Отправлено: 28.09.07 22:53. Заголовок: проблемы с зубами

Добрый день! У нас, как у новичков, возник вопрос по зубным проблемам. В последнее время все чаще то на площадке, то на выставке наблюдаем такую картину: то недокус, а то и прикус в норме, но едет перекос нижней челюсти - резцы с одной стороны чуть выпирают, а с другой - наоборот стоят неплотно. Бывает, что просто резцы мелкие и неровные. Проблема с зубами возникает в породе и у других заводчиков, или это недостатки линий, чьих потомков мы видим. Разумеется, такая проблема не у всех собак. Но когда это и не единичный случай, то стоит призадуматься.

 Отправлено: 28.09.07 23:19. Заголовок: Re:

Valya Вы о чём?

Вот у нас на площадке, да и у окружающих собак на выставке, у всех прикус нормальный, да и зубы без проблем меняются.

Призадумываться стоит в том случае, когда вы стоите в ринге не первый год и осматриваете зубную систему у массы собак.

У вашей собаки всё в норме? Вы занимаетесь не один год племенным разведением? Вы в состоянии решить поднятый вами вопрос в целом во всей популяции в стране?

 Отправлено: 28.09.07 23:43. Заголовок: Re:

Valya пишет:

цитата:

то стоит призадуматься

Ну призадумайтесь, мы не возражаем

 Отправлено: 28.09.07 23:56. Заголовок: Re:

У моей собаки в норме. Суку я приобрела уже взрослую. Так в ее прошлом помете (еще до меня) у двух щенков такая ерунда с нижней челюстью. У других щенков от других производителей вылезает недокус (не моего разведения). Я хотела оставить суку от своей собаки. Вот я и задаюсь вопросом, да и не я одна, как быть? Подбирать "чистого" кобеля, или лучше приобрести суку без таких проблем. В разведении я новичек, только один помет получила. Возникает куча вопросов, а задать их, кроме вас, заводчиков со стажем, некому. Так что не обессудьте, если вопросы кажутся глупыми.

 Отправлено: 29.09.07 00:19. Заголовок: Re:

Valya Ну, с тем как вам быть сможете разобраться только вы. В Центральном регионе есть советник по разведению Пудеев Евгений. Если у вас возникают вопросы по вязкам своих производителей поросите его сделать анализ поголовья и линий, находящихся в вашем питомнике. А так же анализ линий с котороми вы можете не получить проблем, которые у вас есть. Если вы используете своих собак в разведении делайте это грамотно.

Бесплатное обучение закончилось в средней школе.

 Отправлено: 29.09.07 00:23. Заголовок: Re:

Wolf333
Большое спасибо за информацию.Обязательно воспользуемся. Просто порой действительно не знаешь, куда обратиться.

 Отправлено: 29.09.07 00:26. Заголовок: Re:

Valya http://www.gsd-info.ru/kermasters_pe.html Свяжитесь по мылу или по телефону.

 Отправлено: 29.09.07 00:31. Заголовок: Re:

Wolf333
За что люблю Ваши ответы- всегда все четко и по существу! Еще раз спасибо!!!

 Отправлено: 29.09.07 01:49. Заголовок: Re:

Valya
Да не вяжите собак со слабой нижней челюстью между собой и все.У вас кстати в Твери до фига таких.

 Отправлено: 18.01.08 17:15. Заголовок: Ув. форумчане. Дайте..

Ув. форумчане. Дайте пожалуйста совет. У моей овчарки (1 год) нет одного зуба (4 премоляра), ну, не вырос. Мнения авторов литературы и собаководов расходится. Стоит ли нам появляться на выставках? Действительно ли такая собака не допускается к племенному разведению? Был ли кто в такой ситуции?

 Отправлено: 18.01.08 18:20. Заголовок: Недостатки: Любое о..

Недостатки:
Любое отклонение от выше названных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения.

Тяжёлые недостатки:
Отклонения от выше описанных признаков породы, которые нарушают ее пользовательные качества.
Недостатки ушей: слишко низко по сторонам поставленные уши, уши со складкой, постав ушей козырьком, не закрепленные уши.
Существенные недостатки пигмента.
Сильно нарушенная общая крепость.
Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о пороках (см. ниже).

Пороки:

слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой.
собаки с выявленной "тяжелой дисплазией".
монорхи или крипторхи, а также собаки с отчетливо неодинаковыми или увядшими семенниками.
собаки с обезображивающими недостатками ушей или хвоста.
собаки с уродствами.
собаки с недостатками зубной системы при отсутствии:
одного третьего премоляра (Р3) и другого зуба,
или одного клыка,
или одного четвертого премоляра (Р4),
или одного первого моляра (М1) или второго моляра (М2),
или всего трех зубов или более.
собаки с недостатками челюсти:
недокус в 2 мм или более,;
перекус;
прямой прикус во всей области резцов;
собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см;
альбинизм;
белый окрас шерсти (также и при темных глазах и когтях);
длинная шерсть с подшерстком (длинный, мягкий, не плотно прилегающий покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу);
длинная шерсть (длинный, мягкий покровный волос без подшерстка, в большинстве случаев с пробором на спине, очесах на ушах и конечностях и на хвосте).

 Отправлено: 19.01.08 16:46. Заголовок: Iveta Чёткий ответ..

Iveta

Чёткий ответ по поводу зубов!!! Лучше и не скажешь! Как всегда на высоте!!! ; ) Так держать!

 Отправлено: 19.01.08 17:13. Заголовок: Iveta пишет: уши со..

Iveta пишет:

цитата:

уши со складкой, постав ушей козырьком

Не про зубы, уж простите. Просто прочитала в очередной раз эти пороки и решила переспросить, поскольку не очень понимаю. Поясните, пожалуйста, уши со складкой - это как? Залом что-ли? И постав козырьком - это как? Вперед что ли наклонены уши? Может фотка у кого есть, чтоб хоть как-то представить

 Отправлено: 21.01.08 11:02. Заголовок: Тату Дык вы своего..

Тату

Дык вы своего собакина кидайте фотку, определим!

 Отправлено: 21.01.08 23:20. Заголовок: Iveta пишет: Дык вы..

Iveta пишет:

цитата:

Дык вы своего собакина кидайте фотку

Да я для общего развития. У нас то все, что надо встало на место.

 Отправлено: 22.01.08 00:26. Заголовок: Iveta, спасибо за от..

Iveta, спасибо за ответ, хоть и печальный. Это я знала, сомнения вызывало то, что были случаи, когда такой собаке ставили даже положительную оценку??????

 Отправлено: 22.01.08 16:22. Заголовок: Grafinya пишет: то ..

Grafinya пишет:

цитата:

то были случаи, когда такой собаке ставили даже положительную оценку??????

Сама видела таких два случая, один с востарем, но его (ттт) в итоге на какой-то выставке раскусили, и один с питом, моей знакомой, вот есть такие умельцы, кторые зубы так показывают, что судьи не видят.
А еще хуже, когда подкупают врачей и им дают справку, о том, что зуб был удален в результате....дальше кто во что горазд. Вот опять же знакомые только с хасями, в помете из 5 щенков у троих не вырос, а у папаши импортного справочка есть, о том, что удалили...

 Отправлено: 22.01.08 16:57. Заголовок: Вика пишет: а у пап..

Вика пишет:

цитата:

а у папаши импортного справочка есть, о том, что удалили...

...а у мамаши?

 Отправлено: 22.01.08 17:02. Заголовок: Iveta У них по мама..

Iveta
У них по мамашиной линии все собаньньки на виду, никогда проблем не было, да и когда на них наехали, стали поднимать старые данные, все впорядке, а вот кобеля повязали еще в двух питомниках, так же фигня. Ща вот до суда дело дошло почти. Этих хозяевов нашли и питомник вроде его нашли, так вот там сказали, что он в их стране не выставляеца и не вяжется, зато по другим раскатывает.

 Отправлено: 22.01.08 17:25. Заголовок: Вика Вик, честно с..

Вика

Вик, честно скажу - НЕ-ВЕ-РЮ! Такая эт сложная штука Хенетика....и вот это
Вика пишет:

цитата:

по мамашиной линии все собаньки на виду, никогда проблем не было

...из серии "И ктоЖ тебе правду скажет?"...и вот "все собаки на виду" - -вопрос...а кто сказал, что ВСЕ? Кто, кроме заводчика, знает, сколько родилось, сколько выжило, сколько с пороками, сколько без? Сколько от кобла этого родилось, а скока подложили?..не...я уже не утверждаю ничего...такого насмотрелась...А кобель - как говорит одна моя ооочень хорошая знакомая, лишь бы психика хорошая и выстрела не боялся - остальное СУКА! А про зубы - тем, у кого их нет от рождения - ну Господь судья, не боятся пороков в потомках. А вот тех, у кого был, а по воле судьбы сломался, вылетел, выбили - а его гнобЯт, вот за таких людей я пожалуй заступлюсь всёж.

 Отправлено: 22.01.08 17:43. Заголовок: Iveta Iveta пишет: ..

Iveta Iveta пишет:

цитата:

А вот тех, у кого был, а по воле судьбы сломался, вылетел, выбили - а его гнобЯт, вот за таких людей я пожалуй заступлюсь всёж.

В который раз убеждаюсь, что у Вас большое и очень доброе сердце.

 Отправлено: 22.01.08 17:45. Заголовок: Iveta Ну фиг его зн..

Iveta
Ну фиг его знает, я сама в подробности особо не вникала, знаю, что они теперь толпой носятся и думают, что делать. Я тока интересуюсь как дела и все. Ну вот в своих знакомых я уверена, там правда собашки хорошие, у них это семейное увлечение, давнее, люди честные сколько их знаю вроде не было ничего.

Iveta пишет:

цитата:

Сколько от кобла этого родилось, а скока подложили?..не...я уже не утверждаю ничего...такого насмотрелась..

Эта правда насмотришься, мама родная, я тож ужаюсь постоянно.
Iveta пишет:

цитата:

А вот тех, у кого был, а по воле судьбы сломался, вылетел, выбили - а его гнобЯт, вот за таких людей я пожалуй заступлюсь всёж.

Если так на самом деле, то конечно, тут ничего криминального нету, никто не застрахован. Тока жаль, что обычно у кого правда тслучилось, уходят на диван. А поддельные наоборот лезут, куда не попыдя.

 Отправлено: 22.01.08 17:51. Заголовок: вот вот вот...вот та..

вот вот вот...вот такая меня прям убивает насмерть...

 Отправлено: 29.01.08 13:15. Заголовок: А что делать, когда зубов больше, чем надо?

Моему парню 4 месяца. Пока волновались, что ушки поздно всатают, кормили хрящами и кальциди, так начали меняться зубы. Теперь головная боль, уши встали, а зубов в два ряда . Трудно найти золотую середину Какие-то вывались сами (на верхней), а на нижне резци 3 и 4 по два. Молчные все болтаются, но не выпадают. Нужно удалять? Или дать чего погрызть? Он только научился зубы показывать, а начнем рвать, так к зубам подпускать перестанет. Один я ему сама дернула он отвалился, а другие не получается. К ветеренару?

 Отправлено: 29.01.08 13:25. Заголовок: Svetlana_I Пусть поб..

Svetlana_I Пусть побегает за взрослой собакой , поиграет, обычно при покусывании на бегу за шкуру взрослой собаки, молочные так в ней и остаются. Кроме шуток, я сама из шкуры взрослой собаки молочные зубки щеников выковыривала, как занозы. Нужно давать погрызть хрящи , также жилистые копыта и прочие фиговины Тит-Вит.

 Отправлено: 29.01.08 13:27. Заголовок: Я и сама удаляла нек..

Я и сама удаляла некоторые молочные зубы, предварительно аккуратно раскачав вдоль(!!!) челюсти.Удаляла без инструментов, пальцами, ну на крайний случай маникюрными щипчиками.

 Отправлено: 29.01.08 13:36. Заголовок: Люда Спасибо. Понял..

Люда
Спасибо. Поняла. А кости, ну маслы, как для холодца подойдут? Он один часа 3 грыз, почти ничего от него не оставил, а зуб только один вывалился. Меня потом напугали, сказали, что жесткое давать нельзя. А хрящи он за пять сек съедает. Вот что значит с детства сухим кормом кормили и кормим, челюсти, как у терминатора.

 Отправлено: 29.01.08 13:41. Заголовок: Люда Люда пишет: пр..

Люда Люда пишет:

цитата:

предварительно аккуратно раскачав вдоль(!!!) челюсти.Удаляла

Буду раскачивать и дергать. Один то вырвала. Заметила, что ему как ребенку нужны резиновые игрушки, все таки смена зубов и для собак чувствительна. Он даже руку стал не сильно прикусавыть, а так мусолит. Интересно у собак десна чешутся? Щенку может в это время нездоровиться?

 Отправлено: 29.01.08 15:26. Заголовок: Svetlana_I пишет: А..

Svetlana_I пишет:

цитата:

А кости, ну маслы, как для холодца подойдут?

Мослы можно давать, когда еще нет постоянных зубов, если сломается молочный зуб, дык и фиг с ним, а ну как обломается постоянный? Что тогда? Справочку делать? Лучше поберечь постоянные зубки-то! Тут смотришь-смотришь, как бы не повредили зубы идиотики, то кирпичи из зубов вытаскиваешь, то гравий... все равно не уследишь, кусочек зуба , да кто-нить обломит, а специально мослы давать... нет! Вот закончится выставочная карьера- да на здоровье , пускай мослы грызут, камни таскают, забор металлический грызут...

 Отправлено: 29.01.08 16:43. Заголовок: Люда Спасибо большо..

Люда
Спасибо большое за совет. Вот ужас то. А мой как раз с детства интересуется только железом и камнями, дерево ему видите ли не нравится. Откуда такая страсть к железу? К камням это еще можно понять, но железо ?
Придется "насильно" прививать ему вкус к более подходящим игрушкам, молочные то зубы не жалко было.

 Отправлено: 29.01.08 17:49. Заголовок: Svetlana_I пишет: ..

Svetlana_I пишет:

цитата:

К камням это еще можно понять, но железо

Эх... мои к камням и железу испытывают страсть!

 Отправлено: 29.01.08 23:09. Заголовок: Вика пишет: Вот опя..

Вика пишет:

цитата:

Вот опять же знакомые только с хасями, в помете из 5 щенков у троих не вырос, а у папаши импортного справочка есть, о том, что удалили...

гхм. Ваще-то по стандарту FCI у хасей зубы не считают, только прикус смотрят.

 Отправлено: 30.01.08 12:52. Заголовок: проблемы с зубами

Помогите новичку! Щену 5 мес. активно меняются зубы и тут обнаружила, что у нас недокус. Консультуровалась, кто-что говорит, кто говорит надо давать маслы с мясом, чтобы он зубами сдирал мясо, тем самым челюсть нижняя может современем встать на место и играть в "перетяжки", кто говорит вообще ничего грызть нельзя давать - зубы подвижные может получится перекос. По лини отца и матери недокусов не было - узнавала у заводчика. Подскажите, что делать - мальчик у нас замечательный, очень жалко если из-за зубов на забракуют. Спасибо!

 Отправлено: 30.01.08 16:08. Заголовок: 03 во время смены б..

03
во время смены бывает что появляется небольшой недокус, как правило он исправляется сам, если по генетике заложено что все пучком.
покажите фото, если очень волнуетесь.

 Отправлено: 15.05.08 19:35. Заголовок: Сразу скажу: вопрос ..

Сразу скажу: вопрос не про моего собакина.Это наша подруга.
Имеется метис добермана с богегознаетскем(говорено было с НО,но Но и не пахнет).Брали в 1,5 мес.Щенок был очень маленький.Питается Про Планом,привита по возрасту,дрессируются.Ну,вот выросла девка до 8 мес. и как-то на прогулке,месяца полтора назад,мы заметили,что у щена нет одного нижнего зуба Р4.Все зубы поменялись,но Р4 так и не вырос.Сегодня на прогулке,после активных игр на своем собакине я обнаружила кровь,стали обследовать собак на наличие травм и обнаружили,что это у подружки качатается Р4 с другой стороны,но он какой-то прозрачный,совсем как молочный.Хозяйка вся в растройстве -боится,что все повыпадают.
С чем может быть связана такая потеря зубов?Может же быть,что хозяева суки раздавали совсем крошечных щенят,что бы избавится быстрее и это меняются молочные.
...это она.

 Отправлено: 15.05.08 23:07. Заголовок: lawar пишет: Ну,вот..

lawar пишет:

цитата:

Ну,вот выросла девка до 8 мес.

Я вообщем то не професионал, но у моих всех собак зубы начинали выпадать в 4,5 мес. и к 6 резцы и клыки уже точно менялись! Если собаке 8 мес, предположил, что щенка отдавали около 1 мес. врядли в 2 недели - это совсем кроха, то у него должны были поменяться зубы. Советую обратиться в ветклинику.

 Отправлено: 15.05.08 23:56. Заголовок: Смена зубов у собак ..

Смена зубов у собак начинается в 3.5 мес. В восемь месяцев молочных премоляров быть не может. Щенок играя с палками или таская камни, миски может сломать премоляр, но обычно страдают Р1 или Р2. Бывает просто отсутствие Р4. Для этой прелестной крошки, отсутствие премоляра не принципиально. Если десны имеют покраснение и зубы шатаются, стоит сдать развёрнутый анализ крови и проверить общее состояние собаки. Это может быть связано с нарушением баланса кальция и фосфора в организме.

 Отправлено: 16.05.08 11:24. Заголовок: Натусик Wolf333 Сп..

Натусик
Wolf333
Спасибо! Про смену молочных зубов все знаю,но чтобы у собы сыпались тАк коренные вижу впервые.
Сегодня утром,пока с моим тянули канатик выдрали качающийся зуб.Вообще собака нервная какая-то.Очень боится когда подходят сзади,в игре берет канатик или мячик на веревочке и бьет себя по бокам,может так кружить очень долго.Но послушная...моему такое послушание!Ладно,скажу пусть чешут к ветам.

 Отправлено: 16.05.08 11:39. Заголовок: мой тоже бьет себя в..

мой тоже бьет себя в игре по бокам канатиком... вертится так, что кажется что сломается пополам