это из ..

СССР

...ну это из серии "Знал бы где упАсть, соломки подстелил" Прииикольный собАк! ...и овчАрина у Вас классная.

 Отправлено: 16.11.07 12:29. Заголовок: :sm5: Спасибо!!! П..

Спасибо!!! Прия-я-я-тно!

 Отправлено: 16.11.07 12:36. Заголовок: Iveta пишет: говоря..

Iveta пишет:

цитата:

говоря "Я бедная, но гордая!" - это не моё. А запросы у меня огого, я это пороком не считаю.

я говорю, что бедными не все себя считают, это зависит не от запросов, а от взглядов на жизнь. Кто-то умеет радоваться жизни не зависимо от денег Да и жизнь у нас, вроде, уже налаживается и с каждым годом все лучше. Я не знаю как в других регионах, конечно. сужу по Орлу, у нас Строев уже много лет как все урегулировал. Даже когда по всей стране з\платы и пенсии задерживали, у нас не задерживали. А сейчас тем более. Может мне не попадаются малообеспеченные семьи? Я не знаю. Или в Москве бомжей много развелось? У нас этот вопрос тоже решен. Чего ты про бедность? Никак не пойму. Кто по-твоему гордо бьет себя пяткой в грудь? Или племенных собак голодными держит? Я таких не знаю Я знаю только кто зарабатывает на собаках (или живет только за счет питомника) и то кто-то один из членов семьи там работающий и в основном спонсирующий.
СССР пишет:

цитата:

А собака с родухой стоит 12 тыс.руб.

цитата:

ребенок у нас тоже хорошо питается и мяско (сердце) кушает сырое и кашку на мясном фарше, рыба очень спасает (когда лосось идет - копим) и кефирчики-ряженки, и кашка молочная со сливочным маслом, все прививки. Муж сегодня на дрессуру записался. Не говорю что все это для нас тьфу, приходится напрячся. где-то себя ущемить - но ведь ребенка вырастить здоровым нужно!

вот и посчитайте теперь во сколько Вам вылилась бы разница, купи Вы собаку с родословной. По сравнению с затратами на кормление и содержание

 Отправлено: 16.11.07 13:53. Заголовок: ххх Ирин, ты должн..

ххх

Ирин, ты должна уже привыкнуть к тому, что я всегда веду диалог от собственного лица, и высказываю исключительно свой мнение.
ххх пишет:

цитата:

Кто по-твоему гордо бьет себя пяткой в грудь?

....у меня нет мнения на этот счет, я размышляю, а не утверждаю.
ххх пишет:

цитата:

Я знаю только кто зарабатывает на собаках

.....а я не знаю, и знать не хочу. Я знаю, сколько Я заработала вчера на сделке, так же я знаю, сколько Я заработала на своих щенках. Остальное меня НЕ интересует. Если есть люди, которые УМЕЮТ ЗАРАБАТЫВАТЬ - на собаках, на прокладках, на золоте, на сосисках, на лекарствах, на лохах - МОЛОДЦЫ! Значит есть МОЗГ. Или есть Лохи. А пока есть Лохи, есть возможность привлечения прибыли из ничего. (только не спрашивай меня, кого я считаю Лохами. "В этой басне от меня, каждый всяк найдёт себя" -дедушка Крылов писАл очень давно)
ххх пишет:

цитата:

вот и посчитайте теперь во сколько Вам вылилась бы разница, купи Вы собаку с родословной. По сравнению с затратами на кормление и содержание

...а в чем разница между содержанием, воспитанием, лечением, дрессировкой между собаками с родословной и без? В содержании КАКОЙ собаки затраты меньше, и с чем они связаны?
ххх пишет:

цитата:

Или в Москве бомжей много развелось?

...в Москеве НЕТ бомжей, в Москве есть ПРИЕЗЖИЕ! ...из благоустроенных регионов....

 Отправлено: 16.11.07 13:57. Заголовок: СССР пишет: И что з..

СССР пишет:

цитата:

И что значит "СЕРАЯ"?

Это так по ее цвету называют. Так как на ней нет красных букв.Я уже писАла выше. Представьте, что родились щенки от пары немцев не имеющих керунга, но у этих немцев-родителей есть дипломы с выставочной оценкой и дипломы по дрессировкам( вот это обязательно !!!!!!). Помет от такой пары получит родословные так назваемые "серые". Теперь представьте, то эти же два родителя сдали керунг и опять их повязали и уже следующий помет от них же будет иметь родословные "розового цвета" и на них будет написано красными буквами "отборное племенное разведение", так как родители уже с керунгом.Это я к примеру.Разница в цвете родословных. Это родословные РКФ Российский вариант. При обмете как "серых", так и "красных" на экспортный вариант , получаете родословные "зеленого " цвета.

 Отправлено: 16.11.07 14:00. Заголовок: Люда пишет: цитат..

Керунг - это участие в выставках?

 Отправлено: 16.11.07 14:16. Заголовок: Наш папа вернулся! З..

Наш папа вернулся! Записался на наш первый курс дрессировки! Будем учиться.
Люда пишет:

цитата:

дипломы по дрессировкам

а если таких дипломов у родителей нет, или у дного из родителей нет. Тогда остается только регистр, который на НО сейчас не выдают .

 Отправлено: 16.11.07 14:21. Заголовок: Люда :sm3: ...у м..

Люда

...у мну все зелёные

СССР

...если не сухим текстом Положения о допуске в Племенное разведение, то:
Собака породы НО, перед тем, как потомство воспроизводить, должна среднюю школу закончить. Дрессироваться, и получить диплом о дрессировке. (ну как в школе диплом об образовании). Должна показаться на выставке, (Зоотехническое мероприятие) всёж собаку должен оценить эксперт, а не "девчонки с нашего двора". Соответственно получить Диплом с описанием. Не плохо бы было с оценкой "Отлично". Два документа у вас уже есть. Теперь вы просто обязаны отвезти собачку к дохтору-хирургу, и сделать снимок локтей и тазобедренного сустава, дабы исключить такое известнейшее заболевание, как дисплазия. Получаете снимки, отвозите в РКФ, сдаёте на "прочтение". Приезжаете через месяц, получаете Сертификат, в котором указан результат снимков. Далее методом "дворого радио", или с помощью форумов выясняете, кто, где и когда проводит Кёрунг, т.е. описание на соответствие стандарту и проверка на мужество собаки для допуска в племенное разведение. Берёте в охапку оригиналы и копии: Родословной, Диплома о дрессировке, Диплома с выставки, Сертификата на дисплоз. Приезжаете на площадку. Там уже троё вас ждали ...и понеслось...описание, прикус, дорожка, проверка на выстрел, клеймо, семенники, уши, РОСТ . Потом проверка на мужество: фактор (пускаете собачку на укрытие, выбегает фигурант, кричит, ругается..собачка его ХАП, команда Дай, подошли..забрали. Далее дальний пуск, фигур бежит на вас, опять же ругается, кричит, собашка в лобовую БАХ, фигура за рукав ХАП, "дай", нападение, дорожка, "Дай", "Рядом!"..ухОдите....подходите к кёрмастеру, узнаёте, что по чем. Уходите домой и ждёте : по идее в течении месяца максимум вам выдадуд Сертификат с присвоенным вашей собаке Кёрклассом....а через 12-24 месяца на Пожизненный....

а если по научному, то тут

http://www.rkf.org.ru/ru/dok/polog_kerung_rsvno.doc

 Отправлено: 16.11.07 14:28. Заголовок: СССР ...дипломы о ..

СССР

...дипломы о дрессировке и регистр как-то не вяжутся...у ваших родителей есть родословные? У родителей есть кёрунги? ...если нет, то

Керкласс 2 получают собаки, которые:
- имеют полные родословные, признаваемые FCI и РКФ;
- происходят от родителей, не имеющих керунга;

 Отправлено: 16.11.07 15:58. Заголовок: Iveta пишет: ...а в..

Iveta пишет:

цитата:

...а в чем разница между содержанием, воспитанием, лечением, дрессировкой между собаками с родословной и без? В содержании КАКОЙ собаки затраты меньше, и с чем они связаны? ххх пишет:

так я и говорю, что разницы нет никакой в содержании. И если посчитать ту сумму, которую придется затратить на собаку, то по сравнению с ее стоимостью - это копейки. Потому я и написала, что выгоды нет покупать дешевую собаку без родословной. Выгода эта только кажущаяся поначалу. А потом как посчитаешь - и уже подумаешь, что лучше сразу переплатить и взять нормальную с родословной.

 Отправлено: 16.11.07 16:06. Заголовок: тьфу, блин, меня пос..

тьфу, блин, меня постоянно на работе отвлекают, не дают сосредоточиться. Ну вобщем ты поняла, что я сказала

 Отправлено: 16.11.07 16:34. Заголовок: ххх ...вот за что ..

ххх

...вот за что я тебя обожаю, так это за высший пилотаж в умении быстро переиграть ситуацию ...ты не менеджером продаж работаешь?

 Отправлено: 16.11.07 17:02. Заголовок: День не была,а вы та..

День не была,а вы так продвинулись.....
ЛЮДИ! ВЫ О ЧЁМ?

 Отправлено: 16.11.07 17:09. Заголовок: о жизни :sm3: тут в..

о жизни тут всегда так...не удивляйтесь. Общаться мы любим

 Отправлено: 16.11.07 17:11. Заголовок: korotaeva ну у нас..

korotaeva

ну у нас с Ириной работа оооочень трудная и ответственная - зависание в инете называется ...вот и "висим".....а вообче образуется Виртуальный Клуб Любителей Немецкой Овчарки! (ВКЛНО) Присоединяйтесь!

 Отправлено: 16.11.07 17:14. Заголовок: Iveta пишет: Виртуа..

Iveta пишет:

цитата:

Виртуальный Клуб Любителей Немецкой Овчарки! (ВКЛНО)

 Отправлено: 16.11.07 17:18. Заголовок: Nubira ..надо Ната..

Nubira

..надо Наталье предложить...Логотип есть, Гимн придУмаем, Устав разработаем и огласим! Главное, плата за Членство - инетовский трАфик, и ФСЁ! Виртуальные выставки, испытания легко можно проводить. Судей тут - ОЙ! МО-РЕ! Причем профессиональных! Дрессировщиков тоже хватАет! Ну а уж владельцев НО раааазных внутривидовых вариаций - армия! Я думаю - ооочень кАрошее предложение! Вот, к примеру, с Новым Годом можно поздравить сразу всех одной открыткой!

 Отправлено: 16.11.07 17:24. Заголовок: Iveta :sm21: ..

Iveta

 Отправлено: 16.11.07 17:35. Заголовок: Nubira ...а ты пря..

Nubira

...а ты прям разгубастилась, что тебе все 3000 зарегистрированных Членов Клуба подарки пришлют????? (таакой крааасЫвЫй лицО, трЭщин будит, нЭкрасивооо! )

 Отправлено: 16.11.07 17:37. Заголовок: Iveta Твою бы энерги..

Iveta Твою бы энергию, да в мирных целях. Давай лучше выводку молодняка в январе организуем (не виртуальную) для Центрального региона. Для щенков родившихся летом и осенью.

 Отправлено: 16.11.07 17:38. Заголовок: Iveta лучше б мне с..

Iveta
лучше б мне свет дома включили...у меня Ася рожает

 Отправлено: 16.11.07 17:41. Заголовок: Nubira Свечи зажги, ..

Nubira Свечи зажги, под хвост фонарик. Как в войну, в полевых условиях.

 Отправлено: 16.11.07 17:44. Заголовок: Wolf333 :sm11: :s..

Wolf333
отопления и воды тож нееееееееет
от фонарика под хвост она малехо очумет я думаю первые роды и такие экстремальные....хоспидя ну что ж за жизнь а...

 Отправлено: 16.11.07 17:47. Заголовок: Nubira пишет: лучше..

Nubira пишет:

цитата:

лучше б мне свет дома включили...у меня Ася рожает

Фсё просто, надо организовать при Клубе Попечительский совет, и Председателем назначить Чубайса!

Nubira

Слышишь, Люль, ты фонарик ПОД хвостом держи!

Wolf333

Не вопрос! Тока я не по организационной части, ладно? Я по финансовой!

 Отправлено: 16.11.07 17:55. Заголовок: Iveta Вернусь слегк..

Iveta
Вернусь слегка назад..
Ты вот пишешь, что изучила свою родуху до 7 колена, я свою-до 6 дошла..Поделись пож. инфой-как ты узнаешь-что и где прячется в собаках дальних?(это я про недостатки , болезни.т.д.)Сейчас об инбридингах не будем-здесь все понятно..
Ну вот скажи мне-как ты знаешь-что было скажем с кобелякой-который вам прапрапрадед???Где нарыть такую инфу?Ведь в инете-хорошо если фото отыщеш,а уж про болячки-недомогания- Я вот например-узнала про Макса дей Мерканти-по нему тянется ослабление пигмета,ушки тоже-не сильно але..,вылезают по нему и белые пятна на груди..Про Кимон с Алхеди с Хоев тоже кое что..про маму нашу люди добрые рассказали-что психика оставляла желать лучшего,да и рост у нее-по самое не могу был,углы-отличные были,но вот по шерсти..много давала шерстных в пометах...ну 2-3 поколения-хрен с ним-проследишь. а дальше??Я то вот по 3 пометам установила-какой рецессивный ген моя несет,причем-стойко передает его деткам-сукам.У коблов его нет.Значит все суки мои-тоже его несут-до встречи с такими же..Сейчас вот моя и дочка вязались с одним коблом-я тоже сделала свои выводы..
Теперь о том, что ты пишешь-вначале ходят 20 щенков.....потом5...

согласна-конкуренция есть, при описании щенка в ринге и не получив перспективу-многие хозяева говорят-а мне оно надо???собака без будущего..и уходят со сцены..А упертые-ходят под разных судей, таскаются, и вдруг-под каким нибудь....начинают выигрывать..закрывают чемпионство..а этот чемпион-хорошо если *типичный* представитель породы цацы получают ТАКИЕ собаки-что стоишь и думаешь-или ты дурак или правда порода такая должна быть..

 Отправлено: 16.11.07 18:13. Заголовок: элла пишет: люди до..

элла пишет:

цитата:

люди добрые рассказали

...ну вот тебе ответ на твой вопрос! Как сказал один из Великих - Сплетни, это наша История! ...кому-то это ужОс, а кто-то черпает инфу! ..ну + старички "тех" времён педантично записывали истории собак и их помётов...велась бонитировка, велась отбраковка...потом на самом деле-то ответственных овчаристов гааараздо больше, нежели "воронья". Люди, по 15-ть лет находЯщиеся в породе неплохо знают историю "тех" собак.

...по второму вопросу...у меня всё началось с Иветты. Я четко понимала, что ЛЮБОЙ собаке ЛЮБОЙ породы нужна дрессировка. Первые мои шаги были на площадке "Академия" у Мягковых. Низкий им поклон за то, что не обхаили, прИняли, выдрессировали по первой Веткиной дисциплине. Вера Андреевна мне раз и навсегда вложила в голову понятие выставок: выставляться НАДО, воспринимать места надо спокОйно. На выставку надо приезжать, как на праздник. К мышиной возне относИться "никак". Мой хендлер научила меня "не трястись, и тереть к нОсу". Дима Трофимов меня научил посещать выставки, выставлять собак и "не брать в голову". Вот с такими настроями я зааамечательно существую по сей день. Мои собаки ходят под ВСЕХ судей, я никогда не выбираю фамилии и не выставляюсь по принципу " А кто там сУдит? Ооой нет, мой пёс не в его типе!" За счет вот такого подхода я по разным описаниям непредвзятого судейства знаю более менее ясно фенотипические огрехи моих собак. Мы ни с кем небыли последними, середина ринга всегда нАша, а иной раз и на призовЫх стоЯли. Так что "Не то плохо, что дождь и ветер. А то, как ты к этому относишься".

 Отправлено: 16.11.07 18:19. Заголовок: Оля!!!! Ты про что п..

Оля!!!! Ты про что переиграть то??? Да и выкручиваться я никогда не умела. А в данной ситуации вообще ни к чему было.????? Значитца любить меня больше не за что )))))

 Отправлено: 16.11.07 18:21. Заголовок: ...меня воспитАли в ..

...меня воспитАли в духе "С сУдьями не спОрят", я считАю - это правильно. Богу Божье, Кесарю кЕсарево. Я не обсуждаю действия инструкторов и дрессировщиков. Я просто ПЫТАЮСЬ со своим поголовьем как-то работать. И честно оценивать и своих собАк и их возможности. Ну вот пока вроде что-то очень слАбенько, но прорисовывается...Элл, этож у нас хобби. И своеобразная лоттерея. Потом опять же нужны реально знАния и мозги. Я вот не представляю себя на месте судьи. По мне - так это адский труд. Так же я не способна заниматься частной дрессировкой - мне всегда было жалко учителей! ...в европе не зря же учительскую практику и семейное положение раз в пять лет рекомендуется менять

 Отправлено: 16.11.07 18:22. Заголовок: ххх :sm15: :sm27..

ххх

ты лучше фото своей демчОнки дай, а то спряталась в Орловской глуши!

 Отправлено: 16.11.07 18:29. Заголовок: Прочитала все до кон..

Прочитала все до конца. А вот тебя есть за что любить :) Пиши дальше :)