Отправлено: 08.09.07 13:11. Заголовок: снимок на дисплазию

привет всем немчатникам подскажите где хорошо делают снимки на дисплазию.

 Отправлено: 08.09.07 13:13. Заголовок: Re:

чери
в поиск.
http://gsdog.fastbb.ru/?1-0-0-00002739-000-0-0-1181303124

 Отправлено: 08.09.07 15:49. Заголовок: Re:

Nataly
А мы своей старшей делали снимок как раз на 2-Лихачевском у Цапко - снимок сделал хороший, сказал что у собаки нет никаких проблем с суставами, без наркоза, дал своё заключение. Тогда правда РКФовскую бумажку заполнять не надо было. Правда РКФ дал нам "В", хотя Цапко говорил без сомнения, что "А". Но нам не повезло в РКФ тогда непродолжительное время работал какой-то ветеринар, который всем давал не выше "В" . "А" давал, собакам без заводских приставок -вот странность!

 Отправлено: 08.09.07 19:18. Заголовок: Re:

Ребятки, нельзя делать снимки без наркоза...Они искажают картину...

 Отправлено: 08.09.07 20:26. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Ребятки, нельзя делать снимки без наркоза...Они искажают картину...

Абсолютно с этим согласна.Мы делали снимок одной и той же собаке под наркозом-и без него.Разница очень большая.Очень "плохая видимость"без наркоза,суставы плохо видно,тк собака не раслаблена.А результатом такой"ненаглядности"может стать неверное заключение о степени.

 Отправлено: 08.09.07 20:34. Заголовок: Re:

зюзю
Согласитесь, об этом уже столько переговорено на разных форумах...Почему люди до сих пор считают, что дяденька доктор "хороший", если он сделал снимок без наркоза??? Когда есть четко установленные правила!!! Не понимаю...

 Отправлено: 08.09.07 20:39. Заголовок: Re:

Да и вообще , можно уколоть релаксант , некоторые владельцы боятся наркоза. Это совершенно безвредно.

 Отправлено: 08.09.07 21:08. Заголовок: Re:

Люда Ну для многих владельцев НО миорелаксант тоже входит в понятие "наркоз".))) Потому и будем им пользоваться впредь.))))

 Отправлено: 08.09.07 21:28. Заголовок: Re:

Давно делаем собакам снимки без наркоза, фиксируем в специальном станке. Делаем у профессионалов на хорошем современном оборудовании. Снимки гораздо лучше чем в наркозе. Даже щенкам трехмесячным делали, раскладывали лягушечкой в специальном станке для щенков. С описанием снимков в РКФ пролем не было ни с одним описывающим снимки врачём. При нас в клинике делали снимок для суда испанскому мастифу. Единственный препарат которым пользуется наш доктор это комбистресс (использует для собачек с плохой психикой, которые бояться даже к столу подходить, но овчаркам всем делает без наркоза). Комистресс - это обиздвижка, для медосмотров.

 Отправлено: 08.09.07 21:32. Заголовок: Re:

Wolf333 Где это делаете? И комистресс, что это такое?

 Отправлено: 08.09.07 21:41. Заголовок: Re:

Комбистресс. У меня западает Буква Б. Щепелявлю.
Успокаивающее действие (при клиническом осмотре, местном лечении, для перевозки животных с целью профилактики стресса) Преанестезия. Производство Германия.

Снимки делаем у Виталия Викторовича, в районе Войковской. Новая клиника у него с великолепным современным оборудованием. Спроси у Иринки он полностью ослуживает её собак.

 Отправлено: 08.09.07 21:43. Заголовок: Re:

Wolf333 Дык положено фиксировать в специальном "станке" и при применении наркоза и миорелаксантов.)))

 Отправлено: 08.09.07 21:50. Заголовок: Re:

Оль поверь мне, снимки получаются лучше, собака расслабляется полностью, без релаксантов. Ну возможно мои собаки мне доверяют и можно крутить и вертеть их, как вздумается. Я постоянно делаю снимки, сама вожу собак, которые у людей за заборами сидят. Им же на фиг ни чего не нужно, а мне необходимо весь помёт отснять.

 Отправлено: 08.09.07 22:32. Заголовок: Re:

Ну не знаю))) Я нашим ветам доверяю полностью. Директор клиники у нас вообще профессор фармакологии, очень умный и знающий специалист. Не было ни разу повода усомниться в квалификации и в самой анестезии.И (ттт) пусть будет так и впредь.
Все мои знакомые врачи, занимающиеся снимками на ДС, говорят, что без "наркоза" невозможен верный результат и полное расслабление (даже при его внешней иллюзии). Да и среди снимков, снятых ими, не бывало некачественных. Имхо, нужно просто иметь дело с классными специалистами.

 Отправлено: 08.09.07 22:55. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

нужно просто иметь дело с классными специалистами

Оля, я не знаю, как насчет снимка, но вот насчет специалистов у меня есть сомнения большие. Так получилось, что 9-месячному щенку пришлось делать операцию. По рекомендации очень надежного человека поехала в клинику. Операцию проводил очень известный хирург. Через 12 дней сняли швы и они тут же разошлись. Как оказалось, не были сшиты внутренние ткани. А я так доверяла специалисту!!! В срочном порядке из отпуска был вызван наш домашний ветврач. Операцию пришлось переделывать почти что наживую, т.к. вторичный наркоз мог быть опасен. Ведь это был щенок. Через 10 дней швы сняли опять и с тех пор все в порядке. Так что и на старуху бывает проруха. Мне только странно, что очень известный доктор оказался таким, мягко говоря безответственным. А знакомая моя, что его посоветовала, до сих пор себя неловко чувствует...

К чему я все это? Да просто навеяло темкой. Мое личное мнение, лучший врач это тот, кто с рождения ведет твою собаку и все про нее помнит. И тот, кто плачет от боли, когда больно его пушистому пациенту.

 Отправлено: 08.09.07 23:07. Заголовок: Re:

Бантик Кто этот известный доктор? Можно в личку.

 Отправлено: 08.09.07 23:07. Заголовок: Re:

Бантик Ну, значит, нам повезло..

 Отправлено: 08.09.07 23:08. Заголовок: Re:

Wolf333 Спасибо. Войковская от меня оченно далеко. Беланта с Ереминым ближе территориально.

 Отправлено: 08.09.07 23:13. Заголовок: Re:

LLC Счастливая... Завидую!
Люда
В личку напишу завтра - надо документы поднимать. А то муж выгонит из дома, если свет включу, когда он спит.

 Отправлено: 08.09.07 23:21. Заголовок: Re:

Бантик Ага. Но до этого были всякие...другие веты...

 Отправлено: 08.09.07 23:29. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Давно делаем собакам снимки без наркоза

Так получилось, что первоначально делали снимки в "человеческих" ренген-кабинетах, и речи о наркозе не было вообще. Повезло "с первого раза" - попался ренгенолог, кот. уже имел большой опыт в "раскладке" собак для снимка, и он объяснил - что к чему - по его "наводкам" и до сих пор "укладываем".
Однажды приехали снимать собак в рекомендованную клинику, где "под прессом" написали расписку, о том, что "если собака не выйдет из наркоза, то клиника ответственности не несёт" - напрягло! В результате - две собаки: на одну наркоз вообще не подействовал (скакала, как "кобыла"), вторая до машины еле доплелась. Но! "Вторая" собака "переснималась" именно по поводу "плохой расшифровки" снимка без наркоза. Результат - один и тот-же!

 Отправлено: 09.09.07 15:33. Заголовок: Re:

Мы своим делали в "СОПИКО" у Колева.

 Отправлено: 10.09.07 17:08. Заголовок: Re:

LLC
Я могу повторить ещё раз, собаке поставили В в РКФ, у меня есть "Вестник РКФ", там в это время для собак с заводскими приставками, не давали. А так у собаки А, мы консультировали у нескольких специалистов!

 Отправлено: 10.09.07 17:14. Заголовок: Re:

Wolf333

LLC
Степень дисплазии не изменится буть собака в наркозе, или нет. Моя собака способна лечь на стол без наркоза, если у собаки есть какие то проблемы с психикой, то наверное лучше наркоз! Мне было важно не давать наркоз абсолютно здоровой собаке!

 Отправлено: 10.09.07 17:59. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Снимки делаем у Виталия Викторовича, в районе Войковской. Новая клиника у него с великолепным современным оборудованием

Марина, можно хотя бы название или адрес этой клиники и фамилию доктора?

Ирина А пишет:

цитата:

Степень дисплазии не изменится буть собака в наркозе, или нет

Более того, когда собака без наркоза, сустав лучше фиксирован мышцей, за счет этого картина кажется лучше чем если бы собака была под наркозом.

 Отправлено: 10.09.07 19:43. Заголовок: Re:

Екатерина пишет:

цитата:

Более того, когда собака без наркоза, сустав лучше фиксирован мышцей, за счет этого картина кажется лучше чем если бы собака была под наркозом.

Не совсем правильно.Т.к если дисплазии нет,и сустав здоров(он устроен так сказать так...)то как ты не тяни за ноги собаку(под наркозом или без него),то картина там не поменяется.Другое дело,если собаку со всей дури дернуть за лапу ,вот наверно тогда(если мышцы расслаблены)сустав можно покалечить.

Wolf333 пишет:

цитата:

Давно делаем собакам снимки без наркоза, фиксируем в специальном станке. Делаем у профессионалов на хорошем современном оборудовании. Снимки гораздо лучше чем в наркозе.

Вам дейсвительно попался хороший доктор,и собаки значит у Вас спокойно и расслаблено себя ведут-это замечательно,тока о нервухе хорошей говорит,тк не все собаки спокойно ведут себя в клинике,а уж тем более дают себя разложить на столе лягушкой,так еще и расслабиться

 Отправлено: 10.09.07 20:10. Заголовок: Re:

цитата:

Моя собака способна лечь на стол без наркоза

На это все способны. И что? И причем тут психика??? И как проверить - послностью ли расслаблены нужные мышцы?

Вобщем, хрен с ними, докторами-профессорами. Явно всё только во вред придумали.

цитата:

Мне было важно не давать наркоз абсолютно здоровой собаке!

Абсолютно здоровой собаке абсолютно ничем не могут повредить современные миорелаксанты. А сказки про "наркоз - страшного убийцу" рождаются именно при трагических случаях человеческой невнимательности, либо при использовании "наркоза" у собак с проблемами здоровья.

 Отправлено: 10.09.07 20:17. Заголовок: Re:

LLC
ППКС. Вот дремучий народ!!!

 Отправлено: 10.09.07 20:27. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Абсолютно здоровой собаке абсолютно ничем не могут повредить современные миорелаксанты. А сказки про "наркоз - страшного убийцу" рождаются именно при трагических случаях человеческой невнимательности, либо при использовании "наркоза" у собак с проблемами здоровья.

Люда пишет:

цитата:

LLC ППКС. Вот дремучий народ!!!

 Отправлено: 11.09.07 10:29. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

ППКС.

Это что такое? Сори.... Где-то видела тему со значениями, поленилась распечатать.Теперь думаю-гадаю.

 Отправлено: 11.09.07 10:38. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья
Подпишусь Под Каждым Словом

 Отправлено: 11.09.07 21:04. Заголовок: Re:

Wolf333 Я тоже хотела Вас попросить недьзя ли адрес клиники и фамилию доктора очень уж не хочется наркоз делать ребенку...

Я спорить ни с кем не буду так как не считаю себя вправе вступать в спор со знающими людьми,но свою собаку я бы не хотела лишний раз наркозом колоть...это в любом случае вредно для сердца да и вообще не понимаю зачем подвергать опасность эивотное тогда когда этого можно избежать

 Отправлено: 12.09.07 08:11. Заголовок: Re:

Дарья Да не наркоз это!!!!! Этот релаксант колют сами владельцы крупным злобным собакам, когда обрабатывают раны или вычесывают колтуны. Вы что считаете , наркоз бы стали вкалывать владельцы своим собакам?У меня приятельница так и делает, у нее кавказы. Когда я спрашивала, как ей удается вычесать и подготовить к выставке злобного зверюгу, она мне и ответила : вкалываю рамитар и делаю из него красавца, пока он балдеет.

 Отправлено: 12.09.07 10:32. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

вкалываю рамитар и делаю из него красавца, пока он балдеет.

 Отправлено: 12.09.07 10:40. Заголовок: Re:

А вот статья, вышедшая у нас в городе в прошлую субботу.
Кстати-все там описано-обсолютная правда,и много еще не дописано.

http://rus.rv.lv/index.php?newsid=557

 Отправлено: 12.09.07 11:49. Заголовок: Re:

Люда Вот это да, обычно все кавказы и так балдеют, когда их моешь и чешешь, они просто тащатся что им уделяют внимание. Ну может я конечно камикадзе . А может у меня кавказюки были с нормальной психикой. Мне всегда говорили, что только пуделисты, так кавказов напомаживают.

 Отправлено: 12.09.07 11:52. Заголовок: Re:

Wolf333 Да у нее нормальные собаки , это точно, просто ей так удобнее и значительно быстрее.

 Отправлено: 13.09.07 23:14. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Да не наркоз это!!!!! Этот релаксант колют сами владельцы крупным злобным собакам, когда обрабатывают раны или вычесывают колтуны.

Хотелось-бы на это надеяться. Только тогда совсем непонятно - зачем вет.клиники требуют от владельцев "собственноручно" написанные расписки о "снятии ответственности с клиники - в случае "невыхода" собаки из... наркоза - или "балдёжа"?
Опять-же "напрягает" цена снимка - обычный ренген стоит 400 рублей, а на дисплазию - из-за применения "наркоза" (после известных всем скандалов и практическом запрете на применение - лицензирование "круто" подорожало - и любая операция, требующая наркоз, стоит сегодня в четыре раза дороже (как минимум). В итоге - в зависимости от веса собаки - снимок на дисплазию "тянет" на 1600 тех-же рублей. В общем-то не особо "жалко" денег - напрягает факт расписки. И непонятна "цена" снимка - если применяется "релаксант" - вроде он не подлежит столь строгому лицензированию?

 Отправлено: 13.09.07 23:28. Заголовок: Re:

Люда
Дык, если собака не злая зачем колоть миорелаксант?

 Отправлено: 13.09.07 23:49. Заголовок: Re:

romanenko пишет:

цитата:

Опять-же "напрягает" цена снимка - обычный ренген стоит 400 рублей, а на дисплазию - из-за применения "наркоза" (после известных всем скандалов и практическом запрете на применение - лицензирование "круто" подорожало - и любая операция, требующая наркоз, стоит сегодня в четыре раза дороже (как минимум). В итоге - в зависимости от веса собаки - снимок на дисплазию "тянет" на 1600 тех-же рублей. В общем-то не особо "жалко" денег - напрягает факт расписки. И непонятна "цена" снимка - если применяется "релаксант" - вроде он не подлежит столь строгому лицензированию?

Станно...мы делали в феврале, стоил снимок около 800 р с премедикацией, непосредственно миорелаксантом и ещё был препарат ( название не помню) для выхода из "балдежа", расписки никто не требовал, расслабленным зверь был минут 10 , дальше немного задумчивый и влюблённый во всех докторов удалился в машину, но потом в течении пары часов дома много пил....и всё...больше никаких проблем не было, хотя наслушавшись и начитавшись мы тоже боялись когда ехали на снимок. Предварительный снимок ( месяцев в 7) делали без релакстанта, а уж официальный - как положено

 Отправлено: 14.09.07 07:39. Заголовок: Re:

Ирина А пишет:

цитата:

Дык, если собака не злая зачем колоть миорелаксант?

Да понятия не имею, вот может не она сама вычесывает, а сажает за работу помощника-таджика? Таджик убирает за собаками, кормит и т.д. Но вот какие-то болезненные манипуляции скорее всего приходится делать с релаксантом. А так помощников она не напасется.

 Отправлено: 14.09.07 22:49. Заголовок: Re:

Julex пишет:

цитата:

Предварительный снимок ( месяцев в 7) делали без релакстанта, а уж официальный - как положено

Если не секрет - значительная разница в расшифровке снимков с применением и без релаксанта? Хотя может иметь большое значение положение при укладке. Но всё равно - это может быть полезно.

 Отправлено: 15.09.07 00:51. Заголовок: Re:

Снимок без релаксанта специально не расшифровывался, врач его делал чтобы мы могли со спокойной душой нагружать подростка , а то мы мнительные очень. Врач посмотрел, сказал - ноги нормальные, и с укладкой сильно не заморачивался, сказал если плохо - и так видно, а если хорошо...ну тоже понятно но сам сказал, что когда приедем делать официальные снимки для РКФ надо будет делать с релаксантом...сами мы большой разницы не увидели...но на то мы и "чайники" .

 Отправлено: 15.09.07 07:15. Заголовок: Re:

Julex У кого делали?

 Отправлено: 15.09.07 09:06. Заголовок: Re:

ответила в лс

 Отправлено: 15.09.07 09:48. Заголовок: Re:

Julex Ответила

 Отправлено: 16.09.07 14:40. Заголовок: Re:

Julex пишет:

цитата:

снимок около 800 р с премедикацией

читаю-и завидую вашим ценам...у нас стоит по весу собаки-недавно делали собаке с весом 56 кг-стоило 100евро(с выходом из наркоза), стали узнавать для сенбернара=будет около 200евро...

 Отправлено: 16.09.07 22:34. Заголовок: Re:

Julex пишет:

цитата:

Врач посмотрел, сказал - ноги нормальные, и с укладкой сильно не заморачивался, сказал если плохо - и так видно, а если хорошо...ну тоже понятно

Ок! Склоняюсь к чтому, что проблемы "видно" на любом снимке - вопрос только в оценке степени проблемы.

 Отправлено: 08.04.08 20:35. Заголовок: Верну темку, так как..

Верну темку, так как есть вопрос!!!
С какого возраста можно делать снимок на дисплозию ТБС для РКФ (официальный снимок), а ещё снимки локтевых суставов обязательно ли для РКФ (хотя для успок. своей души делать будем всё равно)
Заране спасибо!

 Отправлено: 09.04.08 09:51. Заголовок: Надежда Худякова ...

Надежда Худякова

....я лично вот так сдаю:
1. Снимок - 14 месяцев
2. ИПО - с 18 месяцев
3. Кёрунг - после 18 месяцев

...локти всем делаю...проблема в чем? Всё равно собака уже под релаксантом, и уже разложена. Проблема-то только в деньгах....зато я в курсе по теме локтей...обязаловки на локти нет, но по мне локти также важны...

 Отправлено: 09.04.08 10:51. Заголовок: Iveta Ольга, я не о..

Iveta
Ольга, я не очень поняла, Вы делаете трижды снимки ради своего спокойствия, или снимки обязательно новые каждый раз перед сдачей того или иного мероприятия.
Моему сейчас 15мес, и если я сделаю и ТБС, и ЛС, и они будут в норме , то для сдачи керунга после 18мес они для РКФ будут годны, или надо будет делать новые?
Прошу прощения, если малёха торможу, процедуру прохожу эту по первому разу
В поисковике искала, но конкретного ничего не нашла, если у кого есть, дайте ссылку, где почитать можно.
Ольга, спрошу ещё в личку Вас.

 Отправлено: 09.04.08 12:52. Заголовок: Надежда Худякова ...

Надежда Худякова

...да не...сделали разОк, и сдАли в РКФ...потом приехали - получили Сертификат со степенью....потом Родословная + Сертификат + Диплом по дрессировке + Диплом с выставки и на кёрунг. А вообще-то, по хорошему, я сделаю ещё разОк своим...но это моё личное желание....

 Отправлено: 09.04.08 17:43. Заголовок: Iveta Госпидя, как ..

Iveta
Госпидя, как сейчас всё сложно....))))

 Отправлено: 09.04.08 18:08. Заголовок: изивините,что влезаю..

изивините,что влезаю,просто не хочецца поднимать похожую темку)у меня кобель,5 лет ,осенью,когда резко тормозил,пищал и поджимал задние лапки...повезли к вету,он сказал,что такая штука бывает у многих спортсменов (болезнь точно не назвал),вообще считаетсч,что в этой ветклинике главный врач Ягников,но у того доктора,во превых-другая печать(фамилия),а во вторых ,врядли у Ягникова такие скудный знания...хмм...(как то он не угробил нашу собашку,сказав что ей надо 2 мл акситоцина каждые полчаса колоть)ну вот,а недавно,подлезав под забор он запищал,когда задние лапы проходили..вот.нам наша вет сказала,что может быть дисплазия и посоветовала снимок сделать,хотела спросить там какой наркоз ?общий?и разве это невредно?..

 Отправлено: 09.04.08 21:52. Заголовок: Iveta Ольга, большо..

Iveta
Ольга, большое спасибо за разьянения, а то я ....."Семен Семеныч"

 Отправлено: 10.04.08 09:51. Заголовок: масянька Людин пос..

масянька

Людин пост 3250, там четкий ответ по поводу рекласанта.

...Ягников С.А. - фото
http://rudn.vetdoctor.ru/modules/content/index.php?id=21

 Отправлено: 10.04.08 15:34. Заголовок: Iveta пасиб)хм...а м..

Iveta пасиб)хм...а мож они братья? похож вроде)))и тама стооока диплом в этой клинике и везде написано-Ягников,Ягников,Ягников,ягников,ягниковвввв