Отправлено: 03.05.08 11:01. Заголовок: Здравствуйте!

Приятно, что Вы создали такой открытый сайт. Несмотря, на то, что зарегистрироваля только сейчас, уже узнал много полезного. Спасибо.
Я недавно приобрел 2-х месячного щенка и у меня много вопросов. Литературы много, но все же очень хотел спросить о методике воспитания базовых навыков: выполнение команд. Как это должно происходить?По очереди отрабатывать каждую команду, не смешивая, или существует какая либо устоявшаяся схема приучения щенка к командам: сидеть, апорт, ко мне, фас.У меня получается пока хаотично
Спасибо!

 Отправлено: 06.05.08 10:29. Заголовок: Headhunter В любом в..

Headhunter В любом возрасте возможно сделать контакт, надо просто очень сильно этого захотеть и упорно и целенапрвленно этого добиваться, без нервов. И без команд, только при помощи клички. Добьетесь концентрации, когда собака будет Вас "есть глазами", только тогда постепенно вводятся команды.
Ошибка в том, что сразу начинаете с команд, не надо, надо просто изначально потратить время на то и добиться того, что при произношении Вами клички, собака уже ничем не интересуется , а сразу же, бесповоротно, безоговорочно летит к Вам и глаза только на Вашем лице, ее глаза "читают по Вашим губам" "читают Вашу мимику. Вот поэтому с самого малого возраста и производится работа с установления этого контакта, будет контакт, буду потом и команды, это-то как раз самое легкое. Если будет достигнута вот эта концентрация, все остальное просто как по маслу пойдет.

 Отправлено: 06.05.08 10:37. Заголовок: Люда Спасибо :sm1: ..

Люда
Спасибо

 Отправлено: 06.05.08 10:49. Заголовок: Iveta пишет: ...эт ..

Iveta пишет:

цитата:

...эт механника....

Нет. Я собаку вообще руками не трогаю.И поводком не корректирую.Еще раз повторяю , только кличка-подняла глаза-поощрила, отвлеклась, никаких команд, никакого запрещения, только опять кличка-подняла глаза и опять получила поощрение. Когда собаке интересней находится рядом со мной , когда она "жрет" меня глазами , вот тогда я вижу, наконец-то я достигла того, чего хотела.Она конечно все видит, что происходит рядом, но видит каким-то боковым зрением, не отвекается ни на что, она ЖЕЛАЕТ находиться именно рядом со мной и требует продолжения, требует движения, посадки, укладки и т.д. Она просто жаждет, ну давай, давай, я еще хочу, я просто жру тебя глазами. Остальное все для меня неинтересно, давай дальше с тобой контактировать! Она буквально вся в проводнике, она в нем дырки сверлит своими вишнями.
Пы.Сы.Это я про Сондру рассказываю, которая должна бы была по идее попасть в руки спортсмена, вот тогда было бы ей счастье.

 Отправлено: 06.05.08 10:57. Заголовок: Люда Люд...я не о ..

Люда

Люд...я не о том....я о врождённом, об инстинктах, о КОНТАКТЕ...у тебя нет таких собак....и у меня нет...и из наших не получится...Ты ДОСТИГАЕШЬ! ....а я вижу нынче Спортивных собак..там не надо достигать, там всё достигнуто правильным подбором и направлено на сохранение и улчшение....мы на разных языках разговариваем....то, что ты делаешь - эт я тоже делаю....есть Гении, а есть просто Отличники...есть Врождённое, а есть приобретённое...у меня, к примеру, только у одной собаки из трёх есть более-менее то, что можно назвать послушанием...и то с натягом...концентрации нет ни у кого..механически наработанная - конечно есть...ср@ть захочешь, порки снимешь...а вот то, что действительно есть КОНЦЕНТРАЦИЯ - неееееее...и не будет....

 Отправлено: 06.05.08 10:58. Заголовок: ..ну да...СДЕЛАТЬ ко..

..ну да...СДЕЛАТЬ контакт можно...СДЕЛАТЬ можно всё....а вот СДЕЛАТЬ так, чтоб ТАКИХ СДЕЛАННЫХ родить...вот проблема-то...контакт не может начинаться с команд ...КОНТАКТ - ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ!!!!!!!! Влияние внешнего фактора!!!!! остальное - наработанная механника.

 Отправлено: 06.05.08 11:04. Заголовок: Iveta пишет: ...у т..

Iveta пишет:

цитата:

...у тебя нет таких собак

Не утверждай так, не познакомившись с Сондрой. Она некий "выродок", случайно появившийся у меня, ну не совсем случайно конечно. Я такую собаку вижу впервые( у себя в питомнике). Все мои собаки, радостно и весело выполняющие ... просто собаки другой породы. Вот именно- отличники, или хорошисты , а она -своего рода ВЫРОДОК. Она с ума сходит, если с ней хоть чуть-чуть не позанимаешься каждый день. Когда уже руки опускаются, мы просто ставим ее на беговую дорожку. Представляешь? без ошейника, она сама туда прыгает и не дожидаясь включения , уже начинает бежать.Если там другая собака, она пристраивается рядом, пытается ее теснить, главное чтобы испытать наслаждение хотя бы от бега. Бедное животное....
Она полна счастья , когда видит, что Маша целенаправлено идет к ней, чтобы позаниматься.Это не просто сумашедшая радость , к которой я привыкла, когда идешь забирать собаку из вольера для чего-нить, а именно та готовность и счастье, что вот, наконец-то сейчас начтется то, о чем эта сумашедшая собака мечтает все 24 часа в сутки.

 Отправлено: 06.05.08 11:32. Заголовок: Люда Прекрасно, ког..

Люда
Прекрасно, когда собака "выродок" и концентрация на хозяине заложена в ней видимо генетически, но у других собак генетически заложены, видимо, другие качества: исследователь, игрун, флегма, кусака и т.д. и это при нормальной психике, тогда хозяевам этих собак гораздо труднее выработать именно качество концентрации на себе, а не на окружающем мире. Наверное мой песа именно из этих "других", надеюсь, что мне удастся добиться хотя бы 10 части того, что умеет Ваша Сондра, по крайней мере я приложу к этому максимум усилий
Iveta
Будем ДЕЛАТЬ , чего бы нам это ни стоило

 Отправлено: 06.05.08 11:39. Заголовок: Люда Люююд...нууу...

Люда

Люююд...нууу..я не утверждаю...зачем...из меня утвердитель...я их вижу....разных...это НЕ ТО!... у меня есть такая же Нокки....и что?..не то.....просто неплохие собаки, породы Немецкая овчарка.

 Отправлено: 06.05.08 11:42. Заголовок: Headhunter пишет: П..

Headhunter пишет:

цитата:

Прекрасно, когда собака "выродок"

Прекрасно только в том случае, когда уровень и силы хозяина соответсвует такой собаке.И она у него одна.И он готов все свои силы и время (до каликов-моркаликов )предоставить этой собаке все для дальнейшего удовлетворения ее бешенного желания работать . У меня несколько иная ситуация, я просто физически не могу все свое время уделять этой Сондре.Поэтому пользуюсь мерзким приемом- ставлю ее на беговую дорожку.
У меня помимо нее десять других собак . И мне с ними физически и морально легче, чем с ней одной. Ей неведома усталость, вообще неведома.

 Отправлено: 06.05.08 11:49. Заголовок: Iveta А я чтобы не ..

Iveta А я чтобы не чокнуться окончательно от бессилия и нехватки времени, просто жду-не дождусь, когда через месяц мои собаки переедут на новое место жительства и я буду приглашать туда дрессов, чтобы "удовлетворить" свою Сондру. Меня мучает мысль, что пока не могу предоставить ей этой возможности.Месяц потерпеть осталось. Я готова деньги платить, только чтобы она испытывала это чувство счастья, когда с ней занимаются.Раз уж ей суждено было у меня родиться, то я просто обязана ей предоставить то, что она заслуживает. А так меня грызло точит, что Сондра страдает без полноценных занятий.

 Отправлено: 06.05.08 11:51. Заголовок: Люда Извините, не з..

Люда
Извините, не знаю Вашу ситуацию, но все равно спрошу, может быть ее отдать, продать, подарить Спортсмену (хотя честно говоря я бы не смог отдать ТАКУЮ песу никогда и никому)
С уважением

 Отправлено: 06.05.08 11:53. Заголовок: Люда Ну вот, пока п..

Люда
Ну вот, пока писал, Вя уже ответили и мой вопрос снят с повестки

 Отправлено: 06.05.08 11:59. Заголовок: Headhunter Спортсм..

Headhunter
Спортсмены берут собак в других питомниках. У них четко "заточено", что в так называемом питомнике - "шоу" настоящая спортивная собака родиться не может. Есть такая песня : мы выбираем- нас выбирают, как это часто не совпадает....
Так вот, это мой случай. Не было у меня предложений от спортсменов по поводу Сондры, да и быть не могло по определению. А продавать ее простым обывателям я не стала, пожалела людей.
Единственно , если бы она родилась кобелем, то уже находилась бы у своего владельца, один из дрессов ( Олег Макаров) поджидал рождение кобеля из этого помета от ее матери, просто он знаком с матерью Сондры, поэтому сделал такой заказ для одного своего клиента, с целью дальнейшей работы с этим щенком , но Сондра родилась всего одна и родилась девочкой.

 Отправлено: 06.05.08 12:28. Заголовок: Люда ...не совсем ..

Люда

...не совсем так...Спортсмены выступающие на Мире и Европе, работающие с собаками международный норматив на стадионах МИРА - это одно. Само сабой Сондра им не понадобится. А Спортсмены наши отечественные, практикующие ОКД-ЗКС, выступающие в России - легко берут собак в обычных питомниках. А ещё есть такия, как я. Они называются Физкультурники. У нас обычные овчарки, с кучей проблемм. Я и мои собаки - мы учимся, я у них, они у меня, все вместе - у спортсменов. Вот когда совсем созрею - тогда конечно выбор будет совсем не в сторону Шоу-питомников....Хорошему Спортсмену - хорошие кроссовки....

 Отправлено: 06.05.08 12:31. Заголовок: Люда пишет: У них ч..

Люда пишет:

цитата:

У них четко "заточено", что в так называемом питомнике - "шоу" настоящая спортивная собака родиться не может. Есть такая песня : мы выбираем- нас выбирают, как это часто не совпадает....

не может хотя у меня Люд, такая же Сондра растет - моя Амели, и вполне может быть что когда то на какое то мероприятие и выйдет. Но для спорта шоу не годятся...для БОЛЬШОГО спорта. Посмотри ВУСФ или БСП вживую....только тогда поймешь.

 Отправлено: 06.05.08 12:34. Заголовок: Iveta пишет: Хороше..

Iveta пишет:

цитата:

Хорошему Спортсмену - хорошие кроссовки....

в точку.

 Отправлено: 06.05.08 12:41. Заголовок: Nubira ...да ну ск..

Nubira

...да ну сколько уже г@@на-то съедено...такая эйфорииияя...ааа..щенок-шило, потом активный-ужОс, жрёт усё, потом полтора года...глык-в башке что-то щёлкнуло...иии всё......дальше тупик...скорости нет, послушание ноль, желание только одно - гдеб дЕвку завалить...на солнце нам жарко, на снегу нам холодно...Защита - характера не хватает, желание 50 на 50...и ВСЁ! ....ступор....и выше этого - только вытяяяягивая не мытьём, так кАтаньем.....а серенькие...ну это отдельная песня...не зряЖ в людях говорят: Господь красоту и ум редко, когда вместе в тело вкладывает.....только чтоб это понять, надо пройти через тьму проблемм, побиться головой в стену....а потом взять серенькую, и расслабиться....

 Отправлено: 06.05.08 12:41. Заголовок: Iveta Оль, не пиши..

Iveta
Оль, не пиши мне прописные истины. У меня и от физкультурников не было предложений. И вовсе не потому, что приезжали физкультурники и отказывались взять Сондру.Ну разве ты не знаешь, что не всегда все совпадает? Ты в курсе, что иногда не то, чтобы никто не приезжает, а просто звонков вообще нету? Или есть звонки типа : сколько стОят щеночки? Спасибо!
У меня на тот момент вообще не было НИКАКИХ предложений. Такой же случай и с Илоной, красивой сукой( речь уже не про спорт), отдала ее Ире в 5 мес. потому что звонков не было вообще.
У меня все мои собаки - оставшиеся , вовремя непроданные, вот и все. Вот не было предложений в щенячьем возрасте, а потом я уже привыкаю и не продаю. Пожалуй вот только сейчас я целенаправленно оставляю у себя двух щенков из своего помета ( от вязки в Германии с Нандо) , из-за того, что "жаба душит" , не расстанусь с ними и все.

 Отправлено: 06.05.08 12:44. Заголовок: Nubira Iveta Вы меня..

Nubira Iveta Вы меня достали.
Хватит флудить, тема не о Сондре и даже не о спорте. Получилась какая-то личная переписка, а тем временем новичок, задавший свой вопрос, нервно курит в сторонке , пока мы, взрослые тетки, перетираем прописные истины.

 Отправлено: 06.05.08 12:46. Заголовок: Люда ...а вот расс..

Люда

...а вот расскажи мне, как я, к примеру, узнАю о том, что у тебя вот такая Сондра есть????....12-го числа я беру девочку в Екатеринбурге, Люда....вот о том помёте, о родителях, о КАЧЕСТВЕ собак - я узнала. Реклама - двигатель торговли, гда реклама Сондры?....а Илона да, Илона могла бы мнОгое...ты знаешь, я эту собаку очень люблю...

 Отправлено: 06.05.08 12:47. Заголовок: Люда :sm64: :sm9..

Люда

тема называется "Здравствуйте!"...между прочим...тебя видишь раз в сто лет, и слышишь по слУчаю.....а пишемся мы по теме...в наших рассуждениях - ответ на вопрос человека...

 Отправлено: 06.05.08 12:48. Заголовок: Nubira пишет: Посмо..

Nubira пишет:

цитата:

Посмотри ВУСФ или БСП вживую....только тогда поймешь.

Не хочу... глаза увидят-захотят, а руки уже коротки и сердечко не то. Лучше даже и не смотреть в эту сторону, все равно взаимности не получится, как 20 лет назад. Всему свое время. Мой принцип таков : мое , это уже солидные дядечки , а не охренительной красоты молодые самцы с обалденной фигурой, все, я уже свое "откусала".
Больше не флудим

 Отправлено: 06.05.08 12:50. Заголовок: Iveta Я тебе про Со..

Iveta Я тебе про Сондру трындила давно, но видать не судьба. Помнишь я просила узнать, можно ли ее отдать кому-нить из братьев-Мельниковых для дрессировки? Я кстати тайно думала о том, что как только она попадет к кому-нить из них и ее судьба сразу изменится. Но- не получилось.

 Отправлено: 06.05.08 12:51. Заголовок: Люда Про курит, Абс..

Люда
Про курит, Абсолютно в точку
но и прописные истины из уст бывалых тоже чего то стоят

 Отправлено: 06.05.08 13:08. Заголовок: Интересная философия..

Интересная философия! Я слегка запутался. Кто был сын барина - серенькие или чепраки???

 Отправлено: 06.05.08 13:22. Заголовок: Люда Iveta :sm64:..

Люда
Iveta
дэвушки - я вас обожаю
Mikael
сын барина - чепраки

 Отправлено: 06.05.08 13:35. Заголовок: Mikael пишет: Интер..

Mikael пишет:

цитата:

Интересная философия! Я слегка запутался.

Да Вы покурИте пока, потом внимательно прочитайте тему, только пропуская мои "терки" с Иветтой и Нубирой.

 Отправлено: 06.05.08 13:37. Заголовок: От блин, пропустила ..

От блин, пропустила мимо внимания свой четырехтысячник!!! Пойду, гляну, че там умного было-то в нем...

 Отправлено: 06.05.08 14:02. Заголовок: Люда ВАУ! Я тя пра..

Люда

ВАУ! Я тя праздравляяяююю!!!!!!!!!! КРУТА!


Mikael

...бАрина-то...ну канеШнАЖе чепраки...

 Отправлено: 06.05.08 14:38. Заголовок: Iveta Оль, Сондре н..

Iveta
Оль, Сондре нельзя жить в квартире, просто никак нельзя.Она ее за пять минут изуродует полностью. Если только в клетке с толстыми прутьями, а клетка будет привернута саморезами к полу и привязана металлом к батарее. Она и в своем вольере уже наделала столько дел, что ужас какой-то. Деревянные дверки , превратившиеся в овалы, я уже сняла с петель и вынесла из вольера. Пьет она из металлического ведра, прикрученного к полу и привязанного к сварной сетке вольера толстенной металлической проволокой, которую она тоже отдирает с легкостью, как и металлическую дужку от ведра. Ведро (18-ти литровое) уже в первый день своего появления в ее вольере стало овальной формы... Стенки вольера мы уже приваривали несколько раз. В данный момент она занимается "вскрытием" асфальтового пола в выгуле. Успешно надо сказать. Уже много вскрыла. Ну хоть куда-то свою энергию выплеснет, а через час побежит на беговой дорожке.