Отправлено: 12.11.07 09:43. Заголовок: Нужна помощь. Отравление.

Ситуация следующая...щенок, сука, 6,5 мес. В субботу утром отказалсь есть...потом началась периодическая рвота пеной темного цвета, и понос.
Также общая слабость и вялость...
Назначено:
1. Бицилин-5 + новокаин разово
2. Но-шпа 3 раза в день по 2 куб.
3. Регидрон
4. Смекта.

В воскресенье рвота и понос прошли, слабость и отказ от пищи остались. Дополнительно назначено
1. Панкреатин 2 р. в день по 1 табл.
2. Бифидобактерин 3 р. в день
3. Уголь по 4 табл. 2 раза в день.

Уголь в с панкреатином вышли с рвотой через 10 мин после приема. Опять началась рвота пеной, и она вырвала остатки рыбы (мойва) которую я им давала дней так 5(!!!) назад! Причем ели она на пару с мамашей - мамаша отлично себя чувтсвует.
То есть возможно это отравление рыбой???!?

На ночь я опять сделала но-шпу, мезим, смекту, бифидобактерин.
Утром тоже самое. Собаке явно НЕ лучше. очень слабая, шатается, утром была рвота желчью. Я боюсь что дело обстоит гораздо серьезнее...или надо подождать? боюсь упустить время.

Да, температура в субботу была 39,1
Вчера вечером 38,6.

Что скажете дорогие товарищи??? очень переживаю.

 Отправлено: 14.11.07 10:13. Заголовок: @L'F@ ну раз ты..

@L'F@
ну раз ты выжила это вселяет надежду
Iveta
Оль, если брать общее состояние - то ей лучше намного. Она ходит, просит пить много, пьет сама, писает, утром ходила проверять что происходит в ее вольере без нее (она же в доме сейчас). Если признаки - то они еще есть. Рвота, вчера вечером были остатки "рыбного" поноса....это не энтерит явно - запаха нет. Слабая конечно. Вечером была температура 39,8, сбивала, утром была 38,5. Сейчас будут ей ставить капельницу.

Сколько вообще времени должно пройти для исчезновенияч симптомов? доктор говорит что я тороплю события...

 Отправлено: 14.11.07 12:47. Заголовок: Nubira пишет: Сколь..

Nubira пишет:

цитата:

Сколько вообще времени должно пройти для исчезновенияч симптомов? доктор говорит что я тороплю события...

Nubira , ну неделя думаю пройти должна, отравления рыбой одни из самых тяжелых, а ухватили Вы, к сожалени, не в начале.
Потом мы сейчас не знаем, насколько от этого отравления пострадал ЖКТ. Через недельку, ИМХО, не раньше нужно сдать анализы - кровь и кал, если он конечно к тому времени оформиться и посмотреть что там, а потом еще через месяц и корректировать восстановительное лечение. Ну и диета, конечно.

А она ест? Или хоть интересуется едой? Просто если не ест, то пока непонятно как ЖКТ начнет вести себя после того, как в него станет поступать еда.

 Отправлено: 14.11.07 12:52. Заголовок: Волкова Светлана пр..

Волкова Светлана
про анализы доктор сказал....Про еду: когда насыпаю мамаше - она интересуется, к миске тянется. Но есть пока не хочет ничего - я ей предлагала...

 Отправлено: 14.11.07 15:06. Заголовок: Nubira пишет: Но ес..

Nubira пишет:

цитата:

Но есть пока не хочет ничего - я ей предлагала...

Ну значит рано еще, не переживайте, все потихоньку наладится

 Отправлено: 14.11.07 15:54. Заголовок: Волкова Светлана :..

Волкова Светлана
надеюсь

 Отправлено: 14.11.07 22:29. Заголовок: Волкова Светлана пиш..

Волкова Светлана пишет:

цитата:

А насчет мойвы - она очень жирная рыба, давным-давно вет сказала мне, что ей не рекомендуется кормить ни кошек ни собак, т. к. она тяжела для их печени.

Хмм.... А мне наша вет наоборот сказала, что именно мойву оч полезно давать иногда. Дескать там не такой тяжелый жир, как в мясе, а кости-хвосты-головы - отлично прочищают стенки кишечника.. Я даю переодически.. Мой лопает за обе щеки, оч любит.. Какает ок... Да и ваще все ТТТ ок..

 Отправлено: 15.11.07 09:33. Заголовок: короче- я не знаю.....

короче- я не знаю...вечером было все хорошо (ТТТ), но есть не хочет, ночью я ее подняла потому что рожала сука - заодно и эту выгуляла и температуру померяла - 39,5, сбивала.. утром она опять никакая пьет много, но очень очень вялая, больные глаза, температура 38,5, поноса уже сутки нет (ТТТ)....

 Отправлено: 15.11.07 11:01. Заголовок: а что это за коронов..

а что это за короновирус товарищи? что за болезнь?

 Отправлено: 15.11.07 11:40. Заголовок: Nubira Млин! Ну ты..

Nubira

Млин! Ну ты почему вот не обращала внимание на мои подозрения, а? Ну не отравление ЭТО!!!!!!!!!! Не мойва!!!! Ты биохимию и клИнику сделала? Расшифровали анализы?

 Отправлено: 15.11.07 11:49. Заголовок: Nubira Эпизоотолог..

Nubira

Эпизоотология и патогенез: коронавирус распространен повсеместно, антитела к нему обнаруживаются в сыворотке около 54% собак, живущих в семьях, а в некоторых популяциях, содержащихся в вольерах, эта цифра достигает 100%. Восприимчивы собаки всех возрастов и пород. Вирус выделяется из фекалий собак с диареей и клинически здоровых. Роль его в качестве первичного патогенна сомнительна. Хотя коронавирус выделяется от больных собак, особенно в возрасте 6–12 недель, он может действовать как вторичный патоген.

Лизис энтероцитов, зараженных коронавирусом, приводит к потере эпителия и атрофии ворсинок; клетки крипт не поражаются. Вирус может заражать клетки эпителия толстого кишечника и альвеолярного эпителия, а также мезентериальные лимфатические узлы, хотя, по-видимому, это не имеет клинического значения. Инкубационный период составляет 1–7 дней. Вирус выделяется в окружающую среду в течение по крайней мере 16 дней после заболевания; вируснейтрализующие антитела обнаруживают к 5-му дню инфекции.

Клинические признаки: коронавирусная инфекция обычно ассоциируется с очень легкой или субклинической формой болезни. Если развивается диарея, фекалии обычно водянистые. Редко развивается более тяжелое заболевание с признаками острой анорексии и подавленным состоянием, сопровождающееся рвотой и диареей. Кровавая диарея, лихорадка и лейкопения нехарактерны для неосложненной коронавирусной инфекции; такие признаки свидетельствуют о других сопутствующих инфекциях. По данным литературы, до 25% собак с энтеритами могут быть заражены коронавирусом и парвовирусом 2 типа одновременно (Еверманн и др., 1989). Коронавирус может осложнять течение болезни, обусловленной парвовирусом, так как потеря эпителиальных клеток и ворсинок стимулирует репликацию клеток крипт, что делает их более восприимчивыми к парвовирусной инфекции. Самопроизвольное выздоровление наступает через 7–10 дней, хотя иногда диарея может продолжаться несколько недель. Смертельные случаи очень редки, большинство из них относится к инфекции новорожденных. Прогноз полного выздоровления благоприятный.

Диагностика: поскольку клинические признаки незначительные и собаки хорошо отвечают на симптоматическую терапию, в подтверждении диагноза обычно нет необходимости.


Окончательный диагноз можно поставить на основании:

• Определения вирусных частиц с помощью электронной микроскопии или выделения вируса; исследуют свежие фекалии (не позднее 48 часов). Вирусные частицы очень нестабильны и разрушаются при длительном хранении, поэтому часты ложноотрицательные результаты

• Парной серологии, показывающей четырехкратное увеличение титров антител. Это позволяет поставить диагноз ретроспективно. Таких тест-систем нет в продаже; однако, можно использовать тест-системы для диагностики коронавирусной инфекции кошек после незначительной модификации.

Лечение и профилактика: специфического лечения коронавирусной инфекции не существует. Может потребоваться поддерживающая терапия. Защита от коронавирусной инфекции обеспечивается IgA слизистой оболочки, секреция которого стимулируется кишечной инфекцией. Общее образование антител, стимулирующееся парентеральной вакцинацией, не обеспечивает защиты от инфекции, возможно, потому, что вакцинация не индуцирует достаточного иммунного ответа на слизистых оболочках. Вакцины для перорального введения обеспечат защиту с большей вероятностью, однако, при низкой заболеваемости и легком течении заболевания показаний к вакцинации от коронавирусной инфекции нет.

 Отправлено: 15.11.07 12:29. Заголовок: Iveta пишет: Кровав..

Iveta пишет:

цитата:

Кровавая диарея, лихорадка и лейкопения нехарактерны для неосложненной коронавирусной инфекции; такие признаки свидетельствуют о других сопутствующих инфекциях

уже не подходит...

 Отправлено: 15.11.07 12:38. Заголовок: Nubira , насчет вяло..

Nubira , насчет вялости, Вы же колете димодрол? Вялость может быть от него. Он вообше не всем людям и собакам идет хорошо. Например я и моя мама его очень плохо переносим - голова дурная от него и вообще как-то нехорошо. Попробуйте его не делать хотя бы раз и посмотрите на состояние собаки. Если щель его применения - сбивание температуры, то Вы же и анальгин колете, он должен справиться с ней.
И еще, а что делается для печени?
И антибиотик по прежнему байтрил?

 Отправлено: 15.11.07 12:41. Заголовок: Волкова Светлана Дл..

Волкова Светлана
Для печени колется этот...тиотримерсал или как...не помню! байтрил уже два дня не колется, доктор сегодня приедет сказал назначит что-то другое. Ночью я ей сбивала просто анальгин+но-шпа без димедрола...

 Отправлено: 15.11.07 12:50. Заголовок: Nubira Ну вот ты з..

Nubira

Ну вот ты знАешь...у мну иной раз словА заканчиваются....а вот на основании чего вот это всё колется собаке? Врач, проверенный временем, сказал? Просто сказал, без результатов анализов? У тебя диагноз есть?

 Отправлено: 15.11.07 13:02. Заголовок: Nubira , Iveta , пра..

Nubira , Iveta , права, раз врач все равно поедет, пусть возмет у собы анализы.

И еще, получается что лечения вроде бы как и нет почти. Только вот этот тиотримерсал. Антибиотика нет, значит инфекция не убивается или воспаление. Капельницы и все что в них делается - это очень хорошо, но они же борются с симптомами, поддерживают, но не лечят.

 Отправлено: 15.11.07 13:05. Заголовок: Волкова Светлана а ..

Волкова Светлана
а байтрил?

да, только что звонили из дому - после капельницы на прогулке она смылась, через весь участок (40 соток!!!) дошла до мусорки и начала там шарится! сволочь похоже выздоравливает....и сходила по большому кашицеобразным стулом с красноватым оттенком. Но не понос уже.

 Отправлено: 15.11.07 13:09. Заголовок: я молчу......

я молчу....

 Отправлено: 15.11.07 15:04. Заголовок: Nubira пишет: после..

Nubira пишет:

цитата:

после капельницы на прогулке она смылась, через весь участок (40 соток!!!) дошла до мусорки и начала там шарится! сволочь похоже выздоравливает....

Амели

 Отправлено: 15.11.07 15:27. Заголовок: Соглашусь полностью..

Соглашусь полностью с Iveta
Волкова Светлана Давайте разберемся все-таки что такое лечение. В данном случае вет.врач поступил как обычно поступают среднего уровня врачи...
Диагноза - нет
Результаты анализов на наличие заражающего (интоксикирующего) агента - нет!
Биохимии крови- нет!
Лечение:
Обезболивающие и убирающие спазмы средства, (накой они там нужны, остается под вопросом!)
Антибиотик неизвестно для чего и против кого да и щенкам его нельзя подавать!!!!
Капельницы с физ.раств. + глюкоза. Единственно, что правильно было сделано!
От чего лечим, да и лечим ли вообще???... Хрен его знает!

 Отправлено: 15.11.07 15:30. Заголовок: zhuk ...я из за Ва..

zhuk

...я из за Вас про фитотерапию читаю.... видимо, с Новогодних каникул начну к себе применять....грамотные вещи узнАю...

 Отправлено: 15.11.07 15:42. Заголовок: zhuk врач хорошего ..

zhuk
врач хорошего уровня, а анализы у него в клинике - мне туда ехать за ними смсла нет т.к. я все равно ничего в них не понимаю. А что диагноз? пищевое отравление диагноз! Ия уже подозреваю что не только рыбой!!! на мусорку ее потянуло видите ли...она и раньше там была обнаружена несколько раз, там ничего уже не выбрасывается много лет - но при желании "вкусняшку" откопать можно...

 Отправлено: 15.11.07 15:43. Заголовок: элла а чво ты молчи..

элла
а чво ты молчишь? при короновирусе нету диареи...написали ж сверху. Не молчи - говори

 Отправлено: 15.11.07 15:44. Заголовок: zhuk пишет: Обезбол..

zhuk пишет:

цитата:

Обезболивающие и убирающие спазмы средства, (накой они там нужны, остается под вопросом!)

она ходит сложившись пополам - у нее же живот болит!!!!! для того и нужны!

 Отправлено: 15.11.07 15:58. Заголовок: Nubira пишет: байтр..

Nubira пишет:

цитата:

байтрил уже два дня не колется, доктор сегодня приедет сказал назначит что-то другое.

Поэтому я пишу, что нет антибиотика, нам в инструкции написано, что 5 дней, редко 10. А у вас разве 5 дней прошло? Я решила, что Вы решили отказаться от байтрила (и правильно)после наших постов.

Nubira пишет:

цитата:

анализы у него в клинике - мне туда ехать за ними смсла нет т.к. я все равно ничего в них не понимаю.

Ну анализы-то нужны не для Вас, а для ВЕРНОГО диагноза, вот должен был первое что предложить сделать, так это сдать их, даже если уверен в диагнозе, хотя я не разделяю уверенности в диагнозе без анализов.
Потом можно их в инете выложить, можно показать другим ветам.

Юля, а помнится мне что Wolf333 писала о положительном опыте использовани яверакола и леарсина, может стоит их попробовать?

 Отправлено: 15.11.07 15:59. Заголовок: Nubira пишет: она х..

Nubira пишет:

цитата:

она ходит сложившись пополам - у нее же живот болит!!!!! для того и нужны!

А не может там быть панкреатита? В общем я за анализы!

 Отправлено: 15.11.07 16:01. Заголовок: Волкова Светлана пиш..

Волкова Светлана пишет:

цитата:

Поэтому я пишу, что нет антибиотика, нам в инструкции написано, что 5 дней, редко 10. А у вас разве 5 дней прошло? Я решила, что Вы решили отказаться от байтрила (и правильно)после наших постов.

ну если быть точной - то 4 дня, просто доктор его выписал на это время и все. Сегодня сказал будет какой то другой антибиотик.

цитата:

Ну анализы-то нужны не для Вас, а для ВЕРНОГО диагноза, вот должен был первое что предложить сделать, так это сдать их, даже если уверен в диагнозе, хотя я не разделяю уверенности в диагнозе без анализов. Потом можно их в инете выложить, можно показать другим ветам.

ну я обычно анализы потом забираю на руки но только при случае - клиника совершенно в другом конце города от меня, поэтому полагаюсь на выводы врача...предварительно то что я знаю по результатам - все показатели сильно завышены.

 Отправлено: 15.11.07 16:05. Заголовок: Волкова Светлана М..

Волкова Светлана

Может! И будет! Печень 6-ти месячного щена - это мылоподобная, нежнейшей субстанции губка!

Nubira

...а тебе зачем на руки анализы получать? Пусть сам резюме зачитает по телефону! А что, по факсу сбросить не судьба? Почта электронная существует, пусть СэМэСит, наконец.

 Отправлено: 15.11.07 16:06. Заголовок: все девочки - я домо..

все девочки - я домой, доктор сказал чтобы я тоже была.

 Отправлено: 15.11.07 16:14. Заголовок: Iveta :sm36: Будь..

Iveta
Будьте осторожны! Применяя "травки" прочтите http://www.npl-rez.ru/litra/fitoterapy.htm Хотя я не могу полностью согласиться с авторами

 Отправлено: 15.11.07 16:17. Заголовок: Nubira , про панкреа..

Nubira , про панкреатит была замечательная статья в Эксельсиоре, может у Вас есть, почитайте.